التوسعة الجديده بالمسعى !! وتضارب اقوال هيئة كبار العلماء !! (( توجد صوره ))

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     باختصار ووضوح شديد : ولي الأمر يحسم الخلاف . وهذه قاعدة شرعية بحسب علمي . يعني بما أن العلماء اختلفوا , فيحق لولي الأمر أن يحسم هذا الخلاف ويختار أحد الرأيين بحسب ما يرى أن فيه المصلحة . هذه وجهة نظري الخاصة أخي برود الثلج ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن

[align=center]اهلا وسهلا بك أخي المتزن ،،
إذا كان أخي ولي امر المسلمين هو من يحسم بالخلاف ؟؟
طيب إذا كان يجهل بالأحكام الفقهيه والشرعيه والأمور الأجتهاديه وهناك من هو اعلم منه بها!!
والله يقول (( وكان امرهم بينهم شورى )) لماذا الأستبداد بالرأي ؟؟
على حساب الدين والمشاعر المقدسة !!

اقتباس: هذه وجهة نظري الخاصة أخي برود الثلج ,,

اني أحترمها واقدرها ،،وشاكراً لك ،،
ودمت بحفظ الله ،،

ولكن مازالت الحيره تقتلني !!

سلاااااااااااام 07 ،، [/align]

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج     [align=center]اهلا وسهلا بك أخي المتزن ،، إذا كان أخي ولي امر المسلمين هو من يحسم بالخلاف ؟؟ طيب إذا كان يجهل بالأحكام الفقهيه والشرعيه والأمور الأجتهاديه وهناك من هو اعلم منه بها!! والله يقول (( وكان امرهم بينهم شورى )) لماذا الأستبداد بالرأي ؟؟ على حساب الدين والمشاعر المقدسة !! اني أحترمها واقدرها ،،وشاكراً لك ،، ودمت بحفظ الله ،، ولكن مازالت الحيره تقتلني !! سلاااااااااااام 07 ،، [/align]

أولاً وقبل التعليق , أرجو أن تستغفر ربك وتصحح الآية أخي الكريم كما أرجو في المستقبل ألا تستشهد بآية إلا بعد التأكد منها .

الآية بشكلها الصحيح هي قول الله عز وجل (( وأمرهم شورى بينهم ))


ثانياً : إذا كان ولي الأمر جاهل , فهو لم يأتِ برأي من عنده بل هو اختار رأي عالم .

يعني حتى ولو كان ولي الأمر جاهل بالأمور الشرعية , فهو يختار قول العالم الشرعي الذي يطمئن له .

مثله مثل آحاد المسلمين في مسألة الترجيح , والله أعلم .

أرجو أن تكون حيرتك قد زالت أخي الفاضل ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     أولاً وقبل التعليق , أرجو أن تستغفر ربك وتصحح الآية أخي الكريم كما أرجو في المستقبل ألا تستشهد بآية إلا بعد التأكد منها . الآية بشكلها الصحيح هي قول الله عز وجل (( وأمرهم شورى بينهم )) ثانياً : إذا كان ولي الأمر جاهل , فهو لم يأتِ برأي من عنده بل هو اختار رأي عالم . يعني حتى ولو كان ولي الأمر جاهل بالأمور الشرعية , فهو يختار قول العالم الشرعي الذي يطمئن له . مثله مثل آحاد المسلمين في مسألة الترجيح , والله أعلم . أرجو أن تكون حيرتك قد زالت أخي الفاضل ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن

[align=center]اهلا بك مره آخرى ،،

وشاكراً لك تصويب خطأي (( استغفر الله ))وقد حصل تقديم ماحقه التأخير سهوا لا عمدا ،،

ولكن مقصدي يتعظيم امر الشورى بين العقلاء لا تهميشه من قبل الولاه ،،

ليس ماعندي قد إضيفه او افتي به ،،
ولكن !! كل ماأستطيع قوله ((الله اعلم وهو احكم الحاكمين فيما يصنعون ))


وشكراً لك على مداخلتك الرااائعه ،،

سلااااااااااام 07 ،،[/align]

[الطاحونة]

هل فتوى عدم جواز توسعة المسعى جاءت قبل العمل أم بعده...؟؟!!!

إذا كانت جاءت بعد الهدم وبدء العمل ليس إلا فوضى وعدم الاكتراث
في أهل العلم والعلماء
وإلا كيف يشرعون في العمل دون أخذ رأي العلماء...؟؟!!!!

رحم الله أيامك يا ابن باز وابن عثيمين وجعل قبوركما روضة من رياض الجنة

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاحونة     هل فتوى عدم جواز توسعة المسعى جاءت قبل العمل أم بعده...؟؟!!! إذا كانت جاءت بعد الهدم وبدء العمل ليس إلا فوضى وعدم الاكتراث في أهل العلم والعلماء وإلا كيف يشرعون في العمل دون أخذ رأي العلماء...؟؟!!!! رحم الله أيامك يا ابن باز وابن عثيمين وجعل قبوركما روضة من رياض الجنة

[align=center]اهلا وسهلا بك ياخوي ،،

والله ياخوي بخصوص الفتوى هل كانت قبل ام بعد حنا مثلك ضعنا بالطوشه ،،

اقتباس: رحم الله أيامك يا ابن باز وابن عثيمين وجعل قبوركما روضة من رياض الجنة

آمين يارب العالمين ،،ولن يتكررون ابدا ،،

وشرفني مرورك الكريم ،،

سلاااااااااام 07 ،،[/align]

[ربيع بريدة]

نحب علمائنا اعضاء هيئة كبار العلماء ونجلهم ونقدرهم...
ولكن هل الفتوى محصورة فقط باعضاء هيئة كبار العلماء!!!...
هناك نخبة من العلماء الاجلاء والاعلام وليسوا اعضاء في الهيئة ولا اللجنة الدائمة واقوالهم معتبرة ...
وكما سمعنا ان سماحة الشيخ العلامة ابن جبرين اطال الله في عمره يرى جواز السعي في المسعى الجديد...

نسأل الله سبحانه ان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه...
ونسأل الله سبحانه ان يحفظ علمائنا وينفع بعلمهم؛؛؛

[دايم دوووم]

العلماء وولاة الامر ابخص وحنا ماعلينا الا السمع والطاعة

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع بريدة     نحب علمائنا اعضاء هيئة كبار العلماء ونجلهم ونقدرهم... ولكن هل الفتوى محصورة فقط باعضاء هيئة كبار العلماء!!!... هناك نخبة من العلماء الاجلاء والاعلام وليسوا اعضاء في الهيئة ولا اللجنة الدائمة واقوالهم معتبرة ... وكما سمعنا ان سماحة الشيخ العلامة ابن جبرين اطال الله في عمره يرى جواز السعي في المسعى الجديد... نسأل الله سبحانه ان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه... ونسأل الله سبحانه ان يحفظ علمائنا وينفع بعلمهم؛؛؛

[align=center]اهلا وسهلا بك أخي ،،وشكراً على مرورك الكريم ،، [/align]

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاغال     العلماء وولاة الامر ابخص وحنا ماعلينا الا السمع والطاعة

[align=center]اهلا بك وشكراً على مرورك ،، [/align]

[أبو تهاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج     [align=center]ماذا تقولون بعد ذالك اخوتي وأخواتي في الله ؟؟ اني في حيره من امري !! [/align]

[align=center]تذكرين أقول أعضاء هيئة كبار العلماء

ثم تنتظرينم قولنا !!!!!!!

و لماذا أنتِ في حيره ؟؟؟؟؟

فالموضوع فيه سعه


[/align]

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تهاني     [align=center]تذكرين أقول أعضاء هيئة كبار العلماء ثم تنتظرينم قولنا !!!!!!! و لماذا أنتِ في حيره ؟؟؟؟؟ فالموضوع فيه سعه [/align]

[align=center]مرحبا بك ابو تهاني !!
مدري ليش تخاطبني بصيغه المؤنث ؟؟
يالله ماعلينا !!

^
^


والله عاد انا مثلي مثل بقية الناس من العلماء والعامه إللي هم في حيره من امر المسعى الجديده !!
هل يتوجب علينا بعد كل عمره وحج فديه شاه أم لا ؟؟
مثل ماتفضل به بعض المشايخ الكرام !!

هذا وبكل اختصار !! والله احكم الحاكمين !!

وشاكراً لك مرورك ،،

سلاااااااااااام 07 ،، [/align]

[الاستاذ.د .]

أرى أن الأمر لا يتسع لكل ضيقة الصدر هذه , خصوصاً مع فتوى من أفتى بالجواز من العلماء العدول المعتبرين عندنا , والدين ليس محصوراً بهيئة كبار العلماء عندنا مع إجلالنا وتقديرنا لهم .

يقول الشيخ عبدالله بن بيّه في مقدمته لكتاب الشيخ سلمان العودة ( افعل ولا حرج ) : { ومعنى كون اختلاف العلماء رحمة هو : توظيف اختلاف العلماء لرفع الحرج والمشقة عن الأمة }

وهذا رابط لشيء من أقوال العلماء والبحوث التي أجريت حول توسعة المسعى الجديد:

{{ أفتونا في المسعى }}

[أبو تهاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج     [align=center]مرحبا بك ابو تهاني !! مدري ليش تخاطبني بصيغه المؤنث ؟؟ يالله ماعلينا !! [/align]

[align=center]

آسف حبيب قلبي توقعتك أنثى و ليس الذكر كالأنثى

و الحمد لله أنك طلعت رجل

طيب عيوني

أنت إنسان و أنا إنسان و المشايخ الكرام مثلنا

أنت تملك عقل و أنا أملك عقل و المشايخ الكرام مثلنا

لا تقدس كلام العلماء لانهم بشر مثلك ما نزلوا من السماء

أنت أنظر لأدلة من يرى المنع و أدلة من يرى الجواز

و قارن بينهم وشف اللي يرتاح له قلبك و اعمل به

مع أن قول من قال بجواز السعي فيه, هو الأصل

لان فيه تقريباً 13 شاهد أو أكثر من شيبان مكه

شهدو عند المحكمة أن مكان التوسعه الجديدة فوق جبال الصفاء و المروى

و الشهود عدول إن شاء الله

يعني لا عبره بقول من قال عدم جواز السعي بالمسعى الجديد

و الحمد لله رب العالمين

[/align]

[برود الثلج]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإستاذ     أرى أن الأمر لا يتسع لكل ضيقة الصدر هذه , خصوصاً مع فتوى من أفتى بالجواز من العلماء العدول المعتبرين عندنا , والدين ليس محصوراً بهيئة كبار العلماء عندنا مع إجلالنا وتقديرنا لهم . يقول الشيخ عبدالله بن بيّه في مقدمته لكتاب الشيخ سلمان العودة ( افعل ولا حرج ) : { ومعنى كون اختلاف العلماء رحمة هو : توظيف اختلاف العلماء لرفع الحرج والمشقة عن الأمة } وهذا رابط لشيء من أقوال العلماء والبحوث التي أجريت حول توسعة المسعى الجديد: {{ أفتونا في المسعى }}

[align=center]مرحبا بك أخي ،،

الرابط مافتح معي ،،
بس أنا لم أقف عن البحث وبالفعل بحثت في مواقع إسلااااميه آخرى حول هدا الأمر ووجدت أن البعض أقره ووافق عليه ،،

وشكراً لك ،،[/align]

[برود الثلج]

مرحبا أخوي بو تهاااني و مشكور على مداخلاتك مره آخرى ،،

وكلااااامك صحيح بحيث وصلت إلي معلومات تفيد بمثل مادكرت ،،

والله احكم الحاكمين واعلم العالمين ،،

ودمت بخير ،،

سلااااااااااام 07 ،،