تذكير ونصح وتبيان وتحذير من عاقبة الحديث في العلماء والولوغ في أعراضهم

[السعودي]

[c]ثالثاً : كيف نبـيّـن الحق دون أن نقع في علمائنا؟ [/c]

في طور الإعـداد

[د.فيلسوف]

السلام عليكم

ارجو ان لا يغضب مني احد

فكلمت عالم بدات تطلق حتا على المرتزقه

ويا كثر المرتزقه ... حسبنا الله ونعم الوكيل فيهم

[بن دحم]

..........

أعتقد أن الاخوة الذين وافقوا ابن عساكر في مقولته بأن لحوم العلماء مسمومة هم في نفس الرأي المتطرف على الضفة الاخرى التي تهاجم العلماء ...

كل لحوم البشر مسمومه بنص القرآن وليست بنص ابن عساكر الذي خصصها للعلماء .. وما نراه اليوم من إستهانة بالغيبة ماهي إلا نتاج البعد عن النصوص وانتقاء الكلمات حسب الرغبة ..

من ناحية أخرى ماهي الخطيئة في تحليل التأمين أو أسهم الاتصالات أو الدعاء على اليهود ..؟؟؟

هو عالم ويرى وفق ما أعطاه الله من العلم صوابية حكمة بهذه الاشياء ..هذه الامور الفقهية مجالها واسع والخلاف فيها مشروع فما النقيصة على هذا العالم أو ذاك أن يقول رأياً مختلفاً ؟؟؟

ألم يقل سماحة الوالد عبدالعزيز بن باز بجواز الصلح مع اليهود ؟؟؟

هل هو من شيوخ السلاطين برأيك ؟؟؟

أنت عملياً حين تعترض على هذه الفتاوى تكون قد أفتيت بعكسها فهل أنت متخصص ؟؟؟

حتى لو سلمنا جدلاً بتخصصك ألا يحق للآخرين من العلماء الافتاء بما يرونه صحيحاً وإن خالفك ؟؟

فهل نضيع بين سندان تقديس العلماء ومطرقة إتهامهم ؟؟

في كتابه ( السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل الحديث ) يتهمنا الشيخ محمد الغزالي بأن لناً فقهاً بدوياً إشارة إلى ضيقنا بوجود الخلاف في مسائل الفقة وتعصبنا لرأي دون آخر .. فهل نحن كذلك ؟؟؟


.....

[البارق]

موضوع خطير00
تناولته يالسعودي بشكل جميل00
فلك مني الشكر الجزيل00

وتقبل مني التحية والتقديـــــر0-00

[النرجسي]

من ناحية أخرى ماهي الخطيئة في تحليل التأمين أو أسهم الاتصالات أو الدعاء على اليهود ..؟؟؟0


التعليق:
استشف من خلال كلامك أنك شخص (تقليدي) تتبع فتاوى (((اللحى))) وليس فتاوى العلماء (الحق) الذين لا يخافون في الله لومة لائم0

انا لست بصدد مناقشة ماذكرته من الفتاوى ولكن هاك شئ يدل على صحة كلامي وخطأ رأي (أشياخك)!!!:

أولا : اسهم الاتصالات (يكفيك خدمة 700) وما فيها من فسق ومجون كذلك لا تنسى ان شركة الاتصالات مساهمة في (art)
ولا تنسى ايضاً كلام الشيخ الفوزان والشيخ العلوان الذي لا اظن أن كلامهمامن بنات افكارهما .......إذ قالا أن شركة الاتصالات تحتفظ بأرصدتها في (حساب توفير).....وذكرا هذا الكلام في فتواهما ...سابحث عن الرابط لترى بعينك 0


ثانيا:الدعاء على اليهود0

بالله عليك كيف تستسيغ مثل هكذا فتاوى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين عقلك ؟؟؟

أم انك اجرته لأولي (((اللحى))) دون اولي العلم والذكر؟؟؟؟

عجباً لأمرك !!!!!

هل يقصد هذا ((((الملتحي)))) ان ما يفعله أئمة المسجد الحرام وائمة مساجدنا في كل حدب وصوب هو باطل محرم ؟؟؟؟

أنا أريد ان أعلم ما هي حججة؟؟؟

والله لأقضنها على رأسه !!!!0

عذراً لا أستطيع أن اكمل فقد أصابني الغثيان
حسبي الله عليك يا (بن دحم) !!!

أخوك النـــــــــرجـــــــــســـــي

[بن دحم]

>>>>>>>>


أخي الفاضل النرجسي :

للعلم فقط فأنا أميل للقول المحرم لاسهم الاتصالات .. ولله الحمد لم أشتري رغم مقدرتي ..

ولكن هذا لايعني أن أقذف العلماء بذممهم دون دليل ..!!

وأن أتهم بأني تقليدي خير لي ألف مرة أن أخوض في لحم أحد ...


وأراك بدأت تفتي وتشرح كيف أن أسهم الاتصالات حرام فمع من أتناقش أنا ؟؟


أما إيرادك لاسم الشيخين الفوزان والعلوان فلا يخصني في شيء وليس موضوعي المفاضلة ولست في المدرج الفلاني لاهتف لهذا واسب ذاك بل جئت أوضح أن الفتاوى الفقهيه فيها مساحة خلاف مشروعة وكونك تميل لرأي فلا يعني مهاجمة الرأي الآخر ...

أما الدعاء على اليهود فلا يختلف قولي فيه عن السابق فأهل التخصص يقولوا رأيهم وليس عليك إلا إختيار ماتطمئن إليه نفسك دون التورط بقدح ذمم المسلمين ..

ولم تجبني مارأيك بقول سماحة الوالد بن باز بجواز الصلح مع اليهود وهل هو بهذا من شيوخ السلاطين ...؟؟؟

شكراً للغالي النرجسي ...

.............

[النرجسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في البداية اعتذر لك أخي على شدة لهجتي في ردي السابق ، إذا كنت حينها عائد من حوار لي مع أحد الملحدين وقد اغاضني كثيراً

ولكن نحن اخوة في الله مهما اختلفت آرائنا وتنافرت افكارنا ...........


أخي اجيب على سؤالك الذي طرحته في مؤخرة ردك

أنا لم اجب عنه في السابق لأني أوفق الشيخ بن باز رحمه الله تعالى واسكنه فسيح جناته في هذه النقطة

فالرسول عليه الصلاة والسلام وقــــــــــع وثيقــــــــــة مع يهود المدينة تقضي بالاشتراك في الدفاع عن المدينة حين تتعرض لخطر خارجي وغيرها من أسس هذه المعاهدة 0

لا أظن أن مثل هذه الاشياء تستحق النقاش فهي معروفه وواضحه كالشمس 0

عموماً آسف إن كنت قد أخطأت عليك ....... وقل لأخيك الاصغر إن النرجسي يوصيك بأن تطبع قبلة على رأسي ....... ولو كنت قريب منك لفعلتها أنا ...... ولكن ما حيلتي والاسلاك تحول بيننا ؟؟؟؟0


أخوك النــــــــرجــــــســـــــي

[د.فيلسوف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتته

وبعد

الى المسؤل ..لمذا حذفت مشاركتي ؟؟؟؟؟

بسبب عدم توفقها مع ريك


نعم ....لا ازكي احد على الله

ولا اعمم كلامي على الكل ولا اقصد به احد

فالعلما ورثة الانبياء...وفضلهم لا ينكره الا جاحد ..والعياذ بالله

نعم من اهل العلم من يبتغي وجه الله ورضوانه بعلمه ..لا عرض من الدنيا

ومنهم من يبتغي به عرض من عروض الدنيا ..كالسمعه او الارتزاق
ورفعة المكانه بين الناس .... وفيه وفيهم

وما ينطبق بالجهاد وهو ارفع قدر ......ينطبق في طلب العلم واهل العلم


وعلم حفضك الله ... ان كنت تزكي اهل العلم
فانت تتحمل كل تبعاتهم وفتاويهم
............... وضللات بعضهم !!!!!!!!!!!!!

هل تتحمل فتوى القرضاوي ....او .؟؟؟ او ؟؟؟ او محلل المسيقا مثلان

هل تزكي من يحلل المسيقا ...

هل تزكي من يمرنا بالبدع ويخطب بها ويؤايده في يوم الجمعه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تزكي ذالك الذي يصف الحرب الصليبيه على افغنستان ويشبهها بفتنة معاويه وعلى رضي الله عنهم وارضاهم
ويمر اناس بجتناب هذه الفتنه

هل تزكيه ...؟؟؟؟؟

وهناك الكثير من من يزكي ويمجد ( فحسبي الله فيهم ونعم الوكيل)

ويا كثرت من يطلق على بنو البشر كلمت (فضيله وكلمت سماحه)
فلا حول ولا قوه الا بالله العلي العضيم
هل علم هذا خوافيهم ؟؟؟؟؟؟
هل علم ما تكنه قلوبهم وضما ئرهم ؟؟؟؟؟

اعلم اخي حفضك الله ...ان كل انسان مسلم لاتجوز غيبته وبهتانه
لا كما يقول ...او كما يخص ابن عسكر ..رحمه الله ...( المشائخ فقط)

واخيراً وليس اخراً
اعلم اخي ان الحديث عن الناس في ضهورهم ..وغتيابهم
لا يجوز ...ولا يحل الا بشروط ....ومنها ....النصح وتحذير ........

وكما ينطبق على عامة الناس ينطبق على اهل العلم

هذا والله اعلم ....

[الطاسه]

شكر الله لك أُستاذ ي السعودي الفاضل

[القاصر]

أخي العزيز بن دحم

ليكن في علمك ان الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله علية قد افتى بجواز الصلح مع اليهود بعد ما لبس علية الموضوع فقد تم شرح الموضوع بكيفية وطريقة جلعت الشيخ عبدالعزيز يفتي بجواز الصلح .

ولما كلمه طلبة العلم في ذلك وكيف انة خدع وشرح له بطريقة غير صحيحة اصدر فتوى تلغي فتواه السابقة ولكن تم التكتيم عليها من قبل من لهم فائدة وغرض في انفسهم .

عزيزي لدي سؤال

لماذا لم يقام اي نوع من العلاقات مع اليهود حتى الأن مع وجود فتوى من الشيخ بن باز على حسب كلامك ؟

وللجميع تحياتي

[بن دحم]

...........


أخي العزيز القاصر .

لتعلم أخي بأن العلماء ليسوا كالفنانين يأتي الجمهور ويطلب منهم إغنية ما ...

والعلماء ليسوا كالخياطين تأتي لتطلب ثوباً على مقاسك ...

وعليه :

فليس بالضرورة أن مايقوله عالم ما ... يوافق أهوائنا وإلا فعلنا به الافاعيل إن كان بعيداً كالغزالي مثلاً ... أو نخترع له مخرجاً إن كان من علمائنا الاقربين كما فعلت أنت أخي بفتوى سماحة الوالد بن باز رحمه الله ...

ولعلمك فما أفتى به بن باز بجواز الصلح مع اليهود ليس نقيصة ولاعيباً فهو يملك قوة المرجعية نظير تخصصه في مجاله وحكمه أياً كان مبني على مالديه من معطيات وماعلينا سوى قبول رأيه إن لم نرى رأياً أقوى منه نطمئن إليه .

واعلم أخي أن القول بأنه أصدر فتوى مخالفة جرى التكتيم عليها ( هكذا ) ..!!!!! هو كلام في الهواء مع كامل إحترامي لك .. وهو قول قد يؤسس لاقاويل قادمة لاأظن عاقلاً لديه الاستعداد للأخذ بها ..

أما سؤالك عزيزي عن عدم إقامة علاقات مع اليهود في ضوء هذه الفتوى فهو حجة عليك .. إذ لو سلمنا جدلاً وأخذنا الخبر الغيبي الفاقد للدليل وهو التكتيم على الفتوى المخالفة فالنسق الطبيعي وفق معلومتك أن نكون الآن على علاقة معهم ... أليس كذلك ..؟؟

شكراً لك أخي ...

....

[هيكل]

في الاصل الغيبة سواء غيبة علماء الدين او غيرهم محرمة في القرآن والسنة
ولكننا احيانا نصدر انتقادات معممة وليست مخصصة بشخص بعينه...
اذا كان بعض علماء الدين الذين لا تريد الناس ان يتكلموا فيهم تنقصهم النزاهة ، بمعنى آخر اذا كان العالم يتقاضى اجرا بالملايين لكي يسكت ويطبل ويهلل لممارسات غير مقبولة حتى عند اليهود والهندوس ....
اذا كان العلماء الذين تتكلم عنهم يدعون بالخير لمتبرع بعمل خيري من مال مسروق فكيف تريدنا ان نسكت !!!!
صنف لنا العلماء الذين لا يجوز التكلم فيهم ...
هل هم الذين حصلوا على منح بيعت بعشرات الملايين؟
ام هم بعض كتاب العدل الذين يتقاضون الذهب والمنح قبل استخراج الكوك؟
ام هم الذين حصلوا على عقارات من المفترض ان تكون الاعمال الخيرية اولى بها ؟
ام هم العلماء النزيهون الذين لم يدخل في بطونهم حرام من امثال الشيخ ابن عثيمين؟.......
نرجو عدم تعميم العلماء الذين لا تريد الناس ان يتكلموا فيهم.....