منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   القبيلي .. والخضيري! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=78639)

صالح 493 23-05-06 01:30 am

يا روحى التميمى شكرا لك على تلك العبارات واختيارك لهذا الموضوع الجيد والحساس والمهم
اخى العزيز فعلا كلمة قبيلى وخضيرى لا ادرى كيف اوجدت ومن متى وكيف انتشرت ولكن الاكيد ان القبيلى لايختلف عن الخضيرة بشيئالا بتقوى الله اما ما ينسب اليهم من امور غير حميدة فكلها افتراءات كالافتراءات الامريكية على ابنا وطننا وعلى العرب والمسلمين بفرضها الارهاب عليهم وانه منهم وهم اهله ومنبعه الكثير من الخضيرية كالاكثرية من القبيلية ذو خلق عالية واصحاب دين ومذهب وعلى الرغم من كل هذا فتلك العبارة مهما حصل من محاولات فلن تنسى ولن يستطيع اية قبيلى ان يتخطاها للاعتبارات التى ذكرتها انت اخى ولكن ما دام ان الموضوع منحصر فى الزواجات فاعتبره امرا سهلا لن يتعطل خضيرى من الزواج ولاقبيلى لان الكل لديه ما يكفيه من البنين والبنات والمعروف ان الاصل واحد مهما انكر من انكر ذلك والمطمئن ان لكل رزقه من الفئتين وان يتعطل احدهما انتظارا للامداد من الاخر وبالله التوفيق

بوجوري 23-05-06 01:31 am

الحمدلله أن المشاركات الاخيره خفت حدتها وانحسرت لحسم الموضوع على خير ان شاء الله..



الاخ نبض القلم
بارك الله فيك وفي طرحك أنا قد أكون فهمتك خطأ ولكن ماأردته أن نخرج بفائده من دون اثارة النقع وأن نصفي قلوبنا من الشوائب وأن نبحث عن مايؤلفها........

الاخ راشد الصليحاني
احس انك طيب جدا وخلوق ولكنك انفعالي....

أولا: أقدر استنادك للكتاب والسنه مع اني لازلت اذكرك بالاستزاده من اهل الذكر واحذر أن تتبع هواك فيضلك....

ثانيا:لوجاء العبد الحبشي المؤمن ليخطب ابنتي... فأنا شخصيا لاأمانع ولكن بشروط!!!

- أن تقبل به ابنتي!!

- وأن لا تحدث فتنه وقطيعه بسبب هذا الزواج.............

فقط هذه الشروط وهي من صميم الشرع..

فهل تستطيع أن ترفض تلك الشروط أنت؟؟

عموما يا أخ راشد الزواج ليس هو العقيده نبني عليه علاقاتنا وولائنا وبرائنا!!

أتمنى بعد هذه الردود أن نصل الى مبتغانا..........

ويصل الموضوع الى بر المودة والمحبه...................

ودمتم ســــــــــالمين.......

راشد الصليحان 23-05-06 01:45 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجوري
الحمدلله أن المشاركات الاخيره خفت حدتها وانحسرت لحسم الموضوع على خير ان شاء الله..



الاخ نبض القلم
بارك الله فيك وفي طرحك أنا قد أكون فهمتك خطأ ولكن ماأردته أن نخرج بفائده من دون اثارة النقع وأن نصفي قلوبنا من الشوائب وأن نبحث عن مايؤلفها........

الاخ راشد الصليحاني
احس انك طيب جدا وخلوق ولكنك انفعالي....

أولا: أقدر استنادك للكتاب والسنه مع اني لازلت اذكرك بالاستزاده من اهل الذكر واحذر أن تتبع هواك فيضلك....

ثانيا:لوجاء العبد الحبشي المؤمن ليخطب ابنتي... فأنا شخصيا لاأمانع ولكن بشروط!!!

- أن تقبل به ابنتي!!

- وأن لا تحدث فتنه وقطيعه بسبب هذا الزواج.............

فقط هذه الشروط وهي من صميم الشرع..

فهل تستطيع أن ترفض تلك الشروط أنت؟؟

عموما يا أخ راشد الزواج ليس هو العقيده نبني عليه علاقاتنا وولائنا وبرائنا!!

أتمنى بعد هذه الردود أن نصل الى مبتغانا..........

ويصل الموضوع الى بر المودة والمحبه...................

ودمتم ســــــــــالمين.......

أخي بوجوري ...بارك الله فيك

الطيب هو معدنك ...ولا أزكيك

لم اكن أنفعالياَ ولم أكن صاحب هواء !

فلم أجرح أحداَ أو أطعن بأحد زالموضوع هو نقاش صريح

بين أخوة مهما أختلفنا ...المهم أن نكون جادين ولدينا الحرص الصادق

للوصول للحقيقة !

راشد الصليحان 23-05-06 01:47 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجوري
الحمدلله أن المشاركات الاخيره خفت حدتها وانحسرت لحسم الموضوع على خير ان شاء الله..



الاخ نبض القلم
بارك الله فيك وفي طرحك أنا قد أكون فهمتك خطأ ولكن ماأردته أن نخرج بفائده من دون اثارة النقع وأن نصفي قلوبنا من الشوائب وأن نبحث عن مايؤلفها........

الاخ راشد الصليحاني
احس انك طيب جدا وخلوق ولكنك انفعالي....

أولا: أقدر استنادك للكتاب والسنه مع اني لازلت اذكرك بالاستزاده من اهل الذكر واحذر أن تتبع هواك فيضلك....

ثانيا:لوجاء العبد الحبشي المؤمن ليخطب ابنتي... فأنا شخصيا لاأمانع ولكن بشروط!!!

- أن تقبل به ابنتي!!

- وأن لا تحدث فتنه وقطيعه بسبب هذا الزواج.............

فقط هذه الشروط وهي من صميم الشرع..

فهل تستطيع أن ترفض تلك الشروط أنت؟؟

عموما يا أخ راشد الزواج ليس هو العقيده نبني عليه علاقاتنا وولائنا وبرائنا!!

أتمنى بعد هذه الردود أن نصل الى مبتغانا..........

ويصل الموضوع الى بر المودة والمحبه...................

ودمتم ســــــــــالمين.......

أخي بوجوري ...بارك الله فيك

الطيب هو معدنك ...ولا أزكيك

لم اكن أنفعالياَ ولم أكن صاحب هواء !

فلم أجرح أحداَ أو أطعن بأحد زالموضوع هو نقاش صريح

بين أخوة مهما أختلفنا ...المهم أن نكون جادين ولدينا الحرص الصادق

للوصول للحقيقة !

أمــا موافقتك على تزويج المؤمن الحبشي هذا دليل على صدق نيتك !

أسأل الله أن ينفع بك ويجعلك قدوة للبقية ...!

لأنها النية وعلمها عند الله ...!

دمت بعز وبخير ,,,

شخصية 23-05-06 01:53 am

[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]اللهم لك الحمد على نعمة الاسلام , كلنا أخوة , ألى الابد باذن الله , ديننا ضمن الكرامة , كل العز والكرامة , لمتبعيه ,, فلاتدعوا الامور السطحية ووسوسة الشياطين تؤثر بعلاقة الاخوة والاحترام بينكم , جزاكم الله خير ,[/grade] :) :)

TMEEM 23-05-06 02:29 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني



أما كون أصدقائك من الصنف الذي تراه أقل منك ! فأنك تكرمت مشكوراَ بالتفضل

عليهم وجلست معهم !! هذا الذي تريد قوله ؟؟

كثر خيرك على هذا التواضع الجم !!!

أمـا القبائل من قال أنني أطالب بإلغاء القبائل ؟؟

أقتبس كلامي وأحضره هنا !! حتى أعتذر لك ياعزيزي !

أرجع إلى مداخلاتي السابقة وأسمع رأيي حول القبيلة وأهميتها للفرد !

لكنني أقول ...إذا تعارضت تعاليم القبيلة مع تعاليم الدين يجب أن يضرب بها عرض الحائط !!

وأعتقد أنك توافقني صح ولا لا ؟؟




عزيزي تميم عندما تقووووووووول




المرحلة التي تؤهلني لكي أخطب لم أصلها حسب نظرتك ( العنصرية ) !

أمــا الدينية لاتهمك هكذا يبدو لي !

وتأكد ياعزيزي لن أسعى لماتفتخر به !!

لكن سبق وأن قلت لك أنا مشفق جداَ على نظرتك لأخوانك المسلمين !!

ولي عودة مرة أخرى

دمت بخير وهداية

وهل قلت أنا انهم اقل مني

تترجم الكلام بالصيغه التي تريد لتقول انك على صواب

بل بالعكس هم رجال محترمون ولا كان ما ما شيتهم

وفي الآخر تقول لم اسعى الى الزواج وكل مشاركاتك عن الزواج ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


تريد ان تثبت ان هناك تفرقه عنصريه بشكل عام ( وهو ليس بالصحيح )
هي في الزواج فقط ولا تسمى عنصريه بل حق لنا


ولم يتكلم أحدكم عن \\

لماذا الخضيرين أشغلوا العالم علشان يصدرون صكوك ( مع علمهم أن الصك لايزيد بل ينقص من قدرهم ولا يغير من الحال شيئأ )

وأيضا سمعت أن هنا دعوه من احد العوائل للزواج من بناتهم بمليون ريال مهر للعريس وفله باسمه ؟؟؟ لماذااا why
مع تكرار ان هذا لن يزيدهم شيئا ً


واتمنى الأخذ بما اكتب وليس بما تظن أنني افكر به ؟.؟.؟.

,’,

الرمادي 23-05-06 02:32 am

يوجد نوعان من الفوارق بين البشر


نوع موهوب ونوع مكتسب


يحق برأيي الأفتخار بالمكتسب منها ولايحق الأفتخار بالموهوب لكن يحق الحفاظ عليه


الفرق بين القبيلي والخضيري هبة من الله يحق لصاحبها الحفاظ عليها بشرط ان لايتسبب ذلك بالأنتقاص من الآخرين ومايحدث في حالات الزواج ارى بأنه طريقه مناسبة للحفاظ على هذا الحق


لا ارى مشكلة بوجود هذا التصنيف حتى وإن تسبب في تقييد الزواج بين الطرفين لكن المشكلة إن تعدى إلى سلب حق طرف واعطاء طرف مالايحق له


لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا :


هل اقتصر هذا التصنيف في تطبيقه على حالات الزواج ؟!!!


جواب هذا السؤال برأيي هو الذي يحدد أهمية مثل هذه الطروحات ونقاشها



تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,

TMEEM 23-05-06 02:36 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جريح السرب

اما ماذكرته عن الصكوك فالكل يعلم أنها من على سبيل المصلحة :20[2]: حيث أنه من المعلوم كيف أن الحكومة في بداياتها و بحكم قبيليتها قد حابت القبيليين تاريخيا عطتهم وأالكثير من المناصب محاباة لهم كي تكسب ودهم وهذا مافيه شيء على اعتبار أن أكثر القبيليين من البدو المعلوم خطرهم على ستقرار الدولة فيما لو قرروا أثارة المشاكل والاضطرابات وقتها ,, بينما الخضيريين هم بطبيعتهم (حظر) مسالمون :b3: ,, ومع مرور السنين وتمكن القبيليين من المناصب كان لابد من بعض الخضيريين على سبيل المصلحة التقرب هذه أحد الاسباب , يعني كلها ضحك على الذقون ومن الهشاشة بمكان فيما لو حصل أي شيء لاسمح الله لاتبرأ كل فريق من الآخر , الدعوة كلها مصالح في مصالح , فمثلا صاحب أطول عمارة في بريدة وبحكم ثرائه أستطاع أن يختار مايريد من القبائل , يعني بفلوسه اشتراهم :29_1_6[1] ولو أن هذه العملية في لاتجوز شرعا


حتى لو اتت حكومه جديده الآن فسكون الإتجاه لكسب ود القبائل وهذا منطقي !!!


صاحب اطول عماره الراجحي وقبله العويضه وش فيهم ؟؟؟

وقولتك بفلوسه اشتراهم هذي للتبريد على قلبك ( إن كان هناك اشاعه بالأساس )

راشد الصليحان 23-05-06 02:45 am

الأخ تميم ...!

اطالبك بالآتي إذا كنت تريد النقاش الجاد الخالي من التضليل

أن تثبت أن الشيخ أبن عثيمين وابن تيمية رحمهما الله

قالو بهذا(( يؤخذ من الخضيرية ولا يعطون )) !!

أثبت مصداقيتك أمام الجميع !

ويبدو أنك لاتسند إلا على الموتى !!

إذا أردت أن تدخل في حوار نزيه أثبت حفظك الله ولاتلقي الكلام على عواهنة
!!!!!!

راشد الصليحان 23-05-06 02:52 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي
يوجد نوعان من الفوارق بين البشر


نوع موهوب ونوع مكتسب


يحق برأيي الأفتخار بالمكتسب منها ولايحق الأفتخار بالموهوب لكن يحق الحفاظ عليه


الفرق بين القبيلي والخضيري هبة من الله يحق لصاحبها الحفاظ عليها بشرط ان لايتسبب ذلك بالأنتقاص من الآخرين ومايحدث في حالات الزواج ارى بأنه طريقه مناسبة للحفاظ على هذا الحق


لا ارى مشكلة بوجود هذا التصنيف حتى وإن تسبب في تقييد الزواج بين الطرفين لكن المشكلة إن تعدى إلى سلب حق طرف واعطاء طرف مالايحق له


لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا :


هل اقتصر هذا التصنيف في تطبيقه على حالات الزواج ؟!!!


جواب هذا السؤال برأيي هو الذي يحدد أهمية مثل هذه الطروحات ونقاشها



تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,

في هذه الحالة عزيزي الرمادي ...لايكون للرأي فيه دور !! فالفصل بين الجميع هو الدين

وما أمر به خير البرية صلى الله عليه وسلم ,,,!

راشد الصليحان 23-05-06 02:56 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريده بنت بريده
اشم ريحه مهيب زينه

دعوها فانها منتنه

عندما قال الرسول صلوات الله وسلامه عليه دعوها فأنها منتنة ! يقصد دعوا العمل بها
ولم يقصد الحديث عنها !!

نحن نطالب بما أمر به نبينا صلوات الله وسلامه عليه (( دعوها فأنهامنتنة ))

شكراَ فاضلتي بريدة بتن بريدة

مزاجي 23-05-06 03:19 am

[align=center]العزيز نبض القلم

لا أملك تجاه ردك الأخير إلا أن أقف احتراما له :)
رد مختصر وشامل لهذه القضية التي يدندن عليها أحد الطرفين باتهامه للاخر بأنه سلب حق لهم :)
.
.
لدي بعض التدعيم على بعض النقاط التي ذكرتها ,,, :)

اقتباس:

1 / قوله تعالى ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) ..

يرى الخضيريون بأن هذه الآية دليل قاطع على أن البشر سواسية بلا فوارق قط !! بينما نصّ الخالق عز وجل على قول ( عند الله ) .. ولم يقل عند الناس .. أي ان الأمر يتعلق بالمفاضلة في العبادات والأعمال .. لا في ( العلاقات والتعاملات البشرية ) ..

# هل الاسلام يلغي ويمحو وجاهة ومكانة الشخص بعد إسلامه ويساويه بالعامة من الناس ؟!!
لنتأمل حديث خير البشر عندما قال عند فتح مكة ( من دخل دار أبو سفيان فهو آمن ) ..
هنا صلى الله عليه وسلم يرسل رسالة غير مباشرة لأبو سفيان رضي الله عنه مفادها
أنك لازلت من وجهاء قريش ومن زعمائهم بعد دخولك للإسلام ,, وهذا ماخاف منه زعماء قريش في
بداية دعوة محمد صلى الله عليه وسلم لهم ,,, فهم رفضوا المساواة بينهم وبين عامة الناس ,,
ولم يعرفوا أن المساواة عند الله وليس عند البشر ,,
فنرى أن الإسلام لم يلغي ذلك ,, ونرى أن ابو سفيان ظل زعيماء ووجيها بعد اسلامه !!
.
.
نفس الأمر لو طبقناه هنا في منتدى بريدة وضربنا مثال بأحد الأعضاء وليكن العزيز المتزن :)
لايختلف أحد أن المتزن من وجهاء منتدى بريدة ومن الأعضاء القديرين فيه وله مكانة مرموقة بهذا المنتدى !!
فليس من المعقول أن نساويه بعضو جديد لم يسجل إلا قبل فترة قصيرة !!
فمنزلة المتزن ستكون ( أرقى وأفضل ) من ذلك العضو الجديد ,, فلو حصل استشارة للأعضاء أومناسبة
يقوم بها المنتدى سيكون المتزن من أول المدعوين من قبل الادارة ,,,
ولكن المتزن يتساوى مع العضو الجديد عند تطبيق قوانين المنتدى وشروطه ..!!
فلو خالف أحد القوانين أخينا العزيز المتزن ستطبق عليه العقوبة كما ستتطبق على العضو الجديد !!
لافرق بينهم :)
وطبق هذه القاعدة على كل الناس ,,, ,اذكر أن هناك حوارا في أحد الأقسام توقف بسبب مطالبة
أحد الأعضاء الذين ينافح بكل سطحية هنا ,, لسبب وفاة أحد وجهاء مدينة بريدة ..!!
مع أن كل يوم يموت في بريدة أكثر من شخص ,, فلماذا لاتوقف الحوارات !!
فالناس سواسية لافرق بينهم كمايزعم :)
هذا لو فكرنا مثل تفكيره السطحي الذي لايتعدى أرنبة أنفه :)
.
.
.

# هل الافتخار سنة من سنن الحياة التي جبل الانسان عليها ؟!!
قوله تعالى : (( اعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد ))
نرى أن التفاخر من الأمور التي ستحدث في الدنيا وأنه من خصائص الحياة:)
تعريف مبسط للحياة :) .
.
.
.
اقتباس:

الدليل الثالث الذي يحتج به الخضيريون في ( انتفاء الطبقية ) هو قولهم :
ان القبيلي لم يفعل شيئا استحق بعده أن يكون قبيليا !! بل ولد وعرف أنه قبيلي !! فأي ( ميزة ) يحس بها دون أن يكون له دور في تحقيقها ؟؟؟؟ بل الفضل يرجع إلى سابع أو عاشر جد له !!!!
لو تأملوا وقرأوا قصة قارون عندما قال الله بلسانه ( قال إنما أوتيته على علم من عندي ) الاية
ماذا كان مصير ه ؟!! :)
.
.
.
تحياتي لك ولا أنسى أن أوصيك على هذا الموضوع ضارب فيه :) فمضاربه ولد قلبك دايم مخليه فوق :)
.
.
.[/align]

راشد الصليحان 23-05-06 03:23 am

عذرا 000 خارج الموضوع

دمعة يتيم 23-05-06 03:41 am

رد
 
الاخ السيف القاتل 00


عذرا فردك مليئ بالهجوم !!

راشد الصليحان 23-05-06 02:52 pm

الطامة الكبرى أن البعض هداهم الله ...يكتبون ويدافعون عن جاهليات

مرفوضوة دينياَ وممقوتة !!

لذلك هم لايحسنون الرد والتعامل مع الأخطأ بالعادات التي ترعرعوا عليها

وأخذوا الموضوع والحوار فيه على أنه إنتصار بالجدال !!

خوفاَ من أن يخرج أناس طاهرين طيبين يبحثون عن الحق ويعلنوا أعترافهم

برفض أسلوم القبيلة وعاداتها التي ليست من الدين في شيء !!

وأصبح هناك ثالوث متكون من ( نبض ونقد ومزاج ) !!

يحتفي كل منهم بالآخر على طريقة ( أمسكلي وأقطعلك ) !!

يستغفلون القراء بطريقة ســاذجة !

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

نحن هنا أمــام دين يجمعنا ...وليس عادات وقوانين جاهلية تفرقنا !!

القبيلة لايمكن أن تكون أهم من الدين !!

هذا الشيء يجب أن يدركه كل من يراعي جماعته على تطبيق الدين !

ولا يوجد أي عذر أو أعذار أوتبريرات لمن يتكبر ويحتقر أخوانه المسلمين بحجة

الخوف من الجماعة والقبيلة !!

في الختام اسأل الله أن يهدي كل من يحتقر ويتكبر !!

ويخرجهم من تقوقعهم القبلي المقيت !


الساعة الآن 07:09 am.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة