منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بدعــــة الخــتـــمة في رمضــــان متى تنتهــي ؟؟ (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=92819)

سامي 05-10-06 08:37 pm

أن الأفضل تركه وعدم القيام به لكن متابعة الإمام فيه أولى من مخالفته والخروج من المسجد بلا شك

وإنما هو ميدان للاجتهاد فإن الائتلاف عليه أولى من المخالفة.
............

السؤال: أيضاً يقول ما الدليل على دعاء ختم القرآن في التراويح وهل من الأفضل أن يداوم على ذلك أو تركه أحياناً؟

الا تلاحظ الصراحة والوضوح في السؤال ..!!

انظر مشاركتك وتعجبك!!:

لقد أصبحت الختمة تظاهرة وتجمع مخصوص للأدعية والبكاء والصراااخ !

ربما هناك فرق..!!!
....
..
.

راشد الصليحان 05-10-06 10:20 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوضيف88
أن الأفضل تركه وعدم القيام به لكن متابعة الإمام فيه أولى من مخالفته والخروج من المسجد بلا شك

وإنما هو ميدان للاجتهاد فإن الائتلاف عليه أولى من المخالفة.
............

السؤال: أيضاً يقول ما الدليل على دعاء ختم القرآن في التراويح وهل من الأفضل أن يداوم على ذلك أو تركه أحياناً؟

الا تلاحظ الصراحة والوضوح في السؤال ..!!

انظر مشاركتك وتعجبك!!:

لقد أصبحت الختمة تظاهرة وتجمع مخصوص للأدعية والبكاء والصراااخ !

ربما هناك فرق..!!!
....
..
.

الأخ ابوضيف

الشيخ محمد العثيمين رحمه الله

يؤكد أن الإجتماع على دعاء ختم القرآن بالمساجد كما يحدث حالياَ !

لم يفعله النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولم يحدث في عهد صحابته الكرااااام !

أليس هذا دليل كاف على أنها بدعة ؟؟

لمبة شارع 05-10-06 11:03 pm

شكرا راشد على هذا الطرح الجميل وكالمعتاد يأتي جهينة_اقصد الكبري_ بالخبر اليقين فجزاه الله خيرا على هذا الاسهاب وهذه النقولات من اقوال اهل العلم الذين حفظ الله بهم سنة نبيه ومنهج خلف نبيه سلف هذه الامة رضوان الله عى صحابتهم وتابعيهم ومن اتبعهم باحسان....



اقول كما قال اخينا نجم النعايم ...صارت ختمة رمضان بحد ذاتها محج للناس ومقصد وكأنها عبادة مستقلة قائمة بذاتها وهذا هو مدخل البدعة .. ومن هنا ينبغي التحذير من التمادي بمخالفة السنة التي ذكرها الشيخ عبد العزيز بن بن باز في نقل اخينا الكبري ....

وبمناسبة هذا الامر سأقول لكم قصة طريفة تنبه الى اهمية هذا التحذير...

كان في بريدة وفي مسجد ابالخيل بالمنتزه الشرقي قبل حوالي عشرين سنة امام حسن الصوت جيد القراءة يقال له محمد المحيسني وفقه الله وكان له صيت جاب الافاق لجودة قراءته وكان لنا صاحب له زوجة من اهل منطقة الجوف فجاء ابيها زائرا ...وكان يمشي بالسيارة مع نسيبه صاحبنا البريداوي فقال له النسيب:هذا ياخال مسجد الشيخ المحيسني قال الخال :المحيسني ماغيره؟؟قال نعم ..قال اجل يا ولدي توقف بي هنا اريد ان اصلي فيه ركعتين !!!...يريد ان يصلي فيه ركعتين لانه مسجد المحيسني ماغيره ...يريد ان يغنم بركته!!!!




..................................

عمر55 06-10-06 12:54 am

المقصود بالختمة هو ختم القرآن الكريم وهذا مطلوب وأما قراءة دعاء الختم في الصلاة أي : مثلاً ليلة سبع وعشرين في التراويح انتهى من القرآن فلما وصل إلى سورة الناس وقرأها دعاء بعدها بدعاء ختم القرآن فهذا الفعل هو الذي لم يرد وإنما الذي ورد عن أنس بن مالك أنه يجمع أهله إذا ختم القرآن ويدعوا وهذا بغير الصلاة .
فدعاء الختم الذي يكون في الحرمين ليلة تسع وعشرين وفي كثير من المساجد قد نهى عنه العلماء كما ذكر الأخ راشد وممن يقول ببدعيته أيضا الشيخ حمود العقلاء رحمه الله والشيخ المحدث سليمان العلوان فك الله أسره .
يجب التفريق بين ختم القرآن وهو مطلوب وبين دعاء الختم في الصلاة وهو لم يرد .
وفقنا الله وإياكم .

عبدالله التويجري 06-10-06 02:55 am


[align=center]أخي / راشد ..... لو أن دعاء ختم القرآن في المساجد النائية والبعيدة فقط لقلنا قد يكون " بدعة " أما أن يكون في جميع مساجدنا على مستوى المملكة وعلى رأسها الحرمين الشريفين وبحضور كبار العلماء ولا ينكرونه فلا أعتقد ذلك ، والدعاء الجماعي أحرى للإجابة كما هو الصائم عند فطره .

شكراً . . . . . راشد[/align]

راشد الصليحان 06-10-06 03:13 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبة شارع
شكرا راشد على هذا الطرح الجميل وكالمعتاد يأتي جهينة_اقصد الكبري_ بالخبر اليقين فجزاه الله خيرا على هذا الاسهاب وهذه النقولات من اقوال اهل العلم الذين حفظ الله بهم سنة نبيه ومنهج خلف نبيه سلف هذه الامة رضوان الله عى صحابتهم وتابعيهم ومن اتبعهم باحسان....



اقول كما قال اخينا نجم النعايم ...صارت ختمة رمضان بحد ذاتها محج للناس ومقصد وكأنها عبادة مستقلة قائمة بذاتها وهذا هو مدخل البدعة .. ومن هنا ينبغي التحذير من التمادي بمخالفة السنة التي ذكرها الشيخ عبد العزيز بن بن باز في نقل اخينا الكبري ....

وبمناسبة هذا الامر سأقول لكم قصة طريفة تنبه الى اهمية هذا التحذير...

كان في بريدة وفي مسجد ابالخيل بالمنتزه الشرقي قبل حوالي عشرين سنة امام حسن الصوت جيد القراءة يقال له محمد المحيسني وفقه الله وكان له صيت جاب الافاق لجودة قراءته وكان لنا صاحب له زوجة من اهل منطقة الجوف فجاء ابيها زائرا ...وكان يمشي بالسيارة مع نسيبه صاحبنا البريداوي فقال له النسيب:هذا ياخال مسجد الشيخ المحيسني قال الخال :المحيسني ماغيره؟؟قال نعم ..قال اجل يا ولدي توقف بي هنا اريد ان اصلي فيه ركعتين !!!...يريد ان يصلي فيه ركعتين لانه مسجد المحيسني ماغيره ...يريد ان يغنم بركته!!!!




..................................

الأخ الغالي لمبة

ولانزااال نتذكر عندما كااانت النساء والشيوخ والصغااار

يتوافدون لمسجد المحيسني جنوب بريدة من كل مدن القصيم وحتى من الرياض لكي يحضرون الختمة !!

حينها تبدأ الإستعدادات للإحتفااال باليوم المشهود للختمة !!

راشد الصليحان 06-10-06 03:18 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر55
المقصود بالختمة هو ختم القرآن الكريم وهذا مطلوب وأما قراءة دعاء الختم في الصلاة أي : مثلاً ليلة سبع وعشرين في التراويح انتهى من القرآن فلما وصل إلى سورة الناس وقرأها دعاء بعدها بدعاء ختم القرآن فهذا الفعل هو الذي لم يرد وإنما الذي ورد عن أنس بن مالك أنه يجمع أهله إذا ختم القرآن ويدعوا وهذا بغير الصلاة .
فدعاء الختم الذي يكون في الحرمين ليلة تسع وعشرين وفي كثير من المساجد قد نهى عنه العلماء كما ذكر الأخ راشد وممن يقول ببدعيته أيضا الشيخ حمود العقلاء رحمه الله والشيخ المحدث سليمان العلوان فك الله أسره .
يجب التفريق بين ختم القرآن وهو مطلوب وبين دعاء الختم في الصلاة وهو لم يرد .
وفقنا الله وإياكم .

الأخ عمر 55

جزيت خيرا ! نعم ماذكرت هو ماكنت اعنيه !

شكرا لمداخلت المفيدة !

راشد الصليحان 06-10-06 03:24 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله التويجري

[align=center]أخي / راشد ..... لو أن دعاء ختم القرآن في المساجد النائية والبعيدة فقط لقلنا قد يكون " بدعة " أما أن يكون في جميع مساجدنا على مستوى المملكة وعلى رأسها الحرمين الشريفين وبحضور كبار العلماء ولا ينكرونه فلا أعتقد ذلك ، والدعاء الجماعي أحرى للإجابة كما هو الصائم عند فطره .

شكراً . . . . . راشد[/align]

الأخ الغالي عبدالله !

رأي الشيخ محمد العثيمين والشيخ القعود ! وغيرهم كثير

يؤكدون انها بدعة !

والدليل الذي لاجدااال فيه ان دعاء ختم القرآن الذي يتم في مساجدنا في العشر الآواخر !

لم يفعله نبينا الكريم صلوات الله سلامه عليه ولم يفعله صحابته الكرااام !

وقدوتنا جميعا هو الرسول الكريم !

شكرا لك

سامي 06-10-06 03:35 am

تبقى افعال بعض العامة مصدر جهل يجب تنبيههم وتوجيههم لكي لا ينحرم غيرهم الأجر...في كثير من العبادات والمناسبات.

.

الكبري 06-10-06 05:37 am

اقتباس:


رأي الشيخ محمد العثيمين والشيخ القعود ! وغيرهم كثير

يؤكدون انها بدعة !
راشد :

ومن يقولون بالجواز : الإمام أحمد وسفيان بن عيينة والإمام أحمد -رحمهم الله،،

القول بالإستحباب : النووي وابن باز رحمهم الله ،،،

لم يذكر أحد ممن صنفوا في البدع كالشاطبي والطرطوشي ورائد صبري في معجم البدع وغيرهم أن هذه بدعة، ،،


على الأقل شيء من الموضوعية ،،،

وجمهور العلماء المتقدمين والمتأخرين لا يقولون بالجواز ،،،

ومن قالو بعدم الجواز هم علماء أجلاء ولهم اجتهادهم ولا ينكره الا مكابر ،،،

تحياتي

لمبة شارع 06-10-06 05:51 am

الكبري لو تكرمت سؤال...

مادام اننا بين قائل بالجواز وقائل بعدمه وقولين بالاستحباب للنووي وابن باز ..أليس الاولى اقتفاء السنة ؟؟ والدعاء بأفضل الدعاء وهو دعاء النبي صلى الله عليه وسلم ثم انك تعلم حال الناس في هذا الزمن وكيف احالوها الى شعيرة من شعائر رمضان !!

الكبري 06-10-06 06:28 am

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبة شارع
الكبري لو تكرمت سؤال...

مادام اننا بين قائل بالجواز وقائل بعدمه وقولين بالاستحباب للنووي وابن باز ..أليس الاولى اقتفاء السنة ؟؟ والدعاء بأفضل الدعاء وهو دعاء النبي صلى الله عليه وسلم ثم انك تعلم حال الناس في هذا الزمن وكيف احالوها الى شعيرة من شعائر رمضان !!

الفاضل لمبة شارع :

أتفق معك كثيراَ ،،

ومدار حديثي ومحاولتي هنا أن هناك أقول لعلماء آخرين معتبرين يؤخذ منهم علم الشريعة لم تعرض هنا ،،،

وعرضت المسألة هنا على انها مسألة قطعية حدية لا مجال لآراء أخرى فيها ،،،

وكثير من المساجد يختمون سنة ولا يختمون سنوات أخرى ،،،

والمهم هنا ليس ما يفعله عامة الناس وإنما ما قاله العلماء في هذه المسأله ،،،

وقول العلماء هو المحك والمرجع في الحكم على الشيء ،،،

وفعل الناس لا وزن له ،،،

تحياتي
[/align]

احاول 06-10-06 02:48 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكبري


راشد :

ومن يقولون بالجواز : الإمام أحمد وسفيان بن عيينة والإمام أحمد -رحمهم الله،،

القول بالإستحباب : النووي وابن باز رحمهم الله ،،،

لم يذكر أحد ممن صنفوا في البدع كالشاطبي والطرطوشي ورائد صبري في معجم البدع وغيرهم أن هذه بدعة، ،،


على الأقل شيء من الموضوعية ،،،

وجمهور العلماء المتقدمين والمتأخرين لا يقولون بالجواز ،،،

ومن قالو بعدم الجواز هم علماء أجلاء ولهم اجتهادهم ولا ينكره الا مكابر ،،،

تحياتي

الاخ الكبري
كلامك صحيح ومادام بعض العلماء اقرها فليست بدعه كما يقال والاراء التي اوردتها بارك الله فيك لا غبار عليها وهناك من هو أعلم منا في هذه الامور ولم ينكرها بل ويصلي خلف إمام يدعو بدعاء ختم القرآن
ولن تنجح في الاقناع حتى لو كنت على صواب أخي الكريم(((((((((((((( قالوا بدعه اذاً بدعه ))))))))))))

جلوي العتيبي 06-10-06 03:00 pm

جزاكم الله خير

والاخ الكبري ماقصر نقل مفيد

في مثل هذه المواضيع يجدر بنا البحث عن الفتاوي

وتسأؤلك اخي راشد عن التأثر في دعاء القنوت والختمه بينما الأولى الـتأثر بالأيات التي تحمل ترهيب ووعيد تسأؤل في محله لكن هي طبيعتنا نتأثر عند التذكير واللجوء إلى الله

نسأل الله أن يرزقنا خشيته

دمت بعز

السعودي 06-10-06 08:49 pm

[align=center]<FONT size="5"><TABLE STYLE=filter:GLOW(color="brown",strength=#+9)><FON T COLOR="yellow">.. الوقفة السادسة : هـل ختمة القـرآن سنة أم بدعة<BR> <P> <BR></TABLE></FONT></FONT s>[/align]
<p align="center"><br /><b><font size=3 color="#800000"><br /><embed SRC="http://www.buraydh.com/sign/sound/stop%20nr6.ra" type="audio/x-pn-realaudio-plugin" CONTROLS="ControlPanel,StatusBar" HEIGHT="60" WIDTH="275" AUTOSTART="false" style="border: 1 double #000000"></font></b></p><br />


الساعة الآن 12:18 am.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة