|
رد أم المقداد
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لكن ردك الأول عندما كنتي مبتسمة ! وكذلك عبارتك لم يخب ظني !! جاءت بعد تعليق لمبة شارع !! يجعلني أضع علامة إستفهام !!! وكان الأجدر أن تكملي العبارة ولاتضعيها مبهمة حتى نعرف رأيك الحقيقي !! عموماً أعتذر لك إن كنت أسأت الظن وانا بشر أخطيء وأصيب !! والإعتراف بالخطأشجاعة أما الإنكار قد يثبت أن هناك جبن !! دعواتي ,,, |
أخي العلقم
ودي أعرف أنت تحب بريدة أو تكرهها ؟؟ حدد موقفك !! إن إنتقدناها برزت لنا ليش تنتقدون بريدة وانتم اللي فيكم وأنتم ولاشيء وأنتم كذا وكذا !! وإن أمتدحناها صرت الخصم اللدود لبريدة وأهلها ...وأنها ولاشيء !! اقتباس:
ركز شوي ربي يهديك !! |
قروي فاهم
يعني وسط البلد كل الشكر على ردودكم النوعية التي تعكس فكركم الراقي الذي يصب في مصلحة الخروج بحوار يليق بالمنتدى الله يكثر من امثالكم |
الأخ راشد الصليحاني 000
همسة في أنك واعتبرها من اخوك الصغير 00 هل فعلا فتحت الموضوع للنقاش الجاد ؟ ام انك فتحته للسواليف ؟ لأني صراحة لا أرى اي جدية بالحوار الهادف الذي ينم عن البحث عن الحقيقة !! |
أخي الكريم . العلقم . دعني ابدأ من اخر عبارة كتبتها .والتي تعتقد وإن كانت ( راي خاص لك ) ولا يتعدى أن يكون راي فقط . ل
اقتباس:
إذا كنت عند رايك . فلا شك أنك تمتلك . معلومات اكيده حول الحال التي كانت عليها بريدة . سابقاً والخبوب مجتمعه . فنرجو منك أن تتحفنا حول التشكيلة والأعداد السكانية للخبوب( مجتمعه ) وبريدة . قبل زحف أهل الخبوب عليها يعلم الله أنني لم أكن أرغب الحديث . ولكن بما أنك متمسك في رايك حول بريدة . قبل مجىء أهل الخبوب لها . سؤال واحد أريد أن تجيب عليه ويجب عليه جيمع أبناء الخبوب لماذا لم يبقى أهل الخبوب في اماكنهم إذا كانوا يستطيعون النهوض في اي مكان يحلون فيه . كان حري بهم أن ينهضوا . بـ ( خبوبهم ) وتاركين المدينة لأهلها . الأصليين ؟ اما إذا كنت مازلت متمسك بان بريدة لم تكن شيء قبل زحف اهل الخبوب عليها ؟ إذن لماذا تغضب من رأي بعض الأخوة . حول أن اهل الخبوب هم سبب التخلف ؟ وعدم إكساب المدن خصوصيتها ؟ عموماً ليس تعقيبي حول الخبوب . وأهله . وذلك لأنه سبق وأن كتبت حول هذا الموضوع سابقاً وهو (( اهل الطوالع )) هم من شوهوا سمعة (( بريدة )) وكنت كتبت حول الجو السائد في بريدة ( الفكري ) و ( الأدبي ) قبل زحف أهل الخبوب . و كان بعض المتداخلين ينفون هذه التهمه عنهم . ولكن أجدك تثبتها هنا في هذا الموضوع لنقمك على الشيخ عبدالله القصيمي .وتركي الحمد ومنصور النقيدان ومشاري الذايدي . مجرد ذكر أسمائهم .ودعواتك علينا بان يجمعنا الله معهم !! اين التسامح مع الأخر ؟ أين سعة الأفق ؟ ام أنه عند المحك . تظهر لنا اشياء أخرى ؟ وتظهر الحقيقة المره لأصحابها ؟ و لعل هذه الضيق الفكري .مازال متوارث أجيال بعد أجيال من أهالي الخبوب . إلى وقتنا الحاضر ! من الطبيعي أن من إمتهنوا التنقل والتجاره والإحتكاك مع الغير .لديهم هامش من الحريه . في التعامل مع المخالفين .ولكن اين نجد هذا الهامش لديكم . ممن اعتبروا أنفسهم أحفاد أشخاص إمتهنوا التجارة . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
(لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم، إن الله يحب المقسطين) وقوله تعالى (((ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم، وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد) وقوله تعالى (ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى) وقوله صلى الله عليه وسلم (( دعوة المظلوم ـ وإن كان كافرًا ـ ليس دونها حجاب )) نعم تحابينا في سعة المشاعر الإنسانية بعد كل الذي قلته أنت .. ألديك تسامح مع الأخرين ؟؟ ام انها دعاية ؟ تحياتي لك أخي الكريم |
اقتباس:
ركز معنا ونستفيد منك وتسفيد منا ..! وســع صدرك حتى تعرف أهمية بريدة !! دعواتي ,, |
هذا المنتدى يحــمل أســم (( بـــريـــدة ))
ويهتم بشؤونها ...! ومع ذلك تتعرض هذه المدينة للعقوق والنقد الجارح من أعضاء ينتسبون لهذا المنتدى !! وهذا الأمــر ليس تحريضاَ عليهم بقــدر ماهو إثبات على حسن إدارة المنتدى وديمقراطيتها ...! تخيلوا لو أن أحداَ يكتب في منتدى آخــر يحمل أسم مدينة أخرى هل يستطيع أي عضو الهجوم على المدينة وأهلها ؟؟؟؟ هذا المنتدى يضرب أروع الأمثلة بأتاحة الفرصة والمجال للتعبير عن الرأي دون تدخل أو إعتراض !! شكراَ لأدارة المنتدى ...ويشرفنا جميعاَ تلك الروح والمتمقرطــة !! وإلى الأمام ,,,, |
اهل بريدة الاصليين هم الذين كانوا يسكنوها قبل الطفرة والذي لهم سماتهم واعرافهم ومعاييرهم الاجتماعية الخاصة بهم والتي تختلف عن غيرهم من اهل الطوالع.
وبعد الطفرة وباعتبارها عاصمة القصيم ومقر الحاكم الاداري والمصالح الحكومية وفيها مصالح الناس بالمنطقة هاجر اليها كثير من المناطق المحيط بها وكانوا كالتالي: * الضواحي المحيطة بها مثل الخبوب والقرى الملاصقه. * اهل القرى البعيدة بالمنطقة الذين ارتبطت مصالحهم بضرورة الهجرة لها. * البدو الرحل وتعتبر لهم الهجرة الثانية حيث استوطنوا الهجر بالبداية ثم هاجروا لبريدة وهذه الفئات الثلاث من المهاجرين كل منها تميز بالمشاعر والاحاسيس المشتركة والعصبية المتغلغلة في حيات افرادها اليومية التي ساهمت في نشؤ عادات وتقاليد واعراف ومعايير وذهنية وتصورات خاصه بالمجتمع الصغير لكل منها يختلف عن حياة المدينة وشكلوا جميعا مع سكان بريدة تركيبة اجتماعية تميزت بأنها غير متجانسة تفتقر لسمة مميزة خاصة بتلك التركيبة وهي توحيد المعايير والاتجاهات والعرف والعادة والتقليد والولاء وهذا مايفسر تعدد وجهات النظر واختلافها العميق تجاه كل جديد وتجاه كل نظام تسنه الدولة وشيء طبيعي ان هذا التعدد في مجتمع بريدة المركب ينتج عنه عوق الفهم والتخبط لدى كثير من المهاجرين الذين لم يستطيعوا التكيف والاندماج بالمجمتع الجديد لوقوعهم بين ماتربوا عليه وما يفرضه المجتمع المتحضر الذي يرتكز على النظام وضرورة استيعاب الجديد الذي لايتعارض مع الشرع لكنه يلغي خصوصيتهم اللصيقة. على ان ابرز سلبيات المهاجرين هو عدم الولاء للمكان الذين يعيشون به بل دائماً ولائه لمسقط راسه واهلها وهذا مايفسر شيوع الفساد الاداري والظلم وبطء التقدم الاجتماعي والحضاري ببريدة. |
الأخ عيون الصقر,,,,,,,,,,,,,,,,,,
مرحباَ بك وبطرحك المتوازن اقتباس:
والله مشكلة (( بـــريــــدة ماكــوله مــذمــومة )) ومع ذلك تقفز وتتقدم نحو الرقي والتطور !! |
نعم اخي راشد ولعل ردود بعض الاخوة المتعصبين في هذا الموضوع من الذين ترسخت في عقلياتهم ابجديات مشوهة لمفهوم الولاء والنضج الاجتماعي دليل على ذلك والشاهد هو اسباب الهجرة اساساً كانت المصلحة فهم يتحركون ويتفاعلون في اطار المصلحة وينافحون عن تصورات وعادات وتقاليد خاصة بالمجتمع الذي قدموا منه ويحاولون بيأس فرض بناء اجتماعي وهمي ليس له حظوظ على ارض الواقع وهذا هو سبب عوقهم الذهني للاسف هناك مسافة فكرية بين مستوى التحضر الذي يعيشونه ومستوى النضوج الذهني اقرب مثال ينطبق عليهم هو من يلبس ثوب جديد وشماغ قديم هناك نشاز في الشكل ينطبق عليهم بالضبط هجرتهم لبريدة سببت الكثير من المتاعب لهم في عدم قدرتهم على استيعاب الواقع والتسريع في الاندماج في ظل عصر متقدم سوف يفرض على اجيالهم القادمه حتمية التوحد للدفع للتقدم الحضاري وسوف يتذكرون كثير من مواقفهم الرافضة للتحضر ويضحكون مثلما نضحك على رفض بعض البدايات في جانب التطور ومن ثم تقبلنا لها واكتشاف سخافة موقفنا كذلك هم سبب الكثير من المتاعب لبريدة في خروجهم على كل جديد بالرفض النابع من تصورهم الخاص وادعوك الى كل نقاش جرى في هذا المنتدى تجد الردود الرافضه هي لاصحاب توجهات تعاني من عوق ذهني ناشيء عن رواسب القرية والخب وكثير منهم يسمع الناس وقد قالوا فيقول مثل ماقالوا بدون اعمال للعقل والمنطق همه آني وكذلك هم في الحياة نظرة بعضهم لاتتعدى موضع قدمه فلا يرعوي لامانه ولايحمل هم بلد ولا ينبت في ارض وجدانه غرس ولاء واسع يشمل امته بل محشور فكره ونظره بتلك القرية وذلك الخب البئيس .. اصحى يانايم نحن في القرن الواحد والعشرين.
|
ههههه
ماعلمتونا ....نجي ( بكييييييييييييير ) ودنا نكون بالصف الأولاني ...لمسرحية جديده من الأخ ....راشد ....وهو ( مرة يتقمص البريداوي المشفوح ..واخرى وقد استطاع ان يبرع في اداء دوره في ..البريداوي الملاك)... ** تكفووووووون ..جيبوا طاري ( حويلان ) >>>لأن جدي الخامس كان من الطوالع قبل ماينقلنا ولده جدي الرابع لبريده ...؟؟!! ودنا نشتهر جيبوا حويلان سبوها امدحوها ...أهم شئ الوناسة ... ولأجل مانتحسف بالاخير ( لما يغلق الستار نديكم كم صفقه من ايدينا الناعمين )... |
اهلا بالجميع 000 اخي راشد
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لذا اقول لك وللجميع عندما اتكلم عن بداية بريدة وانها لم تكن شيئا وان اهل الخبوب كانت لهم اليد الطولى في تقدمها ورقيها وهذه حقيقة 0 |
أخي العلقم
أذكر إذا جينا زيرة لخوالي بالخبوب !! كانوا يقولون يحقلكم جايين من بريدة ! تأكلون كيك وشــاورما !! فعلاَ تلمس فيهم الطيبة على نياتهم ! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, أقتباس العلقم اقتباس:
إذا التكنولجيا الخبوبية تم نقلها كاملة إلى بريدة وأصبحت في مصاف المدن الحديثة بينما ظلت الولايات الخبوبية على وضعها ( الريفي ) لكي يتسنى لأهل بريدة ومن سكنها معهم في أن تكون الخبوب مزارع ومنتجعات للراحة والإستجمام !! السؤال لماذا أحبابنا بالخبوب لم يطوروا قراهم ؟؟ وبعدين ياعلقم ...لاتكون مجحف وأعترف إنك ماتعلمت صح ولا توظفت إلا ببريدة !! لذا يكون لبريدة الفضل عليك وعلى كل من جاء من الخبوب والطوالع...بعد الله ! الحين عرفت إن كلام (عيون الصقر ) حقيقة بعد كلامك ياعلقم !! ربي يهديك وينور عقلك ,,,, |
اهلا بالجميع مرة اخرى 000
اخي وسط البلد 000 اقتباس:
لا أعرف هل تجهل هذا ام انه سؤال للسخرية فقط ؟ لان النزوح من الاماكن له اسبابه ومن اسباب التشكيل الاداري الذي يحتم على الجميع الذهاب والسكن بجانب العمل ولم تكن المواصلات كماهي عليه الآن , وكانت خطة الدولة ان تجعل الادارات الحكومية والوزارات في بعض المدن لاسباب اقتصادية اولا ولجذب السكان ثانيا 0 اقتباس:
اقتباس:
نعم لقد سبق ان طرحت موضوعا واشبع نقاشا ولكن ربما ان بعض الأخوة لديه معلومات جديدة اراد ان يزودنا بها !! 0 أما نفي التهمة فهذه اقل الحقوق وابسطها علينا , ولا اعرف ماذا تريد منا ان نفعل , هل تريد ان نصفق لتهمتك ام نسكت ام ماذا ؟ اقتباس:
وماذكرتهم لا يشرفني وانا الصغير بحجمي وعلمي ان التقي بهم او اجلس بحضرتهم 00 وطبعا القصيمي متوفى نرجو من الله رحمته 0 اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اذا كنت لا تلومني لم الحديث اصلا !!؟ والقصيمي لم يكن نكرة حتى نجهل تاريخه , ولكن ماعرف عنه انه توفى على عناده و000و الخ أما التحقيق الصحفي فهذا ربما يحتمل اشياء كثيرة لا اعلم !! وما الذي يثبت حقية ذلك ؟ وانا ارجو ان يكون رجع للحق في آخر عمره ارجو ذلك 0 اقتباس:
هنيئا لكم هذا التسامح وفهمكم للآيات على ظاهرها والتي اتمنى ان لا تذكر الآيات القرآنية الا وانت تعلمها جيدا وماتدل عليه , هناك فئات لابد من التسامح معها وهناك فئات يجب علينا ان نبغضها بغضا شديدا لانها تحارب الله , والتسامح المطلوب هنا هو الذي يفيد الدعوة الى الله اما ان تسامح الجميع فهذا شيء غريب وعجيب 00 اذا انت متسامح مع الدانمارك ؟ ومتسامح مع شارون ؟ وكذلك جرذان امريكا ؟ وبعد هذا الكلام يأتي من يأتي ليتهمنا بعدم التسامح واننا نرفض الآخر ويريد منا ان نتبع قلة من المفكرين !! حتى نرضي غربهم 0 لاشك ان المفكرين المحسوبين علينا انهم مفكرين امثال الغذامي والقصيبي والسريحي وتركي الحمد والذايدي وغيرهم كثير انما هم ادوات غربية تحفر في اجسادنا وتنخر عقولنا بالغثاء الفكري والرجعية الثقافية وهم مفضوحين امام الجميع والحمدلله ان جمهورهم لايزيد بل العكس دائما في تناقص !! وهذا يدل على ان بضاعتهم ليس لها رواجا في سوق الفكر والثقافة والادب 0 اتمنى للجميع التوفيق العلقم |
السلام عليكم جميعاً
موضوع يدل على تخلف كاتبه ...... عيون الصقر اجاباتك فيها تناقض "انت مع الخيل ياشقراء" العلقم "أحييك" |
اقتباس:
هذه تأثير افلام لمبة شارع !! اقتباس:
هل هو مظهر خارجي ام داخلي ام فكري ؟ انت اصلا لديك عقدة اسمها الخبوب !! نرجو لك الشفاء منها سريعا ؟ اما قضية التعليم فهذا لاينقص الخبوب قدرها ولا يزيد بريدة شرفا !! اقتباس:
|
اسعد الله مساكم شباااب...
انا الصراحه مستغرب جدا من كاتب الموضوع ... ومن أيده .. وانا عندي لكم الحل.. المناسب لكشف الموضوع ولمن كتب الموضوع .. والموضوع وكاتبه ومؤيده من أهل العنصريه العمياء..جدااا.. والردود اكبر دليل.. اتمنى من اخونا كاتب الموضوع ومؤيده سرد عوائل بريده الأصلين بذهنه.. وخاصه ذوي المرجع القبلي ومرجعهم قبل قدومهم الى بريده.. ولو خمس عوائل فقط ماودنا نكثر عليك.. نريد ان نعلم ويعلمنا موقع هذه الأسره قبل تواجدها في بريده.. اذا كان يقول ان بريده لم تكن من الطوالع.. وعلى فكره لاتجيب..عوائل اتو لبريده وخاصه في شارع الصناعه وقبل 100 او 150 سنه واشتغلو في الصناعه الحرفيه.. وتقول انهم من بريده... اذا كنت من بريده أخي اسرد لي عوائل بريده ومرجعها... نريد ان نملاء سماء المنتدى بثقافة بريداوي .. ينتمي لبريده..وتاريخه...ممكن !!؟ |
اولا احيي الاخ خالد العبد الله على هذه المداخلة الجميله والتي قد تغضب البعض !!
الاخ عيون الصقر 00 صدقني الاسترسال بالحديث لا يفيد شيء , واما اظهار قوتك الانشائية بالتعبير عن انطباعك دون الاستناد على حقائق فهذا ليس بجديد عليك 000 ارجو ان تذكر حقائق ملموسة ومشاهدة حتى تلجم افواهنا بها 00 حتى لا ينطبق عليك كلام الاخ خالد انك امعة تركض خلف السراب 0 |
[align=center] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكلة بريدة هي نزوح اهل الطوالع لها وهم عالة عليها[/align] |
اقتباس:
لا مانع نطرح ولكن . أخشى أن يتم الدعاء علينا مرة أخرى :4_1_107[1 كما تمنى لنا أخينا العلقم بان يجمعنا الله مع من نحب .!!! في دار كرامته ربما الأسماء التي سوف أطرحها أو أنا معجب بها ربما تغضب الكثير لاسيما وأنني طرحت أسماء مسقط رأسها من الخبوب كالشيخ عبدالله القصيمي والدكتور تركي الحمد . وغضب علينا العلقم . يعني لم ترضوا بأحبابنا أبناء الخبوب إذن مابالنا في أسماء من بريدة ... ولكن خذ لديك أول نمونه . الأستاذ منصور النقيدان .. :4_1_107[1 |
انا ياجماعة ابصم لكم وفي العشره ان (البرو )من عنيزه او من ان يريد يثير الحزبيه والتفرقه بين اهالي بريده.. وان يصطاد في الماء العكر..ورده هذا اكبر دليل على سخفه00
وارجو من الشباب ترك الموضوع.. لكي لايتم..التدخل من قبل الغير في امور خاصه بيننا.. قد تفهم في في تفسير ثاني.. والموضوع هو اساسه..نقاش حاد.. نرجو منه الفائده..و الخروج منه حبائب وبدون زعل.. اهم شي لايدخل علينا احد من برا... ويفتن الموضوع..واذا كان الوضوع كذلك ارجو من المشرف حذف الوضوع.. ولكم الود |
اقتباس:
لذا أقول لمن هو ليس من بريدة ولا من الخبوب .(( إطلعوا منه )) لأن أي خبوبي مزارع أهم عندي من أي قصيمي .. لأنه شريك في الأرض وشريك في الهم وشريك في البناء كلنا شركاء نعم نختلف مع بعض ولكن في الأخير أبناء بلد واحد وجميع مانقوله لا يعدو أن يكون وجهة نظر . وعلى العموم لمن هو خارج دائرة النقاش وليس من أحد الطرفين .. (( انا وأخوي على إبن عمي . وأنا وإبن عمي على الغررررريب )) تحياتي |
اقتباس:
حسناً أجرى الله الحق على لسانك . إذن أنت تقول أن من أسباب النزوح . السكن بجانب العمل . والمواصلات . وكذلك لأسباب إقتصادية . إذن السبب الإقتصادي في بريدة كان موجود . قبل نزوح أهل الخبوب . والطوالع . بالتالي نفهم من كلامك بان الإقتصاد كان متوفر قبل أن يتم النزوح إذن كيف تقول أنها لم تكن شيئاً قبل نزوح أهل الطوالع والخبوب . في أحد الردود السابقه وفي هذا الرد تقول أنه السبب الإقتصادي و المواصلات . هي سبب النزوح والسكن بقرب مكان العمل !!!! إذن سكانها الأصليين .بنوا إقتصاد المدينة قبل نزوح أهل الخبوب . نحن لا ننكر أن لأهل الخبوب فضل في المساعده والمشاركة في البناء . ولكن نحن لا نوافقك بأنهم هم سبب الإزدهار . لاسيما وأنت تقول بأن الإزدهار الإقتصاد وأسباب المواصلات موجوده وهي كانت السبب في نزوح أهل الخبوب لبريدة . هم نزوحوا ووجودا كل شيء جاهز . لم يكن لهم إلا (( تفسير الكموم )) والعمل . والحرث وكذلك لتحسين الظروف المعيشيه لسكان المجتمعات الريفيه . عموماً . وكذلك نجد أن إنتقال أي شخص من مجتمع صغير لمجتمع أكبر . هو لتحسين ظروفه المعيشية للأفضل وأعتقد أن هذا ليس عيباً بل نوعاً من أنواع الكفاح ولا أظن أن الدوله حفظها الله سوف تضع إمكاناتها في مدينة جرداء كما تصفها لمجرد لا شيء كما تصفها . إذن لماذا لا نقول وبحكم أن الخبوب ارض صالحة للزراعة منذ قديم الزمن . لماذا لم تضع الحكومة ثقلها في تلك الخبوب لتوفر الأرضية المناسبة للبناء والإقامة .!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟ طبعاً كلامنا هذا عن الخبوب وبريدة قبل عقود . اما حالياً لا تعدوا الخبوب مجتمعه حي من أحياء غرب بريدة ..إندمجت إندماجاً كلياً . |
اقتباس:
سواء القبلي والخضيري وكلهم عينان في رأس وجميعهم أهل بريدة وتاج رأسها ويبدوا أن العنصرية بدمك لذا أنصحك نصيحة أخوية أن تسمو بنفسك عن إحتقار الناس والطعن بأنسابهم وهذا أمر جاهلي قد تكون تربيت عليه ونحن لايمكن أن نوافقك وننجر إلى أفكارك ( الجاهلية ) ربي يهديك ياخالد !! |
اشكرك راشد على المداخله..
انا او كاتب الموضوع فيه العنصريه .. واجعل الغير يحكم وليس انت..!!!!؟ممكن راشد.. =-=-=--=-= والمهم في الأمر انك لم تجاوب على السؤال...ولم تذكر لي اسماء عوائل ربما قد افحمك بعض الشي ...!!؟؟ ممكن =-=- لماذا ياراشد عندما اقول اذكر اسماء قبائل تعتبره عنصريه.. هذا نقاش وانتا الذي فتحته فيجب ان تجاوب من غير لف او دوران.. يجب ان تعلم اخوي راشد اني ذكرت موضوع القبائل لكي يتم الرجوع للمصدر ةالتأكد من صحة كلامك..وليس الذي انت فهمت وهو العنصريه .. اما انك تقنعنا او نقنعك..واكرر ليس الموضوع كما فهمت انت او غيرك انه عنصريه.. انت فتحت الموضوع فتحمل توابعه بدون ان تسند الموضوع الى العنصريه ارجو ذلك .. =-=-= واخيراااا اشكر ك راشد على عقليك وتفهمك ... |
اذا
سمح لي الجميع.. الموضوع برمته "غابر" وراشد وربعه يبون فيها طرب صارت نشب ولكن بالحديث عن الموضوع يجب الرجوع الى الشيبان حتى ترى الموضوع ماله قيمة ولكن اذا كان هناك حقائق فهي معروفة ولايمكن ان تغطى كلشن واضح اما العوائل المعروفة ذات الانساب فهي لاتتجاوز العشرة عوائل يرجعون انسابهم الى القبائل فالقبلة والمحافظة عليه امر واضح بين تلك الاسر حتى تقسيم الطوالع لم يكن كامل فيمكن تقسيم سكان بريدة الى عوائل معروفة وذات انساب لاتتجاوز العشرة عوائل فقط اهل القبائل وما اطلق عليهم البدو الرحل والصناع وهو مايطلق عليهم الخضيريين كذلك العبيد الذين تم تحريرهم من قبل الملك فيصل طيب الله ثراه التقسيمات التالية موجودة حتى الان في المجتمع ولم ختفي كما ان هناك عقبات بين تلك الاطياف البشرية رغم عن انف اذن فبريدة اكتسبت حلة جميلة وتوسعت باتجاه تلك الاطياف اليها فلا يخفى على اي شخص ما كان يتحلى به اهل الخبوب من كرم ورجولة ونخوة طبعا بتوقعي ان دايم الفئة الاقل هي من تثير مثل هذه المواضيع والا الفروق واضحة كذلك عقبات الزواج واضحة بين تلك الفئات عموما لو بقيت بريدة بدون طوالع.. لبقيت على العشر اسر ذات المرجع القبلي والبدو القبليين الاقحاح ومجموعة من الصناع وعبيد تم تحريرهم من قبل الملك فيصل رحمة الله ولم تتطور .. ولم تتحرك وعموما خير المهاجرين هم اهل مكة ورسول الله فهم طوالع المدينة وجلبو النور لطيبة واهلها تحياتي للجميع |
كأني أرى رجلا في يديه أعواد ثقاب وهو يركض .. وتلاحقه أسئلة كثيرة وهو يصيح :
قووووقل .. قوووووقل .. ماأجمل أن يكون محاورك عالما عاقلا ومحايدا طالبا للحق .. وماأقبح أن يكون غير ذلك .. |
موضوع فكاهي جميل يصلح لمسرحية فكاهية !!!!
راشدوي لم تجب على اسئلة الشباب عطنا اسماء 10 عوائل اصلية في بريدة وبعدين نتفاهم . على فكرة مايشمل بريدة يشمل كل مدن العالم الكبرى . عموما لى موضوع انشاء الله عن العنصرية في بريدة والتقسيمات العجيبة بين اهلها !!!! اخوى عيون الصقر تقول (( اهل بريدة الاصليين هم الذين كانوا يسكنوها قبل الطفرة والذي لهم سماتهم واعرافهم ومعاييرهم الاجتماعية الخاصة بهم والتي تختلف عن غيرهم من اهل الطوالع. ))) الطفرة لم تكمل حتى الان 40 سنه ، ويعرف الجميع ان الكثير ممن يقيمون في بريدة في تلك الفترة هم من خارجها .... التويجري اقرب مثال للحديث بقية من المشابط والمجادل والقناعة كنز لايفنى |
الموضوع اخذ عدة مفترقات واصبح كل واحد يغني على ليلاه !!!
لانريد تشتيت الموضوع ولكن نود ان نتوقف عند نقاط معينه اود ان اسأل كاتب الموضوع (ماهي خصوصية بريده التي افتقدتها عند مجئ اهل الطوالع لها ) اريد تعريف لهذه الخصوصيه ؟؟ نحن هنا لانصادر الرأي الآخر ولانعارض اي وجهة نظر لكن يهمنا في المقام الأول ان يكون الكاتب يعرف الاجابه او مكمن الخلل قبل طرح موضوعه !!! لانريد العنصريه ولا الاصرار على قبول رأي او وجهة نظري أي شخص يجبرنا على ان رأيه ووجهة نظره هي الافضل والاحسن !! كما اننا نريد ان نأخذ الامور بالعقل والمنطق وليس بالعاطفه او العناد والمكابره .. * مجرد توقع اتوقع ان يتم اغلاق الموضوع دون الوصول الى الهدف الرئيسي والهدف المنشود . والسبب قد يكون هناك تجاوزات او تدخل اطراف خارجيه تريد توسيع حدة النقاش لأغراض دنيئه وتدعي انها من اصحاب الشأن . وتدخل اعضاء بمسميات توهم الآخرين انهم ينتمون الى بريده سواء من خلال الاسم المستعار او بــ لهجة مكسره يغلب عليها الطابع البريداوي !!!!!!! |
اقتباس:
نعم هذه هي سمة المدن في العالم أجمع . لاسيما وان الخبوب طيف من ضمن الأطياف المتعدده التي تتزين بها بريدة لذا إسألي أي عالم (( إجتماع )) وليس عالم ديني ليخبرك عن سمات المدن والتجمعات البشرية وكيف تنشى كما هي مكة المكرمه والمدينة المنورة والرياض و بريدة والدمام أعتقد أنها مييززززة كبيرة . لأنها لو أصبحت بريدة فقط باهل الخبوب ربما لنفروا جميعاً من بريدة كما نفروا من الخبوب اقتباس:
اقتباس:
أعود للأطياف البشرية في الخبوب .. حتى الخبوب . فيها مجموعة من الصناع الأسر ( الخضيرية ) يعني إذا كنت تقدحين في البدو الأقحاح والصناع والأسر ذات المرجع القبلي إذن ماذا تقولين عن (( صُناع )) الخبوب وكذلك عن العبيد الذين تم تحريرهم من قِبل الملك فيصل رحمه الله القاطنين في الخبوب . إذا كان كما قلتي سابقاً بان هذه التقسيمات اكسبت حلة جميلة إذن ألا توافقيني بان الخبوب فيها هذه التقسيمات التي تضيف حلة جميلة .. للمكان الذي هم فيه . فالخبوب يوجد بها صُناع ( خضيرية ) وعبيد تم تحريرهم . وأسرات ذات إنحدار قبلي . لماذا لم تساهم هذه التقسيمات البشرية في النهوض بالخبوب وبقوا أماكنهم ولم ينزحوا لبريدة . فالتقسيمات التي ذكرتيها موجوده في بريدة والخبوب . ولكن ربما الخبوب لا يوجد فيها بدو أقحاح .هذا ماتفتقده ربما البدو الأقحاح هم عامل النجاح الذي إكتسبته بريدة ولم تجده الخبوب |
تطمن اخوي قروي فاهم..
لن يقفل الموضوع ..واي تجاوز من اي طرف سيحرر .. واي مشاركه خارجه عن الموضوع ويكون هدفها فقط الاساءه لمجرد الاساءه ستحذف.. انا والذاهبه متابعين معكم جيداً..ولو من بعيد :) لأن الكثيرين من الاخوه الكرام هنا كفونا ماكنا نريد نقاشه.. وننتظر الرد على اسئلتهم المهمه.. كمثال.. نريد اسماء عوائل بريداويه ليست من الطوالع ولا الخبوب في الاصل.. قال اخي الكريم في مشاركه سابقه عشر عوائل فقط.. وانا هنا اقول عطونا بس خمس عوائل :) اخوي بريداوي فاهم تقول: اقتباس:
الافحام لن يكون بالالفاظ الخارجه واللف والدوران.. قيام الحجه لن يكون الا بالاقناع والاثبات بالدليل.. الناس اللي تقرا هنا لها عقول وفاهمه وهذا يكفي :) علشان يفرقون بين الحق والباطل. |
الأخ راشد يبدوا ان معلوماتك الاجتماعية _ ياالمشرف الاجتماعي التربوي!!_ هزيلة عجفاء
لكن انا ابعطيكم معلومة على كلام ( مزعلة النساء ) الحلو واللي تقول فيه : (فلا يخفى على اي شخص ما كان يتحلى به اهل الخبوب من كرم ورجولة ونخوة طبعا بتوقعي ان دايم الفئة الاقل هي من تثير مثل هذه المواضيع والا الفروق واضحة كذلك عقبات الزواج واضحة بين تلك الفئات عموما لو بقيت بريدة بدون طوالع.. لبقيت على العشر اسر ذات المرجع القبلي والبدو القبليين الاقحاح ومجموعة من الصناع وعبيد تم تحريرهم من قبل الملك فيصل رحمة الله ولم تتطور .. ولم تتحرك) الكلام جدا حلو وانا تذكرت يوم قريت اللي باللون البرتقالي بعض الزملاء اللي اشتغلو معنا وهم من بريدة .. صراحة .. صراحة ان اللي من الخبوب يبيضون الوجه .. واللي من بريدة وهم من الدرجة الضعيفة يعني مهب من أهل بريدة الأصليين ولا من الخبوب الأصليين النازحين أو غير النازحين انهم يحرجوننا كثير .. يحرجوننا مع البدو في تلك المدينة .. يسبون البدو .. ويحطون حيلهم على هالسب ليغطوا نقصهم ثم يجون البدو ويقولون أصلا كل أهل بريدة مالهم أصل !! تصدقون .. والله قالوها لي .. لا .. ويقولون انكم ماعنكم كرم .. يعني مثل فكرة اللي قال في احد الردود انه مايلزم تذبح ولا تكاليف !! انا ألاحظ ان اللي فيه نقص يروح يخترع نقص في الاخرين يعلقه عليهم .. والا ترى بريدة ترجع لعوائل أصيلة معروفة نزح إليهم الصنانيع والجزارين والطباخين وتردد عليهم أهل الخبوب لتبادل المصالح فسكن بعضهم معهم في البلد .. فأيهم أهل بريدة ؟ أو من هو الأقرب من هؤلاء النازحين لاهلها الاصليين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
أقول يالخبوبية
اتركوا عنكم يكفيكم فخراً عبدالله القصيمي و المفكر الشيخ سلمان العودة و تركي الحمد هامات ثقافية وفكرية قلما وجودها في السعودية ويكفي الخبوب فخراً ساهمت في إنجاب عوائل أنجبت الأشاوس |
بالبداية أود أن أتوجه بالشكر لمشرفتنا العامة والفاضلة أم المقداد
على سعة صدرها وتفضلها بالتأكيد على عدم أغلاق الموضوع وهذا ينم عن عقلية ناضجة وهو مايثلج صدري كمايثلج صدر كل من يريد أستمرار الحوار الأخوي الماتــع وإن شابه بعض المنغصات بسبب بعض المداخلات الجوفاء لكني أسال الفاضلة ام المقداد ماهي الفائدة من ذكر العوائل ؟ لأن اهل بريدة وعوائلها لايحتاجون إلى تعريف وهم أهل وجاهة وقدموا الكثير لمدينتهم بصمت دون ضجيج وإذا أردتي أنتي وكل من يطالب معرفة العوائل التي سكنت بريدة منذمايزيدعن قرنين أو أكثر فالمكتبات زاخرة لكي تعرفوا أهلها ونحن هنا نتحدث عن خصوصيات بريدة وفضل هذه المدينة على الجميع وعلى كل من سكنها حتى وإن سكن منذسنوات قليلة وعاش في أطرافها !! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, سبحان الله العظيم أحذروا أهل التقية !! كنا نخاف الشيعة بتقيتهم والآن ...نشاهد بروز نوعيات مشابهه مع الفارق طبعاَ !! كل الذين يهاجمون بريدة الآن ويغيضيهم إن قلنا لبريدة خصوصيات !! كانوا يدعون حب بريدة والدفاع عنها !! تحت أي مسمى !! وتحت معرفات رجالية ونسائية !!ّ وعندما قلنا أهل الطوالع كشروا عن أنيابهم وأتضحت حقائقهم !! رغم أننا لم نطعن بأهل الطوالع بمافيه أهل الخبوب ولم أقل أنهم شوهوا سمعة بريدة !! لكن هي العقليات التي لاتريد النقاش والإعتراف بتميز هذه المدينة المتحضرة ولا أدل على ذلك انهم ذهبوا يبحثون عن تقسيم العوائل والأعراق وكأننا في عصور الجاهلية ...ولسنا في عصر الإسلام وزمن دولة التوحيد !! أفيقوا أيها المتشدقون !! أتدرون ماالمشكلة ؟؟ المشكلة أنهم جعلوا الحياة أسود أو ابيض !! ولايعترفون أن بــريــدة هي الحاضنة الحنون رغم عقوق بعض من عاشوا فيها وأستغلوا أراضيها !! وكسبوا منها الخيرات والأموال الطائلة !! ,,,,,,,,,, الحقيقة التي يجب أن يعيها أصحاب الآراء الحدية الذين يقبعون خلف التمسح بحب بريدة وهم ليسوا كذلك طبعاَ أن اساليبكم هي التي تسيء لبريدة وأهلها!! ومن خلال هذه الأفكار فقدت بريدة خصوصياتها ( المتسامحة ) عندما أنتسبت إليها أصحاب الجلافة والصلافة !! ( وفي هذا إجابة حول تساؤل الأخ قروي فاهم ) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, أقتباس خالد العبدالله اقتباس:
أليسوا مسلمين ومن القصيم والحديث عن الطوالع ؟؟ يعني مايناقش إلا من ترغب فيه أنت ؟ وبعدين مدينة عنيزة تعتبر الند للشقيقتها الكبرى بــريـــدة..! طبعاَ الندية بالمنافسة الشريفة وليس بعقلية العنصرية البغضية ..! ولعلك هاجمت بريدة وكرهت أن تكون متميزة بمجرد أننا طرحنا موضوع الطوالع والموضوع مفتوح للجميع أفق عزيزي هداك الله !! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, أخواني معذرة لعدم تمكني من الرد على بقية الردود لأنشغالي ولي عودة بأذن الله أنتظرونا لايزال في الجعبة الكثير دعواتي للجميع بالتوفيق ,,, |
احس ان الغباء بدأ يظهر بعد ردك ياراشدوه !!
انت تسأل في أساس موضوعك : هل تأثر أهل الطوالع بسكان بريدة الأصليين ؟ وحنا نتكلم عن : من هم أهل بريدة هؤلاء ؟ اقتباس:
س من هم الاصليين حتى نعرف تحديدا من هم الطوالع ؟ |
اقتباس:
يبدوا انك دخلت مع وسط الموضوع ولم تعرف ماقلناه بالبداية !! حسنا سأذكر لك بعضا من تأريخ بريدة القديم 0 بريدة اصلها الأول حي الشماس وسمي الشماس نسبة لمحافظة الشماسية حيث جاء بعض الاشخاص واستوطنوا فيها وبعد سنوات تكونت المدينة بسبب نزوح الناس اليها , ولو نظرت الآن الى حدودها الى عهد قريب لم تكن شيئا 0 واذا قلت لك ان اهل الطوالع تزحوا اليها للعمل فهذا لا يعني انها مدينة تجارية منذ فجر التأريخ وانما بسبب التطور الاقتصادي الحديث الذي جعل تمركز الادارات بها وانت تعلم ذلك وكذلك الحاكم الاداري 0 فهل تريد ان يكون الحاكم الاداري بخب روضان مثلا رغم صغر مساحته بحويلان رغم وجود رؤساء مراكز فيها !!؟ الدولة كما قلت حريصة على تمركز الادارات الحكوومية لاسباب ذكرتها لك وأضف عليها مصلحة المواطن 0 هناك مدنا نشأت بسبب وجود مركز اقتصلدي او مركز تعليمي او شيء آخر وانظر الى مدينتي الجبيل وينبع ماذا كانت وكيف اصبحت الآن ؟ هل سيخرج علينا واحد من تلك المدينيتن ليتغنى بماضيهما ام بمستقبلهما ؟ الرياض مثلا كان حي عتيقة فقط وانظر الآن تجلس يومين لكي تقوم بأخذ دورة كامله حوله !! يجب ان نعترف بفضل أهل الخبوب على تنمية بريدة في شتى المجالات 0 ومن يفند كلامي عليه اثبات ذلك بالدليل والحجة دون كثرة كلام وفلسفة 0 تحية للجميع |
العلاقة بنظري هي تكاملية , بين أهل المدينة الاصليون , وأهل الارياف الاصليون أيضا ... مع مرور الوقت ستتقلص المسافة بين العقليتين .. وهذا هو المشاهد حاليا .. .. لأننا بدأنا نلحظ التغيير .. فأصبحنا جميعا أبناءا للمدينة فحتى الخبوبية أصحاب المزارع .. بدأوا بتحويلها لمخططات وأراضي سكنية تمهيدا لأن تستوطن المدينة تلك الاراضي ولتتحول الاراضي الخضراء الصافية الى شوارع سواداء كالحة وأراض بيضاء موسومة بالارقام والتقسيمات ضاربين بعرض الحائط تاريخ الفلاحة الجميل فذلك الارث القديم بدأ ينحسر مع التمدد الصناعي والثورة المدنية , أقول هذا وأنا حزين .. على الرغم من أنني لست خبوبيا .. فالأوكسجين الرائع الذي كانت المدينة تستنشقه من بساتين الخبوبية والارياف الغربية بدأ بالتناقص ... لكنها ظاهرة عالمية أن تتناقص المسطحات الخضراء في سبيل توسع المدن وتضخمها .. السؤال الكبير حقيقة هو .. في ظل اتساع المدينة وتضخمها وانفجارها واتجاهها للحياة العصرية والموضات العالمية وبعد أن بدل الخبوبي والبدوي جلده , حتى بن المدينة القديم تجده الآن مفتونا بالحضارة النيويوركية وطموحه لايحده الآن حدود .. في ظل هذا الواقع .. هل سيبقى بعد سنوات بسيطة من الآن خبوبي واحد على وجه الارض بعد أن بدل بنفسه قرص الجمر بخبز التميس أو بفطيرة الدونات !!!!!! .... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
اقتباس:
ولا تحشر الخير بغيره .. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * السلام عليكم قرأت الموضوع وأضحكتني التناقضات ، وكذا أعجبني المطبلون لبعضهم الآخر . الموضوع برمته غلطة كاتب !!! كتبه بالبداية ولم يعلم كيف ستصل به الردود التي بدأت تأخذ منعطفاً آخر :::::::::::::::::::::: لن أكر أسماء ولكن أجبني ردود العلقم وكذا السؤال المحرج الذي حاول الأخ راشد الهروب منه بطريقة لبقة جداً بالرغم من التخفيضات الهائلة التي أعطتها له أم المقداد ؟؟؟؟ يا أخي ممكن اسألك غير سؤال الأخ خالد / تقول أنت . اقتباس:
وماهي صفات أهل بريدة ؟؟؟؟ وسؤالك الي ناضت به نفسك حين قلت أنك لم تتهجم على أهل الطوالع : اقتباس:
وهل تعتقد أن طباع أهل الطوالع غير ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي الحبيب لا تظن أنك قلت وأنتهى ما قلت بل أن ما قلته يجب أن تتصدى له ولا تتهرب مما يطلب منك !! اقتباس:
أخ راشد أهل الطوالع هم أهل بريدة ومن تقول عنهم سكان بريدة الاصليين هم اهل الطوالع ولكن ابشرك فقد سبقك وسط البلد بطرح موضوع جعل اهل الطوالع فشيلة على بريدة حتى وصف هندامه بالهندام الوسخ والقذر ولم نخرج بجديد ولا مفيد غير ان وسط البلد وغير يأكلون من خير الله الذي نشأ في أراضي الطوالع ومزارعهم يومياً وفي الأخير يذمونهم على أنهم متأخرين أحمد ربك أن أهل الطوال وكبار بريدة الان هم من اهل الطوالع الذي سخر منهم الكثييرين الردود لن تقف وسترى العجب من الكثيرين هنا أغلبهمم المعارضين لأنهم أهل بريدة الأصليين ومن عجزت أن تذكرهم (( هم أهل الطوالع )) أصحاب المزارع والزراعة !! وعساهم ما يفشلونكم بس !!!!! |
اقتباس:
كذلك لا أعرف كيف ينزح أشخاص لمكان ما للعمل فيه . منذ قديم الزمن وهو مكان غير تجاري ولا يوجد به حراك إقتصادي . ربما أخي الكريم .. أنت تتحدث عن النزوح الأخير للبقية الباقية من أهالي الخبوب من عشرين سنه فقط . نحن نتكلم من قبل سبعين أو ثمانين سنه . **************************** اقتباس:
اقتباس:
ولكن أجدك تجاوبك في مقام وفي مقام أخر تنقضه . في أحد ردودك تقول أن سبب نزوحهم كان سبب إقتصادي و توفر وسائل الإتصال في ذلك الوقت . يعني كان الشيء موجود قبل نزوح أهل الخبوب . وفي رد أخر تقول كان لهم الفضل .. لا أعرف كيف يكون لأحد الفضل في شيء قائم قبل مجيئه . عموماً . كما يجب أن لاينسى أهل الخبوب أن لبريدة فضلاً عليهم . في تجديد بعض عاداتهم وتقاليدهم . وطريقه تفكيرهم في بعض الأشياء . حيث كانوا في السابق وبطبيعة أهل القرى والأرياف ( الفلاليح ) هو إيمانهم بالخرافات . والجن والأرواح الشريرة . والكثير من الأشياء الخرافية ولكن عند إندماجهم في مجتمع مدني كمدينة بريدة بدأت جزء من هذه الأشياء بالتلاشي لديهم شيئاً فشيئاً . ويدل على ذلك كثرة الإستغلاليين الذين يتمركزون في الخبوب . ويمارسون دور ( القراءة ) على الناس زاعمين بانهم يخرجون الأرواح الشريرة . و إذا وجد في بريدة . إنما هو مد ( خرافي ) من تلك الأرياف كما تحسنت أعراسهم وطريقة مناسباتهم .. بعدما أدخلوا على بريدة. بدعة (( الزواج العائلي )) حيث كانت الزواجات في بريدة تقريباً تشمل أهل الحي كله .. ولكن بعد نزوح أهالي الخبوب لبريدة . إنتشرت عادة الزواج العائلي حيث أن الزواج يقتر على اقارب الزوج والزوجه . فقط وبقية أهالي الخب .. ولكن حالياً أصبحت زواجاتهم كما هي زواجات أهل بريدة كانوا في السابق عندما يذهب الزوج ليأخذ زوجته من بيت أهلها يذهب هو فقط لوحده . ولا ترافقه النساء من أهله . ولكن حالياً إلى حد ما تغيرت هذه الطريقة . كان أهل الخبوب إلى وقت قريب لا يرضون أن يرى الزوج زوجته لا قبل الملكه ولا بعدها . مكتفياً الزوج المسكين برؤية أهله ووصفها . ولا يحق له أن يراها ليلة الزواج . لديهم من العادات والتقاليد البائدة التي ما أنزل الله بها من سلطان و لكن ليحمد الله أهالي الخبوب . ويذكرون نعمة بريدة عليهم . في أن أخرجتهم من هذه العادات .. وعرفوا معنى طريقة الزو اج أما أن تقول كان لهم الفضل ( أهل الخبوب ) . في تنمية بريدة فأسمح لي ان أقول لك لا بل ساهموا في إنتشار روح الخرافه في بريدة ولدى ساكنيها كما أسلفت . وساهموا في تضييق التسامح مع الأخر . .. نحن لا ننكر شراكة أهل الخبوب . .ولكن يجب أن يعلموا أهل الخبوب ماكانوا عليه . إلى وقت قريب من العادات وطرق التفكير . وشكرا ً |
اقتباس:
أخي الكريم لماذا لم تنصحني بدل الدعاء عليّ إسمح لي لم يكن لك من أسمك نصيب هدااااااااااك الله قل أمين |
| الساعة الآن 02:37 pm. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة