منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل يجوز تقبيل النساء في نهار رمضان ؟؟ (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=200285)

النهى 27-08-09 05:21 am

قد يكون جهل وقد يكون زيادة حرص ناتج من وسوسه وتشدد عموما ايا كان الدافع لا داعي للغرابه
العلم يتفاوت والجهل يتفاوت ومن قال علمت فقد جهل
تحيتي

العباس الشنقيطي 27-08-09 05:26 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زخات المطر (المشاركة 2750694)
السلام عليكم ..


:) وشلون يعني .. يجوز للمرأة أن تسقي لبنها للرجال و البالغين ..؟



هذا شرع مافيه وش لون ومالون يا زخات المطر،اذا حبيتي ترضعي رجل كبير علشان تأمنيه اتبعي صفة الرضاعة وهي أن يحلب اللبن في كأس ويشربه


زخات المطر 27-08-09 05:29 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فديكا بريده (المشاركة 2750711)
الحديث صحيح ياعباس مااختلفنا فيه بس انت تدري وش سالفته..
أبي حذيفة، كما يصور أهل اوقصة الحديث تتلخص في: أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالما قبل أن يبطل التبني يعني اتخذه ابنا له وصار كابنه تماما يدخل البيت وزوجة أبي حذيفة لا تحتجب عنه لأنه ابنها. فلما ابطل الله تعالى التبني صار سالم ـوقد كبرـ أجنبيا من «سهلة» امرأة أبي حذيفة التي جاءت تشتكي إلى النبي صلى الله عليه وسلم وتقول: إن سالما كان أبو حذيفة قد تبناه يدخل علينا ونكلمه، وقد بطل التبني، فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم: «أرضعيه تحرمي عليه». ولاشك أن سالما لم يرضع مباشرة من ثدي امرأة لإفك.
فهالحديث...لمن كانت حالته وحاجته مثل حاجة سالم جاز له الأمر»: لأن حالة سالم مولى أبي حذيفة حالة نادرة ومرتبطة بلحظة تشريعية فلن تتكرر أبدا، ومن سوى بين الحاجتين فقد أخطأ بدليل أن حاجة سالم غير ممكنة ولن تنطبق على أحد بعده، فسالم حضر اباحة التبني وكان ابنا بالتبني لابي حذيفة وحضر بطلان التبني!!
كما يبين ابن عثيمين - أن ارضاع الكبير محرم ولا يجوز: فالنبي صلى الله عليه وسلم قال: «اياكم والدخول على النساء» قالوا يا رسول الله، أرأيت الحمو في حاجة لأن يدخل بيت أخيه اذا كان البيت واحدا ولم يقل النبي صلى الله عليه وسلم: «الحمو ترضعه زوجة أخيه» مع أن الحاجة ماسة لدخوله.. فدل هذا على تحريمه للغير من باب أولى!
حشى كان نمشي ونرضع يالعباس,,

إن قصة رضاعة سالم قضية عين لم تأت في غيره ، واحتفت بها قرينة التبني ، وصفات لا توجد في غيره ، فلا يقاس عليه ابدًا ..

و هذا الحديث لا يأخذ بِه ، الا الرَافضة و من يتتبعون الرُخص لإن بالمسأله خِلافً فقهيّا بين العُلماء .

زخات المطر 27-08-09 05:35 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي (المشاركة 2750746)
هذا شرع مافيه وش لون ومالون يا زخات المطر،اذا حبيتي ترضعي رجل كبير علشان تأمنيه اتبعي صفة الرضاعة وهي أن يحلب اللبن في كأس ويشربه

[/center]



ماسمعنا ان النبي ارخص رخصة الرضاع لغير سالم ، بدليل حديث ام سَلمَة رضي الله عنها ..

ففي صحيح مسلم عن ‏أُمَّ سَلَمَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏كَانَتْ تَقُولُ :‏ ‏أَبَى سَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ أَحَدًا بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ ، وَقُلْنَ ‏‏لِعَائِشَةَ ‏ : ‏وَاللَّهِ مَا نَرَى هَذَا إِلَّا رُخْصَةً أَرْخَصَهَا رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لِسَالِمٍ ‏ ‏خَاصَّةً ، فَمَا هُوَ بِدَاخِلٍ عَلَيْنَا أَحَدٌ بِهَذِهِ الرَّضَاعَةِ وَلَا رَائِينَا .


لا تأخذ بأقوال بعض ممن اباح و ارخص مِثل هذه الرُخص من عُلماء " الجمهورية " ..

العباس الشنقيطي 27-08-09 05:36 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فديكا بريده (المشاركة 2750711)
الحديث صحيح ياعباس مااختلفنا فيه بس انت تدري وش سالفته..

وقصة الحديث تتلخص في: أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالما قبل أن يبطل التبني يعني اتخذه ابنا له وصار كابنه تماما يدخل البيت وزوجة أبي حذيفة لا تحتجب عنه لأنه ابنها. فلما ابطل الله تعالى التبني صار سالم ـوقد كبرـ أجنبيا من «سهلة» امرأة أبي حذيفة التي جاءت تشتكي إلى النبي صلى الله عليه وسلم وتقول: إن سالما كان أبو حذيفة قد تبناه يدخل علينا ونكلمه، وقد بطل التبني، فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم: «أرضعيه تحرمي عليه». ولاشك أن سالما لم يرضع مباشرة من ثدي امرأة لإفك.
فهالحديث...لمن كانت حالته وحاجته مثل حاجة سالم جاز له الأمر»: لأن حالة سالم مولى أبي حذيفة حالة نادرة ومرتبطة بلحظة تشريعية فلن تتكرر أبدا، ومن سوى بين الحاجتين فقد أخطأ بدليل أن حاجة سالم غير ممكنة ولن تنطبق على أحد بعده، فسالم حضر اباحة التبني وكان ابنا بالتبني لابي حذيفة وحضر بطلان التبني!!
كما يبين ابن عثيمين - أن ارضاع الكبير محرم ولا يجوز: فالنبي صلى الله عليه وسلم قال: «اياكم والدخول على النساء» قالوا يا رسول الله، أرأيت الحمو في حاجة لأن يدخل بيت أخيه اذا كان البيت واحدا ولم يقل النبي صلى الله عليه وسلم: «الحمو ترضعه زوجة أخيه» مع أن الحاجة ماسة لدخوله.. فدل هذا على تحريمه للغير من باب أولى!

حشى كان نمشي ونرضع يالعباس,,





عجيب ابن عثيمين افتى ان رضاع الكبير لايجوز ..!!!!اديني دليل يقول ان رضاع الكبير مايجوز ..!!

زخات المطر 27-08-09 05:37 am

[align=center]ياسلام بس لو كانت المسألة جائزة ..

كان ماقصروا بعض الأمهات بإرضاع شباب و تلامذه العِلم و سوواويق الخير ..

عجب !


_________


عباس .. :for1: تقوله جاد !

لا يكون احد رضعك بس و اسقى لك في كأس ، وشبعك 5 رضعات !


[/align]

فديكا التميمي 27-08-09 05:40 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي (المشاركة 2750817)
عجيب ابن عثيمين افتى ان رضاع الكبير لايجوز ..!!!!اديني دليل يقول ان رضاع الكبير مايجوز ..!![/center]

كل هدا ومااقتنعت,,الله يسترعليك بسبروح اصلي وانام
ولنا عوده بادن الله,,
اهم شي ان رضاع الكبير مايجوزبكرى اجيبلك اللي انت تبي,,
كان ابدا ادخل من الشااارع والوالده ماتقصر بالارضاااع الشي بالعقل يالعباس,,

العباس الشنقيطي 27-08-09 05:42 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زخات المطر (المشاركة 2750810)

ماسمعنا ان النبي ارخص رخصة الرضاع لغير سالم ، بدليل حديث ام سَلمَة رضي الله عنها ..



وماسمعنا أن الرسول عليه الصلاة والسلام نهى عن ارضاع الكبير،اذا كان لديك دليل ينهي عن ارضاع الكبير فدبسه هنا حتى تعم الفائدة

العباس الشنقيطي 27-08-09 05:46 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زخات المطر (المشاركة 2750819)
[align=center]ياسلام بس لو كانت المسألة جائزة .. [/align][align=center]
كان ماقصروا بعض الأمهات بإرضاع شباب و تلامذه العِلم و سوواويق الخير .. عجب !

[/align]

من الواضح جداً انك لم تفهم الحديث ... هذا الشرط (إن فى نفس أبى حذيفة من ذلك شيئاً)ارضاع الكبير المراد منه نزع ذلك الشيء من النفس فلا اعتقد ان رجلاً شرب لبن امرأة يدخل بينهما الشيطان..!!


فديكا التميمي 27-08-09 05:49 am

نتقابل بكرى بس ليت تجيب حديث يثبت ارضاع الكبير غير حديث سالم,,يمكن نقتنع فيه واخلي امي ترضعك,,

فديكا التميمي 27-08-09 05:55 am

موحلال يالعبااس والدليل انه ماتحل بعدحولين,,
النبي صلي اله عليه و سلم قال ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي ان الرضاعة التي تحيب هي ما كانت في فترة ضغر الطفل كي يكون هذا اللبن سبب في بناء لحمه فتكون المرضعة قد انبتت من لبنها لحم الطفل كما الام تنبت من رحمها لحم الطفل فتكون المرضعة كالام في هذا الحين
حديث ابن مسعود حين قال ( لا رضاع الا ما شد العظم و انبت اللحم ) و من حديث ام سلمة ( لا يحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء )
.
لنا لقاء اخر

aĻŖeem 27-08-09 05:57 am

:)

:)

:)

العباس الشنقيطي 27-08-09 05:59 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فديكا بريده (المشاركة 2750890)
نتقابل بكرى بس ليت تجيب حديث يثبت ارضاع الكبير غير حديث سالم,,يمكن نقتنع فيه واخلي امي ترضعك,,


ليه حديث سالم موعاجبك ولل ضعيف ولل موضوع ..!! هذا الحديث ثابت في السنة وكل ما اجازه رسول الله صلى الله عليه وسلم يكون ضمن الآية وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا

عزتي في حجابي 27-08-09 06:12 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي (المشاركة 2750853)

وماسمعنا أن الرسول عليه الصلاة والسلام نهى عن ارضاع الكبير،اذا كان لديك دليل ينهي عن ارضاع الكبير فدبسه هنا حتى تعم الفائدة

ماعليه ع الخطمه,بس,,,
غريبه يالعباس لاتطلع شيعي وحنا ما ندري؟؟!!
مافيه حديث في هذا الباب غير حديث سالم مولى ابي حذيفه,, والحديث موقف اهل السنه والجماعه فيه التصديق والثبوت والإيمان وانه خاص بسالم فلا يقاس عليها,,

وضوح 27-08-09 06:13 am

فيض القدير في الرد على شبهة رضاعة الكبير



الحمد لله و كفي و سلام علي عباده الذين اصطفي

يثير النصاري هذه المسألة و كثيرا ما يتشدقون بها و هي ( رضاعة الكبير )


اولا :

الحديث الاول الذي نذكره و الذي احل فيه النبي رضاعة الكبير هو حديث سهلة بنت سهيل زوجة ابي حذيفة بن عتبة


1- كيف تتم رضاعة الكبير؟؟ وهل يري بذلك عورة المرأة ؟؟

الاجابة علي هذا السؤال تذكرني بالنكتة مصرية التي تقول ( ان رجلا اراد شرب اللبن البقري ساخنا فاشعل النار في البقرة )

فهل يشترط لمن يشرب اللبن البقري او الجاموسي انه ينزل تحت الجاموسة ليشرب مباشرة من ثديها؟؟!!!

عفوا اعتذر عن هذا المثال و لكن ما بالك اذا كنت تتعامل مع النصاري

عموما نقول ان مباشرته للمرأة غير وارد و انما يتم حلب اللبن و يشربه دون ان يري عورتها , وما ثبت بخصوص رضاعة سالم و هو كبير من قبل التي ربته سهلة بنت سهيل هو انها حلبت لبنها في وعاء وأعطته ليشرب من الوعاء و هذا ثابت في طبقات ابن سعد ترجمة سهلة بنت سهيل .


2- لماذا جاء الاسلام برضاعة الكبير؟؟؟

الناظر لحديث سهلة سيعرف لماذا ؟

لان سهلة نفسها تقول ان سالم كان يدخل عليهم ( اي انه كان ابنها بالتبني ) فلما حرّم الاسلام هذا التبني كان لابد من مرحلة انتقاليه

كذلك سهلة هي التي قامت بتربية سالم فكان عندها مثل ولدها و عز عليها فراقه


3- هل معني ذلك ان الامر كان خاصا بسهلة ؟؟

انقسمت الارآء علي ثلاث :

منهم من رأي ان الامر كان خاص بسهلة فقط
منهم من راي ان الامر كان لمن كان له مثل حالها و للراي الاول و الثاني ذهبت ام سلمة و سائر زوجات النبي
منهم من راي ان الامر مطلق ( و الي هذا ذهبت ام المؤمنين عائشة )


4- هل تحل رضاعة الكبير الان ؟؟؟

لا تحل و الدليل انها لا تحل بعد الحولين ما قاله :

علي ابن ابي طالب
ابن عباس
ابن مسعود
جابر
ابن عمر
ابي هريرة
ام سلمة
سعيد بن المسيب
عطاء
الشافعي
مالك ( رغم انه اخرج الحديث في الموطأ )
احمد
اسحاق
الثوري

اما ابو حنيفة فخالف و رده تلامذته ( ابو يوسف و محمد ) و علي رأي ابو يوسف و محمد الذي هو التحريم يدور مذهب الاحناف .


فهل معني ذلك ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها كانت تدعو لامر حرام؟؟!!

نقول بالطبع لا

و لكن حدث نسخ لهذا الامر


و الكل اجمع في الثلاثة اراء المذكورة آنفا ان هذا الامر بتحليل رضاعة الكبير كان لفترة عارضة الا السيدة عائشة

فاذا اثبتنا ان السيدة عائشة نفسها اعترفت بهذا النسخ فلا مجال اذن لحجج النصاري


كيف نثبت ذلك؟؟

نقول اثبات ذلك عقلا و نقلا هو من البخاري

فقد بوّب البخاري رحمة الله عليه بابا اسمه



ثانيا : باب من قال لا رضاعة بعد الحولين

هل اسم الباب واضح؟؟؟

1- لماذا لا تجوز الرضاعة بعد الحولين؟؟؟

لان النبي صلي اله عليه و سلم قال ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي ان الرضاعة التي تحيب هي ما كانت في فترة ضغر الطفل كي يكون هذا اللبن سبب في بناء لحمه فتكون المرضعة قد انبتت من لبنها لحم الطفل كما الام تنبت من رحمها لحم الطفل فتكون المرضعة كالام في هذا الحين .


2- هل لهذا الدليل شواهد ام انه مجرد استنتاج ؟؟؟

الشاهد من حديث ابن مسعود حين قال ( لا رضاع الا ما شد العظم و انبت اللحم ) و من حديث ام سلمة ( لا يحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء ) .


3- هل جزم احد ان هذا الحديث ناسخ للحديث الذي قبله ؟؟

نعم و منهم المحب الطبري في الاحكام .


4- و لكن كيف تستدل ان عائشة رضي الله عنها قد علمت بهذا النسخ ؟؟؟

اقول لان بمنتهي البساطة هذا الحديث هو من رواية عائشة رضي الله عنها

و اليكم الحديث : اخرج البخاري بسنده عن عائشة رضي الله عنها ان النبي دخل عليها و عندها رجل فكانما قد تغير وجهه فقالت انه اخي فقال انظرن ما اخوانكن انما الرضاعة من المجاعة

فان قال النصاري ان ربما المراد بذلك الامر هو ( عدد الرضعات و ليس السن ) لاجبناهم ان هذا يستحيل فان احاديث اعداد الرضعات التي تحرم التي روتها هي عائشة رضي الله عنها و هي تعلمها جيدا

كذلك لفظ الحديث لا يدل علي العدد و انما يدل علي السن ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي في السن الذي يكون سد الجوع فيه هو اللبن الذي يرضعه الرضيع

كذلك بوّب البخاري الحديث كما ذكرنا في باب من قال انه لا تجوز الرضاعة بعد الحولين .


السؤال الاخير للنصاري : و ما يدريك ان هذا الحديث هو الذي نسخ الذي قبله و لم لا يكون العكس؟؟ اي لم لا يكون هذا الحديث هو الاول و حديث سهلة هو الناسخ ؟؟؟

نقول هذا من فرط الغباء ان يظن النصاري كذلك و ذلك لان الاصل في الرضاعة كان التحريم فلابد ان يأتي حديث يحلل ذلك التحريم و هو حديث سهلة ثم اذا كان نسخ يكون بعد حديث سهلة لا قبله .

و هذا ما نفهمه من الحديث ان عائشة رضي الله عنها كانت تظن بجوازه فنبهها النبي صلي الله عليه و سلم الي نسخه

و علي هذا فاننا نقول ان الاجماع من امهات المؤمنين و الصحابة رضي الله عنهم و التابعيين و الائمة ان رضاعة الكبير منسوخة
و انها ما احلها الله الا رحمة بالامة في امر احتجاب النساء عن ابنائهم الذين قاموا بتربيتهم لما نزل امر النهي عن التبني ثم نسخت .


الساعة الآن 06:46 pm.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة