وأود أن أبادر هنا فأقول: إن كلمة " الاختلاط " في مجـال العلاقة بين الرجـل والمرأة، كلمة دخيلة على " المعجم الإسلامي " لم يعرفها تراثنا الطويل العريض طوال القرون الماضية، ولم تعرف إلا في هذا العصر، ولعلها ترجمة لكلمة " أجنبية " في هذا المعنى، ومدلولها له إيحاء غير مريح بالنظر لحس الإنسان المسلم.

وربما كان أولى منها كلمة " لقاء " أو " مقابلة " أو " مشاركة " الرجال للنساء، ونحو ذلك.

وعلى كل حال، فإن الإسلام لا يصدر حكمًا عامًا في مثل هذا الموضوع، وإنما ينظر فيه على ضوء الهدف منه، أي المصلحة التي يحققها، والضرر الذي يخشى منه، والصورة التي يتم بها، والشروط التي تراعي فيه.. إلخ.

وخـير الهَدْي في ذلك هدي محمـد -صلى الله عليه وسلم- وهدي خلفائه الراشـدين، وأصحـابه المهديين.

والناظر في هذا الهدي يرى أن المرأة لم تكن مسجونة ولا معزولة كما حدث ذلك في عصور تخلف المسلمين.

فقد كانت المرأة تشهد الجماعة والجمعة، في مسجد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، وكان عليه الصلاة والسلام يحثهن على أن يتخذن مكانهن في الصفوف الأخيرة خلف صفوف الرجال، وكلما كان الصف أقرب إلى المؤخرة كان أفضل، خشية أن يظهر من عورات الرجال شيء، وكان أكثرهم لا يعرفون السراويل.. ولم يكن بين الرجال والنساء أي حائل من بناء أو خشب أو نسيج، أو غيره.

وكانوا في أول الأمر يدخل الرجال والنساء من أي باب اتفق لهم، فيحدث نوع من التزاحم عند الدخول والخروج، فقال -عليه السلام- : " لو أنكم جعلتم هذا الباب للنساء ".فخصصوه بعد ذلك لهن، وصار يعرف إلى اليوم باسم "باب النساء".

وكان النساء في عصر النبوة يحضرن الجمعة، ويسمعن الخطبة، حتى إن إحداهن حفظت سورة "ق " من في رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من طول ما سمعتها من فوق منبر الجمعة.

وكان النساء يحضرن كذلك صلاة العيدين، ويشاركن في هذا المهرجان الإسلامي الكبير، الذي يضم الكبار والصغار، والرجال والنساء، في الخلاء مهللين مكبرين.

روى مسلم: عن أم عطية قالت: " كنا نؤمر بالخروج في العيدين، والمخبأة والبكر".

وفي رواية قالت: أمرنا رسـول الله -صلى الله عليه وسلم- أن نخرجهـن في الفطـر والأضحـى: العواتق (جمع عاتق، وهي الجارية البالغة، أو التي قاربت البلوغ).والحُيَّض وذوات الخدور، فأما الحيَّض فيعتزلن الصلاة، ويشهدن الخير ودعوة المسلمين. (الخطبة والموعظة ونحوها)، قلت : يا رسول الله، إحدانا لا يكون لها جلباب، قال: " لتلبسها أختها من جلبابها ". (أي تعيرها من ثيابها ما تستغني عنه، والحديث في كتاب " صلاة العيدين " في صحيح مسلم حديث رقم 823).

وهذه سنة أماتها المسلمون في جل البلدان أو في كلها، إلا ما قام به مؤخرًا شباب الصحوة الإسلامية الذين أحيوا بعض ما مات من السنن، مثل سنة الاعتكاف في العشر الأواخر من رمضان، وسنة شهود النساء صلاة العيد.

وكان النساء يحضرن دروس العلم، مع الرجال عند النبي -صلى الله عليه وسلم-، ويسألن عن أمر دينهن مما قد يستحي منه الكثيرات اليوم. حتى أثنت عائشة على نساء الأنصار، أنهن لم يمنعهن الحياء أن يتفقهن في الدين، فطالما سألن عن الجنابة والاحتلام والاغتسال والحيض والاستحاضة ونحوها.

ولم يشبع ذلك نهمهن لمزاحمة الرجال واسـتئثارهم برسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فطلبن أن يجعل لهن يومًا يكون لهن خاصة، لا يغالبهن الرجال ولا يزاحمونهن وقلن في ذلك صراحة: " يا رسول الله، قد غلبنا عليك الرجال، فاجعل لنا يومًا من نفسك " فوعدهن يومًا فلقيهن فيه ووعظهن وأمرهن. (رواه البخاري في كتاب العلم من صحيحه).

وتجاوز هذا النشاط النسائي إلى المشاركة في المجهود الحربي في خدمة الجيش والمجاهدين، بما يقدرن عليه ويُحسنَّ القيام به، من التمريض والإسعاف ورعاية الجرحـى والمصابين، بجوار الخدمات الأخـرى من الطهي والسقي وإعداد ما يحتاج إليه المجاهدون من أشياء مدنية.

عن أم عطية قالت: " غزوت مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، سبع غزوات، أخلفهم في رحالهم، فأصنع لهم الطعام وأداوي الجرحى، وأقوم على المرضى " رواه مسلم. (برقم 1812).

وروى مسلم عن أنس (برقم 1811).: " أن عائشة وأم سليم، كانتا في يوم أحد مشمِّرتين، تنقلان القرب على متونهما وظهورهمـا ثم تفرغانهـا في أفواه القـوم، ثم ترجعـان فتملآنهـا" ووجود عائشة هنا وهي في العقـد الثاني من عمـرها يرد على الذين ادعـوا أن الاشتراك في الغزوات والمعـارك كان مقصـورًا على العجائز والمتقـدمات في السـن، فهذا غير مسلّم.. وماذا تغني العجائز في مثل هذه المواقف التي تتطلب القدرة البدنية والنفسية معًا ؟.

وروى الإمام أحمد: أن ست نسوة من نساء المؤمنين كن مع الجيش الذي حاصر خيبر: يتناولن السهام، ويسقين السويق، ويداوين الجرحى، ويغزلن الشَّعر، ويعنّ في سبيل الله، وقد أعطاهن النبي -صلى الله عليه وسلم- نصيبًا من الغنيمة.

بل صح أن نساء بعض الصحابة شاركن في بعض الغزوات والمعارك الإسلامية بحمل السلاح، عندما أتيحت لهن الفرصة.. ومعروف ما قامت به أم عمارة نسيبة بنت كعب يوم أحد، حتى قال عنها -صلى الله عليه وسلم- : " لمقامها خير من مقام فلان وفلان ".

وكذلك اتخذت أم سليم خنجرًا يوم حنين، تبقر به بطن من يقترب منها.

روى مسلم عن أنس ابنها: أن أم سـليم اتخـذت يوم حنين خنجـرا، فكان معـها، فرآهـا أبو طلحة زوجها فقال: يا رسول الله، هذه أم سليم معها خنجر ! فقال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : " ما هذا الخنجر" ؟ قالت: اتخذته، إن دنا مني أحد المشركين بقرت به بطنـه ! فجعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يضحـك. (رواه مسلم برقم 1809).

وقد عقد البخاري بابًا في صحيحه في غزو النساء وقتالهن.
ولم يقف طموح المرأة المسلمة في عهد النبوة والصحابة للمشاركة في الغزو عند المعارك المجاورة والقريبـة في الأرض العربيـة كخيبر وحنين.. بل طمحن إلى ركـوب البحـار، والإسهام في فتح الأقطار البعيدة لإبلاغها رسالة الإسلام.

ففي صحيح البخاري ومسلم عن أنس: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال عند أم حرام بنت ملحان خالة أنس يومًا، ثم استيقظ وهو يضحك، فقالت: ما يضحكك يا رسول الله ؟ قال: " ناس من أمتي عرضوا عليَّ غزاة في سبيل الله، يركبون ثبج هذا البحر، ملوكًا على الأسرَّة، أو مثل الملوك على الأسرة "، قالت: فقلت: يا رسول الله، ادع الله أن يجعلني منهم، فدعا لها (انظر الحديث (1912) من صحيح مسلم)... فركبت أم حرام البحر في زمن عثمان، مع زوجها عبادة بن الصامت إلى قبرص، فصرعت عن دابتها هناك، فتوفيت ودفنت هناك، كما ذكر أهل السير والتاريخ.

وفي الحياة الاجتماعية شاركت المرأة داعية إلى الخير، آمرة بالمعروف، ناهية عن المنكر، كما قال تعالى: (والمؤمنـون والمؤمنـات بعـضهـم أولياء بعـض يأمـرون بالمعروف وينهون عن المنكر..). (التوبة: 71).

ومن الوقائع المشهورة رد إحدى المسلمات على عمر في المسجد في قضية المهور، ورجوعه إلى رأيها علنًا، وقوله :" أصابت المرأة وأخطأ عمر ".وقد ذكرها ابن كثير في تفسير سورة النساء، وقال: إسنادها جيد.

وقد عين عمر في خـلافته الشِّفاء بنت عبد الله العدوية محتسـبة على السـوق.. والمتأمل في القرآن الكريم وحديثه عن المرأة في مختلف العصور، وفي حياة الرسل والأنبياء لا يشعر بهذا الستار الحديدي الذي وضعه بعض الناس بين الرجل والمرأة.

فنجد موسى وهو في ريعان شبابه وقوته يحادث الفتاتين ابنتي الشيخ الكبير، ويسألهما وتجيبانه بلا تأثم ولا حرج، ويعاونهما في شهامة ومروءة، وتأتيه إحداهما بعد ذلك مرسلة من أبيها تدعوه أن يذهب معها إلى والدها، ثم تقترح إحداهما على أبيها بعد ذلك أن يستخدمه عنده ؛ لما لمست فيه من قوة وأمانة.

لنقرأ في ذلك ما جاء في سورة القصص : (ولما وَرَدَ ماء مَدْيَنَ وَجَدَ عليه أُمّةً من الناس يَسْقُون ووجد من دونهم امرأ تين تذودان قال ما خطبكما قالتا لا نَسْقِي حتى يُصْدِرَ الرِّعَاء وأبونا شيخ كبير. فسقى لهما ثم تولى إلى الظل فقال رب إني لما أنزلت إليّ من خير فقير.. فجاءته إحداهما تمشي على استحياء قالت إن أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا فلما جاءه وقص عليه القصص قال لا تخف نجوت من القوم الظالمين.. قالت إحداهما يا أبتي استأجره إن خير من استأجرت القوي الأمين). (القصص: 23 -26).

وفي قصة مريم نجد زكريا يدخل عليها المحراب، ويسألها عن الرزق الذي يجده عندها كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقًا قال يا مريم أنى لك هذا قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب). (آل عمران: 37).

وفي قصة ملكة سبأ نراها تجمع قومها تستشيرهم في أمر سليمان: (قالت يأيها الملأ أفتوني في أمري ما كنت قاطعة أمرًا حتى تشـهدون.. قالوا نحن أولو قوة وأولو بأس شديد والأمر إليك فانظري ماذا تأمرين.. قالت إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسـدوها وجعلوا أعِزَّةَ أهلها أذِلَّةً وكذلك يفعلون). (النمل: 32 - 34).

وكذلك تحدثت مع سليمان -عليه السلام- وتحدث معها: (فلما جاءت قيل أهكذا عَرْشُكِ قالت كأنه هو وأوتينا العلم من قبلها وكنا مسلمين.. وصَدَّهَا ما كانت تعبد من دون الله إنها كانت من قوم كافرين.. قيل لها ادخلي الصَّرْحَ فلما رأته حسبته لُجَّةً وكَشَفَتْ عن ساقيها قال إنه صَرْحٌ مُمَرَّدٌ من قوارير قالت رب إني ظلمت نفسي وأسلمت مع سليمان للـه رب العالميـن). (النمل: 42 - 44).

ولا يقال: إن هذا شرع من قبلنا فلا يلزمنا ؛ فإن القرآن لم يذكره لنا إلا لأن فيه هداية وذكرى وعبرة لأولي الألباب، ولهذا كان القول الصحيح: أن شرع من قبلنا المذكور في القرآن والسنة هو شرع لنا ما لم يرد في شرعـنا ما ينسخه.. وقد قال تعالى لرسوله: (أولئك الذين هَدَى الله فَبِهُداهم اقْتَدِه). (الأنعام :90).

إن إمسـاك المرأة في البيت، وإبقاءها بين جـدرانه الأربعـة لا تخرج منه اعتبره القرآن في مرحلة من مراحـل تدرج التشـريع قبل النص على حد الزنى المعروف عقـوبة بالغـة لمن ترتكب الفاحشة من نساء المسـلمين، وفي هذا يقول تعالى في سـورة النسـاء: (واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا). (النساء: 15).

وقد جعل الله لهن سبيلاً بعد ذلك حينما شرع الحد، وهو العقوبة المقدرة في الشرع حقًا لله تعالى، وهي الجلد الذي جاء به القرآن لغير المحصـن، والرجم الذي جاءت به السنة للمحصن.

فكيف يستقيم في منطق القرآن والإسلام أن يجعل الحبس في البيت صفة ملازمة للمسلمة الملتزمة المحتشمة، كأننا بهذا نعاقبها عقوبة دائمة وهي لم تقترف إثمًا ؟.

والخلاصـة:.

أن اللقاء بين الرجال والنساء في ذاته إذن ليس محرمًا بل هو جائز أو مطلوب إذا كان القصـد منه المشاركـة في هدف نبيل، من علـم نافع أو عمل صالـح، أو مشـروع خـير، أو جهاد لازم، أو غير ذلك مما يتطلب جهودًا متضافرة من الجنسين، ويتطلب تعاونا مشتركًا بينهما في التخطيط والتوجيه والتنفيذ.

ولا يعني ذلك أن تذوب الحدود بينهما، وتنسى القيود الشرعية الضابطة لكل لقاء بين الطرفين، ويزعم قوم أنهم ملائكة مطهرون لا يخشى منهم ولا عليهم، يريدون أن ينقلوا مجتمع الغرب إلينا.. إنما الواجب في ذلك هو الاشتراك في الخير، والتعاون على البر والتقوى، في إطار الحدود التي رسمها الإسلام، ومنها:.

1ـ الالتزام بغض البصر من الفريقين:

فلا ينظر إلى عورة، ولا ينظر بشهوة، ولا يطيل النظر في غير حاجة، قال تعالى: (قل للمؤمنين يَغُـضُّوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون.. وقل للمؤمنات يَغْـضُضْنَ من أبصارهن ويحفظن فروجهن). (النور 30، 31).

2ـ الالتزام من جانب المرأة باللباس الشرعي المحتشم:

الذي يغطي البدن ما عدا الوجه والكفين، ولا يشف ولا يصف، قال تعالى: (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ولْـيَـضْرِبْنَ بخُمُرِهِنَّ على جيُوبهن). (النور: 31).

وقد صح عن عدد من الصحابة أن ما ظهر من الزينة هو الوجه والكفان.

وقال تعالى في تعليل الأمر بالاحتشام ذلك أدنى أن يُعْرَفْنَ فلا يُؤْذَيْنَ) (الأحزاب: 59).أي أن هذا الزيَّ يميز المرأة الحرة العفيفة الجادة من المرأة اللعوب المستهترة، فلا يتعرض أحد للعفيفة بأذى ؛ لأن زيها وأدبها يفرض على كل من يراها احترامها.

3ـ الالتزام بأدب المسلمة في كل شيء، وخصوصًا في التعامل مع الرجال:.

أ - في الكـلام، بحـيث يكـون بعيدًا عن الإغـراء والإثارة، وقد قال تعالى: (فلا تَخْـضَعْنَ بالقول فيطمع الذي في قلبه مَرَضٌ وقلن قولاً معروفًا). (الأحزاب: 32).

ب - في المشي، كما قال تعالى: (ولا يـضربن بأرجلهن ليُعْلَمَ ما يُخْفِين من زينتهن) (النور: 31)، وأن تكـون كالتي وصفها الله بقوله: (فجـاءته إحداهما تمشي على استحياء). (القصص: 25).

جـ - في الحـركة، فلا تتكسر ولا تتمايل، كأولئك اللائي وصفهن الحديث الشـريف بـ " المميـلات المائـلات " ولا يـصدر عنهـا ما يجعلهـا من صنف المتبرجات تبرج الجاهلية الأولى أو الأخيرة.

4 ـ أن تتجنب كل ما شأنه أن يثير ويغري من الروائح العطرية، وألوان الزينة التي ينبغي أن تكون للبيت لا للطريق ولا للقاء مع الرجال.

5 ـ الحذر من أن يختلي الرجل بامرأة وليس معهما محرم، فقد نهت الأحاديث الصحيحة عن ذلك، وقالت :" إن ثالثهما الشيطان " إذ لا يجوز أن يُخَلَّي بين النار والحطب.

وخصـوصًا إذا كانت الخلـوة مع أحـد أقارب الـزوج، وفيه جـاء الحـديث: " إياكـم والدخـول على النسـاء "، قالـوا: يا رسـول الله، أرأيت الحَمْـو ؟ ! قال: " الحمو الموت " ! أي هو سبب الهلاك، لأنه قد يجلس ويطيل الجلوس، وفي هذا خطر شديد.

6 ـ أن يكون اللقاء في حدود ما تفرضه الحاجة، وما يوجبه العمل المشترك دون إسراف أو توسع يخرج المرأة عن فطرتها الأنثوية، أو يعرضها للقيل والقال، أو يعطلها عن واجبها المقدس في رعاية البيت وتربية الأجيال.

الموضوع شيق لو كانت ردود خاصة في ماورد بخصوص الحجاب :

يُعتبر الحجاب واحدا من أهم الشعائر الاسلامية واكثرها شهرة .. بل لعله الشعار الاسلامي النسائي بلا منازع ( الى جانب اللحية – الشعار الاسلامي الرجالي ) ، ويكتسب الحجاب أهمية كبيرة في الخطاب الاسلامي المعاصر باعتباره مظهر الحشمة والعفاف والفضيلة .. في مقابل السفور الذي يُنظر اليه في الخطاب الاسلامي باعتباره باب الفجور ومادة الفساد والانحلال الأخلاقي .. ومن هنا يسهب الإسلاميون في الحديث عن الأحكام الاخلاقية الكامنة في تشريع الحجاب حتى لقد ألف الكثيرون كتبا كاملة للحديث عن المضامين الأخلاقية لتشريع الحجاب..

والسؤال الذي يُطرح هنا : الى أي حد كانت هذه الحكم والمضامين الأخلاقية التي يحدثنا عنها اسلاميو اليوم حاضرة عند فرض الحجاب لأول مرة ؟؟

الإجابة على هذا السؤال تقتضي منا الرجوع الى الظروف التاريخية التي احاطت بتشريع الحجاب ..

فُرض الحجاب لأول مرة بالآية : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ) ( الأحزاب : 59 )

إن أول ما يستوقفنا في هذه الآية التي شرّعت الحجاب هي عبارة (ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) فما المقصود بها على وجه الدقة ؟؟ وهل هي الحكمة والغاية من فرض الحجاب على النساء كما يوحي سياق الآية؟؟

الجواب على هذه التساؤلات يكمن في أسباب النزول الخاصة بآية الحجاب ..

يقول القرطبي : ( لما كانت عادات العربيات التبذل ، وكن يكشفن وجوهن كما يفعل الاماء ، وكان ذلك داعبة الى نظر الرجال اليهن وتشعب الفكرة فيهن أمر الله رسوله ان يأمرهن بارتداء الحجاب عليهن اذا اردن الخروج الى حوائجهن ، وكن يتبرزن في الصحراء قبل ان تتخذ الكنف ، فيقع الفرق بينهن وبين الأماء .... وكانت المرأة من نساء المؤمنين قبل نزول هذه الآية تتبرز للحاجة فبتعرض لها بعض الفجار يظن أنها أمة ، فتصيح به فيذهب ، فشكوا ذلك الى النبي فنزلت هذه الآية ) ( تفسير القرطبي لسورة الأحزاب ) اذن رغم الملائكية التي يطبع بها كتاب هذا العصر من الاسلاميين مجتمع الرسول فالحقبقة مغايرة تماما !!! .
يخبرنا ابن كثير في تفسيره : ( كان فساق أهل المدينة يخرجون باليل ........ فاذا رأوا المرأة عليها جلبابا قالوا : هذه حرة فكفوا عنها ، واذا رأوا المرأة ليس عليها جلبابا قالوا : هذه أمة !! فوثبوا عليها !!!!! ) ( ابن كثير : 3/855 )

ويزداد الأمر سؤا حين تعلمنا احد الروايات أنه ( كان نساء النبي يخرجن بالليل لحاجتهن ، وكان الناس من المنافقين يتعرضون لهن فيؤذين ، فشكوا ذلك ، فقيل ذلك للمنافقين فقالوا : انما نفعل ذلك بالاماء !!! فنزلت هذه الآية - أي آية الحجاب ) ( طبقات ابن سعد : 8/141 )

ويؤكد ذلك الطبري حين يقول : ( يا ايها النبي قل لأزواجك ونساء المؤمنين لا يتشبهن بالأماء في لباسهن اذا هن خرجن من بيوتهن لحاجتهن فكشفن شعورهن ووجوهن ، ولكن ليدنين عليهن من جلابيبهن لئلا يتعرض لهن فاسق ) ( تفسير سورة الأحزاب )
وهكذا ....... ( لما كانت الحرة تخرج فتحسب أنها أمة فتؤذى ..... أمرهن الله أن يخالفن زي الاماء ، ويدنين عليهن من جلابيبهن ) ( طبقات ابن سعد : 8/141 )
ويضيف مجاهد يتجلببن فيعلم أنهن حرائر فلا يتعرض لهن فاسق بأذى من قول ولا ريبة ) ( تفسير الطبري لسورة الأحزاب )

اذا فالحجاب في أصله تشريع ذو مضمون طبقي غايتها الاساسية تمييز الحرة من الأمة !!!!! وهذا ما فهمه الصحابة من تشريع الحجاب ، اذ كان عمر بن الخطاب يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر ؟؟؟؟؟ ( طبقات ابن سعد : 7/127 )

والحقيقة أن هنالك اجماعا على ان آية الحجاب انما نزلت لمجرد تمييز الحرة عن الأمة !!

( و ذلك ادنى أن يعرفن يميزن من الاماء والقينات فلا يؤذين فلا يؤذيهن أهل الريبة بالتعرض لهن ) ( تفسير البيضاوي : 4/386 )
- ( يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين ا يتشبهن بالإماء في لباسهن إذا هن خرجن من بيوتهن لحاجتهن فكشفن شعورهن ووجوههن ولكن ليدنين عليهن من جلابيبهن لئلا يعرض لهن فاسق إذا علم أنهن حرائر بأذى من قول ) ( تفسير الطبري : 22/45 (

)كان نساء النبي صلى الله عليه وسلم يخرجن بالليل لحاجتهن وكان ناس من المنافقين يتعرضون لهن فيؤذين فقيل ذلك للمنافقين فقالوا انما نفعله بالأماء فنزلت هذه الآية يا أيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى ان يعرفن فلا يؤذين فأمر بذلك حتى عرفوا من الأماء وأخرج ابن جرير عن أبي صالح رضي الله عنه قال قدم النبي صلى الله عليه وسلم المدينة على غير منزل فكان نساء النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهن اذا كان الليل خرجن يقضين حوائجهن وكان رجال يجلسون على الطريق للغزل فانزل الله يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك يعني بالجلباب حتى تعرف الأمة من الحرة وأخرج ابن سعد عن محمد بن كعب القرظي رضي الله عنه قال كان رجل من المنافقين يتعرض لنساء المؤمنين يؤذيهن فاذا قيل له قال كنت أحسبها أمة فأمرهن الله تعالى ان يخالفن زي الأماء ويدنين عليهن من جلابيبهن تخمر وجهها إلا احدى عينيها ذلك أدنى ان يعرفن يقول ذلك أحرى ان يعرفن ) ( الدر المنثور : 6/659 )


- وأخرج عبد بن حميد وابن جرير عن قتادة في قوله يا أيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن قال أخذ الله عليهن اذا خرجن ان يعدنها على الحواجب ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين قال قد كانت المملوكة يتناولونها فنهى الله الحرائر يتشبهن بالاماء وأخرج عبد بن حميد عن الكلبي في الآية قال كن النساء يخرجن إلى الجبابين لقضاء حوائجهن فكان الفساق يتعرضون لهن فيؤذونهن فامرهن الله ان يدنين عليهن من جلابيبهن حتى تعلم الحرة من الامة وأخرج عبد بن حميد عن معاوية بن قرة ان دعارا من دعار أهل المدينة كانوا يخرجون بالليل فينظرون النساء ويغمزونهن وكانوا لا يفعلون ذلك بالحرائر انما يفعلون ذلك بالاماء فانزل الله هذه الآية يا أيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين إلى آخر الآية وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما في الآية قال كانت الحرة تلبس لباس الامة فامر الله نساء المؤمنين ان يدنين عليهم من جلابيبهن وأدنى الجلباب ان تقنع وتشده على جبينها وأخرج ابن سعد عن الحسن رضي الله عنه في قوله يا أيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين قال اماؤكن بالمدينة يتعرض لهن السفهاء فيؤذين فكانت الحرة تخرج فيحسب انها أمة فتؤذى فامرهن الله أن يدنين عليهم من جلابيبهن وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي رضي الله عنه في الآية قال كان أناس من فساق أهل المدينة بالليل حين يختلط الظلام يأتون إلى طرق المدينة فيتعرضون للنساء وكانت مساكن أهل المدينة ضيقة فاذا كان الليل خرج النساء إلى الطرق فيقضين حاجتهن فكان أولئك الفساق يتبعون ذلك منهن فاذا رأوا امرأة عليها جلباب قالوا هذه حرة فكفوا عنها واذا رأوا المرأة ليس عليها جلباب قالوا هذه أمة فوثبوا عليها وأخرج ابن أبي حاتم عن سعيد بن جبير رضي الله عنه في قوله يدنين عليهن من جلابيبهن قال يسدلن عليهن من جلابيبهن وهو القناع فوق الخمار ولا يحل لمسلمة أن يراها غريب إلا ان يكون عليها القناع فوق الخمار وقد شدت به رأسها ونحرها وأخرج ابن أبي شيبه وابن المنذر وابن أبي حاتم عن عكرمة رضي الله عنه في الآية قال تدني الجلباب حتى لا يرى ثغرة نحرها وأخرج ابن المنذر عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه في قوله يدنين عليهن من جلابيبهن قال هو الرداء وأخرج الفريابي وابن أبي شيبه وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن مجاهد رضي الله عنه في قوله يدنين عليهن من جلابيبهن قال يتجلببن بها فيعلمن انهن حرائر فلا يعرض لهن فاسق بأذى من قول ولا ريبة وأخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم عن محمد بن سيرين رضي الله عنه قال سألت عبيدا السلماني رضي الله عنه عن قوله الله يدنين عليهن من جلابيبهن فتقنع بملحفة فغطى رأسه ووجهه وأخرج احدى عينيه ) نفس المرجع 6/661
- عن الحسن قال كن إماء بالمدينة يقال لهن كذا وكذا كن يخرجن فيتعرض لهن السفهاء فيؤذوهن فكانت المرأة الحرة تخرج فيحسبون أنها أمة فيتعرضون لها ويؤذونها فأمر النبي المؤمنات أن يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن من الإماء أنهن حرائر فلا يؤذين ) ( تفسير الصنعاني : 3/123 )
- وقال الضحاك والكلبي نزلت في الزناة الذين كانوا يمشون في طرق المدينة يتبعون النساء إذا برزن بالليل لقضاء حوائجهن فيغمزون المرأة فان سكتت اتبعوها وان زجرتهم انتهوا عنها ولم يكونوا يطلبون إلا الاماء ولكن كانوا لا يعرفونالحرة من الأمة لان زي الكل كطان واحد يخرجن في درع وخمارة الحرة والامة كذاك فشكون ذلك إلى أزواجهن فذكروا ذلك لرسول الله ص فنزلت هذه الآية والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات الآية ثم نهى الحرائر أن يتشبهن بالإماء فقال جل ذكره يا آيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيهن جمع الجلبات وهو الملاءة التي تشتمل بها المرأة فوق الدرع والخمار وقال ابن عباس وأبو عبيدة أمر نساء المؤمنين أن يغطين رؤوسهن ووجوهن بالجلابيب إلا عينا واحدة ليعلم انهن حرائر ذلك ادنى أن يعرفت انهن حرائر فلا يؤذين فلا يتعرض لهن وكان الله غفورا رحيما قال انس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يالكاع اتتشبهين بالحرائر القي القناع ) ( تفسير البغوي 3/544 )

ذن ..... هذه هي الحكمة من تشريع الحجاب .... تميز الحرة من الأمة ..

وبعد هذه كله يحق لنا أن نعجب ممن يحدثنا عن ( الحجاب كعنوان للحشمة .... و صيانة المرأة ... ورمز العفة ...... الخ )
واذا كان للحجاب كل هذه المعاني النبيلة فعلام يقتصر على الحرة فقط ؟؟؟؟

اذا كان الحجاب ليدل على الستر والصلاح ويمنع الفساق من التعرض للمرأة فلماذا تحرم الأمة من الحجاب حتى وان كانت صالحة وعفيفة ؟؟؟
ترى الا يعتبر الاسلام الأمة انسانة يجب ان تستر جسدها عن أعين الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟

اليس للأمة كرامة في الاسلام ؟؟؟
لماذا يحق للأمة ان تكشف عن رأسها وشعرها وتترك الحجاب ؟؟؟
اقرأ ما يقوله الفقهاء بخصوص حجاب الأمة :

- المذهب الحنفي :

الأمة كالرجل في العورة مع ظهرها وبطنها وجنبها ، لقول عمر : الق عنك خمارك يا دفار ، اتتشبهين بالحرائر ؟؟؟ ( الدر المختار - تبيين الحقائق )

- المذهب المالكي :

عورة الامة هي السوأتان مع الاليتين ( الشرح الصغير - بداية المجتهد )

- المذهب الشافعي :

عورة الأمة كارجل في الاصح الحاقا لها بالرجل بجامع أن راس كل منهما ليس بعورة . ( مغني المحتاج - لمهذب )

- المذهب الحنبلي :

عورة الأمة كالرجل تماما : ما بين السرة والركبة على الراجح ، لحديث : ( اذا زوج أحكم أمته فلا ينظر الى شئ من عورته ، فان ما تحت السرة الى الركبة عورة ) ( رواه البيهقي )
و عورة الرجل و الأمة ما بين السرة و الركبة ( شرح العمدة :4/261 )

اذن ...
الم يقتصر تشريع الحجاب على الحرة فقط وبنص القرآن ؟؟
هل الأمة انسانة في نظر الاسلام ؟؟؟؟

لماذا تحرم الأمة بنص القرآن ذاته من الحجاب ؟؟؟

ترى ..... اذا كان الاسلام حريصا على الحفاظ على اخلاقيات المجتمع الاسلامي وصيانة كرامة المرأة والقضاء على اسباب الرذيلة والفتنة .... الخ ... اليس من المنطقي والطبيعي ان يفرض الحجاب على المرأة بوصفها انسانة بغض النظر عن مركزها الطبقي ( حرة او امة ) ؟؟؟؟؟

اليست المرأة في نظر الاسلام امرأة ؟؟؟ الا تثير رؤيتها حاسرة الرأس .. سافرة .. متبرجة ..الاحساس بالشبق والغلمة والاثارة الجنسية عند الرجال الناظرين ؟؟؟؟

اليس للامة كرامة ؟؟؟ الا يهم الاسلام ان يحافظ على كرامتها وعفافها ؟؟؟

ما الفائدة اذا احتشمت الحرة وبقيت الامة سافرة متبرجة تغري الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟

الا تتحرك شهوة الرجال عندما يرون الاماء سافرات متبرجات في الطرقات ؟؟؟؟

قال ابن جزي في تفسير قوله تعالى ( ذلك ادنى ان يعرفن فلا يؤذين ) : " أي ذلك اقرب ان يعرف الحرائر من الاماء فاذا عرف ان المرأة حرة لم تعارض بما تعارض به الامة .... لانه كان بالمدينة اماء يعرفن يالسوء وربما تعرض لهن السفهاء " )

اي ان الحرة فقط هي التي تمتع بالحصانة والعفاف ، اما الامة فيباح للفساق العترض لها بالتحرش والمضايقات الجنسية !!!!!!!!!!!

هل هذه هي عدالة التشرع ؟؟؟؟

هل هذه هي حكمة الحجاب ؟؟؟؟؟؟؟

الجواب واضح وبسيط :

الامة في المنظور الاسلامي ليست مخلوقة كاملة الانسانية ، فهي كما وصفها هشام بن عبد الملك ( عكاك النيك !!!!! - اي حرارته - ) ( مفاخرة الجواري للجاحظ : 2/91 )

وعذرا لهذه الكلمة ، لكن عذري انها كلمة فصيحة ذُكرت آلاف المرات في كتب التراث الاسلامي !!!!!!! .

ولكن لماذا تُمتهن كرامة الامة ؟؟؟؟

( لما كانت مظنة المهنة و الخدمة و حرمتها تنقص عن حرمة الحرة ، كما انها تباع وتشترى ، ففي هذا اليوم عند هذا وقد تباع من الغد فتكون عند شخص آخر رخص لها في إبداء ما تحتاج إلى إبدائه وقطع شبهها بالحرة و تمييز الحرة عليها و ذلك يحصل بكشف ضواحيها من رأسها و أطرافها الأربعة ) ( الجواهر الدرية : 2/123)

ولذلك فان ( مكالمة القيان ومفاكهتهن ومغازلتهن زمصافحتهن للسلام ووضع اليد عليهن للتقليب والنظر حلال !!!! ) ( كتاب القيان للجاحظ : 2/107 ).

نقــل مفيــد للجميع

شكراَ للأخ ابوغــريب

ننتظر ملاحظات الأخوان برق1 وعبــدالله الحلوة

فالفائدة أعم وأشمــل بالنقااااش الصريح

وللجمــيع

عيــدكم مبـــارك وكا عــام وأنتم بخير ,,,

أخي الغالي والعزيز جداَ

كنت اتمنى ان تكون الرؤيا قد اتضحت تماماَ لديك حول الدكتور الداعية طارق السويدان

وكنت أتمنى أن تكون نقولات الأخ ابو غريب قد أستهوتنا جميعاَ لمناقشتها خصوصاَ وأن النقولات

عبارة عن أحاديث شريفة ووقائع مماحدث في عهد النبوة والخلافة الراشدة !

لكنك لاتزال تطــرح الأسئلة التي تعيدنا إلى نقطة الصفر !

ومع أحترامي لطريقتك هذه في طرح الأسئلة ! تبين أنك لاتبحث عن الخروج من نقاط محددة

والحوار لمابعدها نحو الامام ,

وبما أنني أحترمك أولا واحترم الحوار ثانياَ سوف ألتزم بالإجابة على أسئلتك هذه !

وأبين لك وجهة نظري الواضحة , لكن رجائي أن تنتقل إلى مرحلة أخرى بالحوار

وبالمناسبة أخي عبدالله بالإمكان أن انهج نفس أسلوبك بالإسئلة

لكني أدرك ان أسلوب طرح الأسئلة دون الإجابة على ماطرح , لن يفيد الحوار بشيء !

ومع ذلك سوف اجيبك على ماطلبت !


تقول

هنا تكمن المشكلة التي تجعلنا ندور حول الحلقة المفرغة !

أنت لاتراه ينقل من صدر الإسلام ! وانا أراه ينقل يتحدث عن صدر الإسلام وينقــل منه حسب وجهة نظره !

لأني أفترض بالدكتور طارق السويدان إجتهاده بنقل مايتناسب من ذالك العهد حسب المرحلة والزمن الحالي !

وأفترض بدكتورنا طارق.... حسن النية وليس عكسها , ومادام يستشهد بماحدث في حقبة صدر الإسلاااام

حتى لو وافقت بعض مايجدث بالغرب ! لن أقول سوى انه أجتهد في رأيه حتى لو أخطأ حسب ما أراااه !

فقد يثبت بالمستقبل أنه على حق , ولوفتشت لوجدت ان هناك بعض الأمور المسلم بصحتها وثبت لنا انها

خاطئة والعكس هو الصحيح , وعليه اقول ان الإجتهادات من العلماء والدعاة تسبق نظرتنا كثيراَ وقد لانكتشف

ذلك إلا بعد سنوات عديدة !

المهم اني اثق في الشيخ طارق وأثق بصدق توجهه نحو إيجاد حلول للمشاكل التي تواجه المجتمعات الإسلامية

وقد يكون هذا هو الفارق بيننا ياعزيزي !




تدور وتكرر نفس السؤال ! الذي أجبتك عليه بالسابق !

لكني اجيبك مرة أخرى بالآتي ,

الدكتور السويدان من حقه أن يبحث لأبنته عن الرجــل الصالح المسلم الحسيب النسيب , وإختياره للأمريكي

الداعية , جاء متوافقاَ لمايبحث عنه لأبنته مع خروجه على مألوف التعنصر( للعروبة) وقد بينها من خلال إجابته على السؤال

واورد حديث النبي صلى الله عليه وسلم (إذا اتاكم من ترضون ......إلخ )

وهناك الكثيرين ناقمون على الدكتور بسبب تزويجه للأمريكي لخروجه على ما ألفوه وورثوه من عادااات وتقاليد !

اما إستحقاقه لكلمة شيخ ! لم أسمع عن دكتورنا الفاضل أنه طالب في يوم ما بإطلاق عليه كلمة شيخ

وقناعتي الشخصية بإستحقاقه لهذا اللقب , انا أرى هذا الشيء ودكتورناليس بأقل من كثيرين ممن يتسمون بها

عندنا وهم بحقيقة الأمر لايمكلون مايملكه السويدان من خلفية علمية بشتى المجالات

طبعاَ حسب وجهة نظري الشخصية ! وهذا رأيي الخاص لا ألزم احداَ به !

اما طلبه للعلم الشرعي وأين طلبه ومن اين أكتسبه !

فأنني اعتقد ان العــلم وطلبه ليس حكراَ على أحــد من الناس و مادااام لم يخرج عن ثوابت الدين

وتاثيره الدعوي مفيد للامة فأنني اجله واحترمه !

وسؤالك هذا ذكرني بمايقوله بعض الأزهريون عن الداعية عمرو خالد !

عزيزي الغالي عبدالله ,, إن كنا ننتظر الكماال من الشيخ والداعية حتى نأخذ منه مايفيدنا

فأننا لن نستفيد من الدعاة والمشائخ والعلماء ! ونكون إما أصحاب أهواء ننتقي مايوفق رغبتنا

أو كما يقول الرافضة عن ائمتهم ومراجعهم بالعصمة !






عزيز ي عبدالله

قبل ان يكون رأيي موافقاَ للدكتور طـارق او معارضاَ له , يفترض ان نسأله أو نبحث عن الأسباب

والقناعات التي تجعله يؤمن بهذا الرأي المخالف لكثير من العلماء ! فالإستعجال بإصدار الحكم

هو خطأ اكبر من خطأ الدكتور نفسه إن كان قد اخطأ !

وبالنسبة لي انا احترم رأيه حتى لو لم أتفق معه في بعض الآراء !

دمت بعز وبأعيااااد ومسرات ,,,

أخي العزيز عبدالله الحلوه

يبدو انك قفزت الحاجز البعيد وتركت الحاجز القريب لتقع في فخ التأثيرات المكتسبة

بمناجاتك اللاشعورية للأخ لمبــة شارع

عندما تقوووول

أحترم رأيك وإتفاقك مع وجهة نظر الأخ لمبة شارع ! لكن هذا الحكم الذي تعتبره انت صحيحاَ وأعتبره انا جائراَ بحقي

لايعفيك أبداَ مواصلة البحث عن الحقيقة الغائبة ! والتي قد جعلتك تتوقف عن معرفتها ,

عندما ثبت لديك ان بعض قناعاتك قدتكون خاطئة !!

أتمنى لي ولك وللجميع التوفيــق والسداد !

اخي عبدالله

سوف اختصر تعليقي على ردودك بآخر جزء من ردك !

عندماتقول

يبدو انك متشنج وهذا التشنج جعلك تقولني كلام لم أقله وتتهم الدكتور السويدان

مالم يعتقده ويقوله !

ياعبدالله ماعاذا الله ان أقدس شخصاَ او أبرر لأي كان من كان ليكون أكثر حكمة وصواباَ من رسول الله

صلوات الله وسلامه عليه !(استغفر الله ) من هذا الكلام وهذه التهمة ... وأسال الله لك العفو والعافية !

ما أرجوه أن تترك عنك هذه الأساليب بالتهويل وقلب الحقائق !

وسأ اظل افترض فيك حسن النية بانك لم تفهم ما أعنيه بالضبط !!

وهذا قد يكون عائداَ لتقديرك الشخصي !

وإن كنت احترم رأي السويدان فيما ذهب إليه حول ولاية المرأة بالإسلام

هو فهمه لتأويل الحديث الشريف ((لايفلح قوم ولو امرهم إمرأة ))

فالسويدان ومعه علماء آخرون يفسرون الحديث بطريقة تختلف عن مافسره العلماء

وتفهمه أنت!!

لذا لاتكن متشنجاَ ! وكن حليماَ حتى تستفيد وتفيد

هذا هوالفارق بيني وبينك ياعبدالله !

أما موضوع(( الجدل واليمة)) من عدمها !!

لن اعلق عليها الآن

دعواتي لك بالهداية

اخي العزيز راشد


دعني بتشنجي وكن بحلمك !!


لم يعد هناك مايقال بعد كل مامضى


اسأل الله لي ولك الهدايه الى الحق والصواب اين ماكان



تقبل تحياتي ,,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : بارك الله لي ولكم عيدنا وجعلنا من الفائزين الآخذين جوائزهم فيه

أخي راشد :

بعد الانقطاع اليسير هذا اليوم المبارك

عودا على الحديث الذي طلبت جوابي عن سؤالك عنه

وسأفرده بردّ مستقل لكونه الدليل الوحيد الذي ذكرت حتى الآن

فقد كنت قد سألتني عن حديث سهل بن سعد في االبخاري قال :

" دعا أبو أسيد الساعدي رسول الله صلى الله عليه وسلم في عرسه، وكانت امرأته يومئذ خادمهم، وهي العروس، قال سهل: تدرون ماسقت رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ أنقعت له تمرات من الليل، فلما أكل سقته إياه "

كنت سألت سؤال المتحدي : هل هو منسوخ ؟ !!!!
عندما قلت متهكما :
وكررت الطلب ! وكأنك تشعرني بالعجز

فأقول : نعم هو منسوخ يا راشد

وإليك تحقيق المسألة فيه كما يسر الله لي بفضله وكرمه وعونه :

قال الشارح :

" ( امرأته ) واسمها سلامة بنت وهب رضي الله عنها. ( خادمهم ) تقوم بخدمتهم وتقدم لهم الضياقة ، وكان ذلك قبل أن يفرض الحجاب
على أنه ليس في مجموع طرق الحديث ما يدل على أنها جلست معهم. أو أظهرت لهم الزينة أو مواضعها
وعليه فلا إشكال ولا ممسك لذوي النفوس الضعيفة والقلوب المريضة ، في مثل هذه الحوادث ، إذ لا يمتنع دخول المرأة مجالس الرجال وخدمتهم ، إذا كانت هناك حاجة , وكانت محتجبة بالحجاب الذي افترضه الله عز وجل "


وقال النووي في شرحه على مسلم :

( قوله : " عن سهل بن سعد قال : دعا أبو أسيد الساعدي رسول الله صلى الله عليه وسلم في عرسه فكانت امرأته يومئذ خادمهم وهي العروس .
قال سهل : تدرون ما سقت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أنقعت له تمرات من الليل في تور فلما أكل سقته إياه "
هذا محمول على أنه كان قبل الحجاب , ويبعد حمله على أنها كانت مستورة البشرة )

هذان نصان يؤكد صاحباهما على أن الحديث منسوخ .

لكن :

قال ابن حجر في الفتح :

" وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه ، ولا يخفى أن محل ذلك عند أمن الفتنة ومراعاة ما يجب عليها من الستر، وجواز استخدام الرجل امرأته في مثل ذلك ، وشرب ما لا يسكر في الوليمة، وفيه جواز إيثار كبير القوم في الوليمة بشيء دون من معه "

وهذا التعليق من ابن حجر رحمه الله يناسب رأيك !
ولو كنت وجدته قبلي لتهللت فرحا بالنصر المبين على من يحاورك طالبا سبل العفاف لنساء المسلمين , سالكا ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه .

أقول :

فهل في الحديث دليل على جواز الاختلاط ؟
أم أن النسخ يبطل الاحتجاج به ؟
الجواب :
أن النسخ أبطل العمل به دون أدنى ريب !
وهاهما ا شارحا الحديث فوق قالا بأنه منسوخ بآية الحجاب .
ثم خذ الدليل المبين على النسخ
فالمرأة التي قدّمت لرسول الله صلى الله عليه وسلم الشراب هي أم أسيد !
وفي يوم زواجها من أبي أسيد !
فأسيد هذا قد وُلـِد من بعد الزواج , ثم كبر وصار مميزا - يقبل منه الحديث - ويعد صحلبيا شب على حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم !

فإذا علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد توفي في السنة الحادية عشرة من الهجرة !
علمت أن حديث خدمة أمه لرسول الله صلى الله عليه وسلم متقدم عن زمن آية الحجاب التي نزلت سنة ست للهجرة
وبهذا يسقط الاستدلال به بتاتا على جواز الاختلاط , ويسقط حتى استنتاج ابن حجر رحمه الله تعالى .

ألم أقل لك من قبل : بأى تتعجل في تلقف كل حديث لتستدل به , قبل أن تعلم كونه منسوخا أو ضعيفا أو حتى موضوعا ؟!

ولي عودة أخرى لسابق كلامك إن شاء الله - ولقراءة ما أضيف بعد انقطاعي اليسير عن الموضوع

للرفــــــع

أخي عبــدالله

آمــــــــــــــيــــــــــــــــــن ....................................آمـــــــــيــ ـــــــــــــــــن

هلابك بــرق 1


عزيزي برق1

انا أحاورك واناقش ولست أهدف إلى إيراد أدلة تجيز الإختلاط ! حتى تقول الدليل الوحيد

الحوار تم بيننا بسبب آراء الدكتور السويدان بهذا الخـصــوص !

ولوكنت أريد تزويدك بالأدلة كنت أكتفيت بما أورده الأخ ابوغريب في نقولاته ! التي لم تعرج عليها !

ويبدو أنك لم تقرأها جيداَ !!

حلوة متهكماَ !! كيف ادخلت التهكم في حوار نبحث فيه عن الحقيقة المشتركة !

دع عنك الشعور بالنصر والهزيمة والتهكم ! نحن نبحث عن المعرفة !
عندما تجزم بنسخ حديث شريف متفق عليه

عليك ان تاتي بالمصدر والصفحة وتكتبه هنا حتى نعود إليه ويعود إليه من يتابع الحوار !

لكي يكون لماتذكره مصداقية واضحة !!

سبحان الله لاتستطيع ان تدع الظن بمن يحاورك !!

كيف عرفت أنني لم اجد تعليق ابن حجر ؟ وكيف جزمت أنه يناسبني ! يفترض إن كان الحق كما ذكره ابن حجر

يناسب كل من ينشد حقيقة هذا الدين !لقد زكيت نفسك يابرق1 وجعلتني في خانة ممن لايريدون العفاف لنساء

المسلمين !! سامحك الله

وكيف اولت العملية هزيمة ونصر ؟ أسأل الله لي ولك الهداية



هذا التعليق الذي تورده لنا منك او من شارحا الحديث ! وهل التأكيد على ان الحديث نسخ مع آية الحجاب

من شارح الحديث أم منك أنت ؟؟

لازلت اطالبك بالمصدر والصفحة حتى نستنتج كما أستنتجت !! فالمسألة الآن فيها تأكيد على نسخ أحاديث صحيحة

من البخاري ومسلم ومتفق عليه !!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اما انا إليك المصدر الذي نقلت منه الحديث وكيف أستشهد به الشيخ مؤلف الكتاب

والمصــدر هو كتاب // مــخــتصــر الفقه الإسلامي

للفقير إلى عفو ربه / محمدبن ابراهيم بن عبدالله التويجري

الصفحة 713

هذا الشيخ الجليل , لم يشر لامن قريب ولابعيد على انه منسوخ بل اورده للإستشهاد

ولوكان منسوخاَ لكان شيخنا الفاضل أول من لايقبل به !

وقد اكد فضيلته( بجواز أن تقوم العروس بخدمة المدعوين إذا كانت متسترة وامنت الفتنة !

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اخي برق1

نحن نبحث عن الحــق واسال الله أن يدلنا إليه وأن لايكن هدفنا الإنتصار للرأي

ويبعد عنا الهوى والتعصب للرأي !

واطلبك ان لاتتحدث مستقبلا إلا بكتابة المصدر والمؤلف والصفحة !

اما أن تتكلم عن الناسخ والمنسوخ بدون أدلة فلن أقبل منك ذلك !

قبــل أن أختم مداخلتي

لدي سؤاااااال أرجو أن تجيب عليه وتبحث عنه للفائدة

كلمة ((إختــلاط )) هل وردت بالقرآن والسنة ؟؟

أرجو إفادتي أو الإشارة إليها إن وجدتها في أي موقع بالقرآن او السنة المطهــرة !

بإنتظارك ,,

دمت وطبت بهداية وعافية ,,,

وقفة سريعة

أخي راشد :

لي رجاء لن تخيبني فيه بإذن ربي : أريد منك ألا تنتقل إلى خانة الكره لأخيك برق1 وكل من خالفك هنا , بل دعنا نختلف ونحفظ المودة , فكل ما نقول مجرد دردشة لن تغير الكون , لنظل بعدها إخوة يجمعنا رابط الدين والغيرة علبى حرماته
وأنا أعدك بهذا , وكل ما تجد من كلامي سيئا في حقك أقبل اعتراضك عليه
هذا ما دمنا على ما نحن عليه من حال أسأل الله ألا يقلب قلوبنا للهوى

أولا : : قلت أنت : " لقد زكيت نفسك يابرق1 وجعلتني في خانة ممن لايريدون العفاف لنساء "

أنا لم أتهمك بل قلت كلاما يدل على أني وغيري نحاورك بدافع الحفاظ على العفاف " ولم أتعرض لشخصك الكريم .
انتبه إلى أن قول الشخص عن نفسه أنه كذا , لا يعني رمي المخالف بالضد . عذه مسلمة
لو قلت لك أنا أحاورك وأنا جالس , هل يعني أنني أقصد أ،ك واقف ؟ هكذا


أما عما أورد أبو غريب

فقد تملكني العجب من ثنائك عليه ووصفه بأنه نقل طيب !

إذ قلت :

" نقــل مفيــد للجميع , شكراَ للأخ ابوغــريب , ننتظر ملاحظات الأخوان برق1 وعبــدالله الحلوة "

أتدري من كتب الموضوع الذي نقل أبو غريب ؟!

كتبه يا راشد رجل يكتب ما يكتب وهو يقرّ بأنه كافر لا يؤمن بوجود إله !
يأخذ من حطب النصوص ليثبت كفره ومذهبه ويبطل وأمثاله الأديان من داخلها !هنا تناول الاختلاط معتمدا على الكذب والتلفيق !

يكفيأبا غريب عيبا وشنارا أنه نقل عن شخص يعلن إلحاده وكفره بالله ويحاور بالنضوض الشرعية ليثبت حتى مبررات كفره وفجوره !!!

يكفيه عارا أنه نقل عمن قالو في موقعهم :

[" عموما السؤال الذي يطرح نفسه
من خلق الانسان هل هو الله ؟؟؟
وانا اقول ان الانسان هو الذي خلق الله
ليشبع تساؤلاته الكثيره والغامضه
والانسان هو الذي خلق ايضا القران
والسنه والاحاديث واقوال الصحابه
لنفس السبب وهو تبرير نفسه
والانسان الرجل طبعا خلق الحجاب
كتعبير عن سلطويته على المراه "
كلامه لايسستحق الوقوف , صدّقني

فهل تدين لله بمتابعة مثله وتصديق أقواله ونقوله ؟

ولو كنت مصرا فلا بأس أن أضرب لك مثالا على سوئة وكذبه واعمتاده على مالا يعتمد عليه!!!

أما الأخ أبو غريب فأقول له : " يا (((( مشرفنا )))) العزيز !!!!! أرجو أن تستغفر ربك من تلقفك عن هذا الطاغوت الذي يحارب دينك ! ولم تنقل عنه إلا لكونه أتى بم وافق هواك !

ظل كما كنت من قبل تدافع عن كل فاجر كتركي الحمد ورواية بنات الرياض , وطل تذم كما كنت كل مظهر خير كحلق الاقرآن ومن فيها وهيئات الأمر بالمعروف . . . الخ , وظل كما كنت تجاهد في سبيل نشر الغناء وتقريب الأديان , فإذا انتصرت في معركتك الخاسرة تلك تعال لتتحدث في الآحكام الشرعية

أخي راشد :

إذا كان الحوار بالقص واللصق ونقل المقالات كاملة فلن يعجزني أن أرد على نقل أبو غريب بمثل وزيادة
صدقني أنني لم أقرأ كامل ذلك النص الوقح , وإنما عرفت محتواه من أول أسطره ووجدت أخطاءه التي تسقط كل بناء بنى , ثم صرت أقفز شبرا فأقرأ سطرا وكان أن عرفت كم هو نص لا يقوم على دليل

------------------------------

أخي راشد :

أسألك سؤالين سأبني على جوابك عليهما بإذن الله :

1- هل ترى مشروعية أن تكون دورات مياه ومواضئ المساجد مشتركة للرجال والنساء يدخلها الجميع وقت الصلاة ويتوضأ الرجال والنساء معا ؟

2- هل ترى وجوب نزع الحجاب اليوم عن النساء ؟


----------------------------

نأتي للحديث :

لم أقل أنا بالنسخ !

بل الذي قال بالنسخ من الأئمة , قد وثقت زعمي عنهم بكلام لهم !

هذا قول الإمام النووي أمامك : وبالمناسبة فقد بنى هو على أنه لايمكن تصور خدمتها لهم وهي بالحجاب . لصعوبة ذلك , فعرف أن ذلك منها كان قبل الحجاب
نص الشيخين صريح أمامك فوق ! فلا أدري لم سألتني عن سبب قولي بالنسخ ؟! أنا لم أقل بالنسخ بل جئت لك بكلام من قال
هذا نص النووي أعيده : " هذا محمول على أنه كان قبل الحجاب , ويبعد حمله على أنها كانت مستورة البشرة "

أتعجب من أنك تركت النصين الصريحين بقول النسخ !
وأتعجب أكثر من كونك تركت نص ابن حجر وهو صريح بالشهادة لرأيك , لتستشهد بكلام الشيخ التويجري ! قد جئت لك بنص حمل مضمون كلام التويجري من رجل أعلم من التويجري , فاستشهدت أنت بنص من هو دون بالعلم !



----------------------------------

أخي راشد :

أظنك تذكر أنني قلت لك في رد قريب بأننا متفقون .

فأنت تعارض الاختلاط المفضي إلى الفحشاء كاختلاط الطلاب بالطالبات , وحراس الأمن بالحارسات . . . الخ كما سلف , وبينت أنت أنك تؤيد كون الاختلاط للحاجة فقط

ونحن لم نعارض اختلاط النساء بالرجال في ظروف أخرى مثل الاختلاط بالأسواق , ما دام دافع المرأة هو الحاجة .
مع أن الحديث بشهادة الشيخين متقدم على أية الحجاب .
فلا أرى أن في الحديث ما يخالف الحجاب , ولا ما يبيح الاختلاط .

أصدقك القول أنني لا أرى مشكلة في أن تخدم المرأة ضيف وليها ما دامت الفتنة منتفية بكون المحرم حاضرا وكون المرأة والضيف أتقياء مع أمور أخرى يتطلبها المقام

فهو عندي من نوع الاختلاط الذي لا إشكال فيه , بل هو عندي أنزه من اختلاط الأسواق الذي لم نعارضه في مجتمعنا أصلا .

أخي راشد : نساؤنا يفعلن ما هو قريب من هذا , فأمي ( أنا ) وأختي الكبيرى تأتي لتسلم على جار لنا رحل وظل واصلا , بل إن أمي حماها ربي تجلس معنا بالمجلس تحدثه ويحدثها , ولم نستشعر أي حرج في ذلك من الأصل .

ومثل ما كان من الصحابية رضي الله عنها , مثل أن تناول امرأة نقودا للبائع في وقتنا ويناولها هو البضاعة في محل من المحلات , الأمر جرت به العادة ولا ينكره أحد أبدا

لكن :

الذي نريد تقريره أن الشرع لا يبيح الاختلاط المفضي إلى مفسدة
والسويدان يريد تقرير الاختلاط المفضي إلى مفسدة
وهذا هو محل الخلاف

أعيد بصيغة أخرى :

أنت تؤيد السويدان , بدعوته إلى الاختلاط , وبقوله بأن هذا هو الشرع , وأن منع الاختلاط في (( السعودية )) عادات أجدا تخالف الشرع .
رددنا عليك بأن السعوديين لم يمنعوا الاختلاط
بل منعوا نوعا منه فقط , وهو الذي منعت منه الشريعة وهو كل اختلاط يفضي إلى الفحشاء
أما المباح فلم يمنعه السعوديون
وأثبتنا هذا باختلاط الأسواق
وأثبت لك بالأدلة كيف أن رسول الله وضع ضوابط له بتخصيص أبواب للنساء في المسجد وترك النساء في مجموعة مستقلة لا تخالط الرجال بالمسجد , وتكهن ينصرفن ألى بيوتهن قبل الرجال , وكونه صلى الله عليه وسلم أمرهن بعدم الاقتراب من الرجال وأو مزاحمتهم عندما طلب منهن أن يلزمن حافات الطريق .

أنت معنا في هذا !

فأنت قد أكدت ما يفيد عدم قبولك لقول من يرى أن نأخذ من هذه النصوص ( كنص تقديم الصحابية رضي الله عنها الطعام لرسول الله صلى الله عليه وسلم ) أدلة على تشريع الاختلاط في كل المجالات , ولكل الناس برّهم وفاجرهم وفي كل مواقعهم ؟

أليس هذا صحيحا ؟

أما عن طلبك لي أن أثبت ورود النهي عن الاختلاط وبنص كلمة ((( اختلاط )))
فأقول :
هداك الله عن هذا !
وهل كنت أنا زعمت تحريم الاختلاط ؟!
لو كنت أزعم تحريم الاختلاط كله للزمني طلبك ! لكني لم أزعم أن الاختلاط محرم , وإنما كان مدار حديثي أن السويدان يذم مجتمعنا السعودي بأنهم يمنع الاختلاط اتباعا للعادات لا للشرع , وبينت أننا لم نمنع الاختلاط كما زعم علينا بل نمنع المذموم الذي جاءت نصوص الشرع لتفيد منعه كوضع الضوابط الصارمة لخروج المرأة وكذلك لصلاة النساء بالمساجد

ولو كان الأمر بالجدل لقلت لك نعم وردت كلمة اختلاط في مقام النهي عنه فقد أوردت لك سابقا جديث (( واختلط الرجال مع النساء )) لاحظ أن هذا الاختلاط المؤدي إلى الفتنة هو ما دفع رسول الله صلى الله عليه وسلم لمنعه وطلب بعد النساء إلى حافات الطرق حتى صارت المؤمنات تحك جنتوبهن الجدران من شدة الحرص على البعد عن الرجال
.

أخي راشد :

رجائي ألا ينحرف الموضوع بنا عن مساره
فخلافنا مع السويدان لا حول كون الاختلاط جائز أو محرم
بل حول زعمه أننا نحن السعوديين نمنع الاختلاط ؟!
وعن كوننا نمنعه لعادات الآجداد
بينما نحن لم نمنعه بل سمحنا بما يجوز منه ومنعنا ما سؤدي للفحشاء استنادا على نصوص الشريعة ومقاصدها , لا على عادات الأباء

قلت هذا لكوني أراك تعود دائما بالحديث ألأى قضية غير موجودة أصلا , فتطالبنا بأدلة على كوننا نحرم الاختلاط جملة , وهو ما لم نقل به وما ليس في مجتمعنا

رغم أني عاهدت نفسي على أن لأأجادلك لكن لأباس هذه المرة

بغض النظر عن النقول لكن أنظر الى أصول النقل من القران الكريم والأحاديث وعلماء السلف من تفاسير


من هو ؟؟؟ وماهو الكذب والتلفيق ؟؟ وبغض النظر عن رؤيتك لحياتك الدينيه المجال واسع واليد يسر ..........




ومادخلك في مايطرح من أقوال في موقع النقل هل كل مايطرح في المواقع تعبر عن رؤية الموقع
وهل كل مايطرح في التاريخ من أختلافات تعبر عن الواقع الفعلي

هل أذكر لك النقولات عن ماذكر عن عثمان بن عفان في التاريخ الأسلامي وعن مقتله ؟؟
أو ماذكر عن على بن ابي طالب ؟؟؟

أو ماذكر عن أم المؤمنين عائشة في عهد الرسول هل ذلك المجتمع الذي قال فيه ماقيل عن أم المؤمنين يعبر عن حاله أو رؤية كاملة للمجتمع ؟؟؟؟ هل تريد أن تشغل بعض أعصاب مخك في هذه الفكرة ؟؟؟


ههههههههه هل تحتمي بالمشرف وليس لك عقل ترد فيه على النقولات .............؟؟؟

لكن سؤالي لماذا في قسم السياسي عندما طرح موضوع بن لادن وصار البعض ينزه الأرهابيين ويعتبرهم ملائكة رغم أن ولي الأمر حذر منهم وكذلك علماء هذا البلد لم نقول تعالوا يامشرف شف هؤلاء الأرهابيين الذي يتعاطفون معهم رغم تحذير ولي الأمر لكن هي حيلة العجز الفكري للأسف .............


النص الوقح ؟؟؟؟ رغم ورود أيات قرانية وأحاديث شريفة ؟؟؟؟




-----------------------------------------------------------------------------

خلاصة الكلام ؟؟؟؟ لن أرد على أي جدل عقيم بعد الأن فقد ذكرت مافي جعبتي ههههههههه

أخي الكريم :
هو كافر يجاهر ويقول أنا كاااااافر لا أومن بدين ولا بوجود الله , بل أنا أعد الدين صناعة بشرية
هو يقول عن نفسه هذا

أما موقعه الوقح فاسمه ((( منتدى اللادينيين العرب )))

تعقيبك الأخير بشّرني أنك ربما كنت تجهل الشخص , وهذا مما يخفف عنك جريمتك أمام الله بتلقفك كلاما خبيثا هو حرب لله ورسوله دون إيعاز لصاحب الكافر الأثيم

فهل يصلح أن يكون مرجعا لك تأخذ عنه الأدلة الشرعية ؟؟؟!!!

وأقول لك ما قلت للأخ راشد : إن أردت مثالا على ما تريد فسهل , المهم أن نتواضع للحق ؟



ما سبق أن نقلته من أن صاحبه زعم أن الإنسان هو الذي خلق الله ( وهو يريد بهذا أن لا وجود للله , وإنما هو خرافة اخترعنا الإنسان للسبب الذي ذكر , ومن ثم يزعم أن الإنسان هو الذي اخترع الأحكام كالحجاب لتلبية غرائز خداعة !!!!

صاحبك هذا الذي نقلت عنه كلامه الخبيث أيد هذا النص الذي يزعم أن الأنسان هو الذي اخترع كذبه ( الله ) وشجع صاحبه !

فهمت ؟!

هداك ربي عن هذا الهوى الخطير


تصريفة حلوة زود , ( نخليها تمشي على الغافلين عن انواع الحيل , واللي على نياتهم )

حقا قد أخطأت في العبارة وأسأل الله ألا يؤاخذني إلا بنيّتي , ومع هذا فعبارتي كانت سيئة فأستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه , أستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه , أستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه

وجزاك ربي خيرا
.

أخي برق1

تقوووول


حسناَ وأين وجدت من كلامي أني أبديت لك الكره ؟

منذبداية الحوار وأنت تستخدم الأحكام الظنية معي ,,,ومع ذلك أسامحك وأنصحك بالإبتعاد عن مثل هذا الأسلوب !

تأكد يابرق 1

ان الهدف من الحوار هو الفائدة وفتح للآفاااق الضيقة !!


لاحول ولاقوة إلا بالله !

ماعاذ الله أن تكون الإجابة عندي بنعم !!

لازلت أطالبك أن تشير إلى المصدر والمؤلف والصفحة عند الإشارة إلى اي حديث تشير إلى أنه منسوخ !

وبالتحديد حديث(ابو أسيد الساعدي ) !!

إن كنت ترغب بمواصلة الحوار هذا أهم مطلب لدي , بأن لاتأتي بحكم الحديث ونسخه إلا من مصدره !

ففي ذلك مصداقية وفائدة لنا ولمن يتابع حوارنا !

أنتظــر !


بكل تاكيد أنني مع امر به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وماكان عليه المسملون في عهد النبوة وصدر الإسلام !!

لابأس في كلامك وإستشهادك وبماأنك لاترى مشكلة في ذلك ! هل تعتقد ان الأكثرية في مجتمعك ومن حولك يؤيدون هذا

التصــرف ؟؟ أو يعتبرون الدين يسمح بتصرف والدك وأختك ؟

اخي برق1

لماذا أنت متناقض ؟؟

مرة تقول انا وأنت متفقين ! ومرة أخرى تقول أنني أتفق مع السويداااان ؟؟

ركز هداك الله ! هذا أكبر دليل انني بإذن الله مع الحـــق !

أفيدك بنقطة هامة جداَ ,,, خلافي معك ومع كل من يعارض السويدان في طــرحه

أن يتثبت حول الأطروحات التي يقولها وينادي بها ! فمايقوله ويستشهد به من عهد صدر الإسلام

علينا ان نقبله إذا ثبتت صحته وأقره النبي صلوات الله وسلامه عليه !

اما ماخالف الكتاب والسنة بشكل واضح وصريح وليس تأويلي أو مختلف عليه !

يرمى بالبحر وسواء كان ذلك من السويدان أو من غيره مهما كاااان !

المهم أن لانقلل من قيمة العالم أو الداعية بمجــرد زلة أو خطأ إجتهادي !



عزيزي برق1

انا قلت ابحث عن كلمة إختلاط هل وردت بالكتاب والسنة للفائدة فقط

لم اقل أنك تحرم الإختلاط !

ومع ذلك أعيدك لماانكرته على السويدان.... بمحاضرته عندما قال أن النساء كنايحضرن مجالس العلم

بدون حواجز مع الرجال !ولم يقل هن في وضحع متداخل أو مختلط مع الرجال !

هـل السويدان قال كلام مغلوط أو غير صحيح ؟؟ ارجوا إيضاح ذلك بعد التثبت من كلامه !

يابرق1

هداك الله هل أنت تمثل كل السعوديين ؟

وهل كل ماتفعله وتطبقه وتفهمه يفعله كل السعوديين ؟

نعم هناااك مطالبات وتصرفااات تفعل بموجب العادات والتقاليد !

وكون السويدان نقدها واشار إليها لايعني أنه يقصد الكل من السعوديين !!

عموماَ

أسال الله لنا ولك وللجميع معرفة الحق والعمل به !

دعواتي ,,,

أشاره ..



لم اقرأ نقل الأخ ابوغريب لكني عدت لقرأته قبل قليل


يبدو ان هناك حواراً يدور في مكان ما عن الأختلاط نقل منه مايريد وترك مالايريد !!

كان من المفترض ان ينقل الحوار كاملاً اذا كان الهدف اظهار الحق !!



عموماً النقل يتحدث عن الاختلاط بشكل عام ولا اعتقد ان هذا يمثل خلافاً هنا فكما اشار الأخ برق بأننا لانختلف على حكم الأختلاط بشكل عام والشواهد كثيره



اخي راشد


اتمنى ان تتوقف عند الرد الأخير للأخ ابوغريب ( 82 ) لترى نوعية النقل قبل الأشاده



اخي ابوغريب


هل تتفق مع كل مانقلت ؟






تحياتي للجميع ,,,

أخي عبدالله

جزاك الله خيراَ على التنبيه

لقد عدت لقراءة الر82

لم اشاهده في مروري السابق وعندما ذكرتني به

قرأته في تمعن !!

بالفعل يحتاااج لوقفة كبيرة !!

نحتاج اهل العلم لكي يردوا عى من قااال هذا الكلام عن الدين القويم !!

فالحجاب الإسلامي ومانعرفه شرع لكل المسلمات بدون إستثناء !!

إذا لاحظت في نقولات الأخ ابوغريب أمر آخر أرجو تذكيري !

دمت بخير ,,

في نظري اعتقد هناك فرق كبير بين الداعية والشيخ وطالب العلم
وفي نظركم الدكتور السويدان ايهم يمثل ؟

صراحة جوابك أحبطني شوي !
لآني ما قدرت أوصل لك قصدي
أنا ما اتهمتك !
أنا قلت أرجوا ألا يكون , أي مستقبلا , وها أنت تعد خيرا فجزاك ربي خيرا
صحيح أننا نتجاوز على بعض , لكن الذي لا أريده أن يكون هو أن ننتهي من الحوار على كره لبعض , أما التجاوزات فأمرها سهل بظني
أما أنا فأعرف نفسي , مثل هذا الحوار يزيدني ألفة بك والله العظيم

-----------------------------------------

يألتك أخي راشد هل توافق على أن تكون دورات ومواضي المساد مشتركة تتوضا منه النساء جنبا إلى جنب مع الرجال ؟
وسألتك هل تؤيد مزع الحجاب ؟
فكان جوابك :
وهذا الجواب أعرفه عنك حتى لو لم أسألك لمعرفتي بك وبصدقك وبفضلك قبل أن أحاورك هنا
لكني أردت أن أقول لك ما سبقني الآن إليه أستاذي عبد الله بأن المقل الذي نقله أبو غريب وأثنيت عليه أنت يطالب بهذا الذي تفزع أنت من سوئه , ومطالبته صريحة في المقال , و يستدل عليها بنصوص الشرع أيضا !!!!

وهذا هو السبب الذي يجعلني أكرر ألا نتهافت على كل نص شرعي قيل فالعلماء هم الذين يمحصونها ببيان مقاصدها وصحيحها وضعيفها وناسخها ومنسوحها وعامها ومخصصها . . . الخ

والنص المنقول رغم أنه لطاغوت ملحد لا يقر بوجود إله أصلا , فهو مليئ بالنصوص الموضوعة والمنسوخة وأقوال العلماء المبتورة من سياقها حتى تغير معناها . . . الخ



غريب ! تنتظر ماذا ؟ المراجع يجب أن تكون عرفتها من قبل , فمثلا نص الإمام النووي على مسلم , نقلته لك وأسميت الكتب والشارح ! , ولا أحد يجهله ! كتاب معروف هو صحيح مسلم بشرح الإمام النووي ! يعرفه كل بائع كتب
وقد حكم كما ترى بأن الحديث منسوخ بآية الحجاب

السويدان يتحدث عن أمور أنت تعلمها لا عن تصرفات شخصية , يتحدث عن سياية إدارية عامة , كمنع اختلاط التعليم مثلا !
لذا أرجو ألا تختلط علينا الأمور

لست متناقضا
بل أنت لم تعرف صدي
أعيده بطريقة أخرى :
أنت أيدت طرح السويدان منذ البداية , وقلت بأن قولع حق موافق لأحكام الإسلام , ماشي ؟
وأنا خالفتك في هذا ورأيت أن السويدان مخطي مخالف لأحكام الإسلام , ماشي
وكان محور الخلاف عن الاختلاط , زين ؟
أنا قلت إن الاختلاط المفضي للمفسدة والذي لا تدعو له الحاجة محرم ,وكنت أنت معي في ذلك
وأنا قلت لك بأن الاختلاط مع الحاجة وبضوابطه الشرعية مباح , وأت معي

بقي الخلاف : أنا أقول بأن السويدان يدعوا إلى الاختلاط المحرم بدليل أنه يدعو لاختلاط غير موجود بالسعودية , وأنت تقول : لا , بل هو يدعو إلى اختلاط مباح

أرأيت مكمن الاتفاق والاختلاف ؟ اتفقنا على أن من الاختلاط مباح ومحرم , واختلفنا على كون السويدان يدعو للمباح أو المحرّم
وما زال الخلاف قائما

[QUOTE=راشد الصليحاني]
علينا ان نقبله إذا ثبتت صحته وأقره النبي صلوات الله وسلامه عليه !
[QUOTE=راشد الصليحاني]
صح

هذه مسألة ليست على إطلاقها
فليس كل خلاف معتبر
وإلا والله العظيم لن تجد نصا مجمعا عليه , فكل نصوص الشريعة محل خلاف !!!!!!
لكن المسلم يتبع من يعرف ويثق بعلمه وتقواه وصفاء معتقده , يواء بمعرفة شخصية , أو بشيوع صلاح العالم ومعتقده كعلماء السلف مثلا , أما مكا عداهم , فمخالفتهم ترمي ولا يلتفت إليها
أما أن يكون المخالف شخص لم يدرس الشريعة قط ! كالسويدان ! فهذا نقول له : قف , ودع علم الشريعة لأهله كما احترم علماء الشريعة تخصصك وسلموا بعدم معرفتهم التامة به , فتركوه لك يا دكتور

هو ليس بعالم شريعة حتى يفتي
بل أزيدك أنه ليس بداعية
نشاطه كما ترى في الإدارة ومثلها لا في الدعوة إلى دين الله


طيب :
رغم أن ليس خلافنا على حضور النساء مجالس العلم منعزلات عن الرجال
إلا أنني أنبهك إلى شيء مهم
السويدان يجلس مجالس وندوات ليست فيها النساء منعزلات عن الرجال بجهة حتى بدون عوازل !
بل مختلطات بهم , يجلسن بينهم !!!
والسويدان تعجب من وجود الحاجز بين الرجال والنساء في محاضرته بجده ! يريد ( المزج والخلط ) الذي تعود عليه

هذا أمر

والآخر :
هات لنا دليلا على صدقك وصدق السويدان أن النساء زمن الصحابة كن يحضرن مجالس العلم دون حواجز
أنا حقيقة لا أعلم غير حضورهن الصلوات والخطب في المساجد .



[QUOTE=راشد الصليحاني]
هداك الله هل أنت تمثل كل السعوديين ؟
وهل كل ماتفعله وتطبقه وتفهمه يفعله كل السعوديين ؟
نعم هناااك مطالبات وتصرفااات تفعل بموجب العادات والتقاليد !
وكون السويدان نقدها واشار إليها لايعني أنه يقصد الكل من السعوديين !!
QUOTE]
هذا تكرار لما سبق لذا أكرر :
السويدان لا يتحدث عن تصرفات شخصية بل يتحدث عن مظام إداري عندنا
والدليل أنه قال كلامه متعجبا من الوضع أثناء المحاضرة
فالسويدان تعجب من وجود الحاجز بين الرجال والنساء في محاضرته بجده ! يريد ( المزج والخلط ) الذي تعود عليه


عموما فللسويدان هذا شنائع تخف عندها مطابته بالاختلاط المحرم .

أسأل الله له الهداية , وأسأل الله أن يجنب المسلمين شر تخبطاته
.

أخي الغالي mam999 :

قد يسوؤك قولي لكنه ما أعلم , وإن تبيّن لي غيره رجعت

السويدان عندي لا ينطبق عليه أي منها
فلم يعرف عنه ضلوعه في العلم الشرعي حتى نسميه عالم شريعة ( شيخ )
ولم يطلب العلم الشرعي من قبل , و ليس يطلبه الآن حتى نقول طالب علم
ولم أره يوظف علمه في الدعوة إلى الله حتى أقول داعية
فهو رجل مختص بعلوم منها علم الإدارة وكل نشاطع حولها سواء كانت إدارة الشخصية أو المؤسسة والمجتمع
نعم وضع سلسلة تاريخية , لكنها لا تدخل ضمن أي من التقسيمات السابقة
.

أخي برق 1

أسأل الله لي ولك وللجميع الهداية

لقــد طالبتك أن تثبت لي الآتي


لازلت أطالبك أن تشير إلى المصدر والمؤلف والصفحة عند الإشارة إلى اي حديث تشير إلى أنه منسوخ !
وبالتحديد حديث(ابو أسيد الساعدي ) !!
إن كنت ترغب بمواصلة الحوار هذا أهم مطلب لدي , بأن لاتأتي بحكم الحديث ونسخه إلا من مصدره !
ففي ذلك مصداقية وفائدة لنا ولمن يتابع حوارنا

ولم يزل ردك مبهم وقلت أنت في ردك الأخير

وبا أنك لم تأتيني بالصفحة والإشارة إلى كلام الشارح فيها !

فأنني أتوقف عن مناقشتك بهذا الموضوع لأنه خرج عن المصداقية إلى الأهواء !

أنتظر إلى أن تأتيني بماطالبتك به !

أو أعتذر ,,,

تحياتي للدكتور طارق . واقول فيه فرق بين اليوم وعهد الرسول صلى الله عليه وسلم

واقول الكويت حلوه ومشتاقه لك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

هذي هى الخلاصة
عهد وزمن الرسول عليه الصلاة والسلام فرق عن زمن اليوم

راشد

لاترمي الكلام جزافا!!!

ألأنه جلب لك المرجع وتأخر في جلب الصفحة اصبح كلامه كلام اهل الاهواء!!

حاول ان تحافظ على مستوى لائق

يالمبة

انا طلبت منه إحضار المصدر ورقم الصفحة لكنه اكتفى بالرد السابق !

انتظر من أخينا برق1 إن يعطينا رقم الصفحة حتى يكون النقل واضح المصداقية !

وإن أحظر لنا ماذكره نعتذر !

اما إن كرر نفس الكلااام ولم يرجعنا لكلام الشارح ....حينها سنترك الحوار بالموضوع !

لأنه تحول لنقاش الهوى !

شكرا لك ,,,

أخي راشد :

هل يصل بي الهوى إلى أن أكذب على أئمة سيرتهم ملء الكون ؟!
لو كنت أحمقا فكذبت على أحدهم فهي من علامات غبائي !
أتدري لماذا ؟
لأن أدنى الناس علما يسهل أن يقول كذبت , فلا الإمام الذي نقلت عنه ولا الكتاب الذي عليه الشرح خافيان على مسلم على وجه البسيطة
صدّقني أنني _ وربي - لم أفهم طلبك لأنني لم أتصور أنك تطلب المصدر الذي هو صحيح مسلم ! أو صفحة الحدديث منه !

حتى أبرأ من تهمة الهوى التي قد تلحق بي لو لم أُلَبِّ طلبك:

فالكتاب هو : صحيح مسلم بشرح الإمام النووي
الجزء : الثالث عشر
الصفحة : 187 و 188
حسب الطبعة التي بين يدي , الطبعة الثالثة - دار القلم
ولو كانت عندك طبعة أخرى من نفس الدار فستجد النص غير بعيد من هذه الصفحة

لكن المهم أن تتوقف عند النصين كليهما :
فهما يؤكدان على أن الحديث منسوخ , ويزيداننا بيانا بأن العقل يشهد بهذا , مع أن الحديث ليس فيه تصريح بأنها كانت تباشر مناولة رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدها ! بل القصد أنها تتولى الخدمة والتقديم بأي طريق من خادم أو زوج ومن دلائل هذا أن في الحديث كونها صنعته من الليل مما يدل على أن المقصود أنها كانت في خدمتهم بعمل ما يأكلون ويشربون , ليس هذا كلامي بل هو بعض مفهوم الشرح السابق
.
أخي راشد : أنت لم تتهمني بالهوى - حسب آخر كلام لك - بل طلبت أمرا ممكنا مفيدا كي لا أُتـَّـهّـمّ بالهوى
لذا فلا موجب لاعتذر من شيء لم ترمني به , فكلامك الأخير واضح الدلالة , أقول هذا لتطمئن إلى أنني أقدر كلامك وقصدك .

عموما أ،ا دخلت لأضيف واحدة من بواقع السويدان التي تهون عندها باققعة دعوته إلى اختلاط التعليم والندوات والمحاضرات والعمل . . . الخ

فرجعت لأبحث لك بالكتاب حتى ثبّت لك هذا
وعليه سأُلحِـق الآن ما أردت بتعقيب مستقل ليكون بارزا , فهو من رؤوس الموضوعات التي يناقش من خلالها طرح السويدان
.

أحببت أن أطلع عموم الإخوة على شيء من تجاوزات السويدان التي لا يسع المسلم السكوت عنها
وأخص بالاطلاع الفاضلة فاطمة الوليعي فقد ذكرت لها أن في قادم الحوار ما قد يسلط الضوء أكثر على السويدان وطرحه

حيث لاحظت صدق حديثها وحرصها على البعد عن الغيبة
قلت لعلها يخفاها بعض تفصيلات طرح السويدان , فيناسب أن أذكره هنا

وقد كانت اقترحت أن أناصحه أنا العبد المغمور , بينما المسألة أكبر من هذا
ربما كانت هذه التجاوزات التي أذكرها عنه إشارة إلى سوء الفكر الذي ينشأ عنه , لا أنه أخطأ دون قصد هنا أو هناك



من بواقع السويدان دكتور الإدارة :


الباقعة الحقة أنه تحدث في علم ليس من أهله , تحدث في علم الشريعة فأفتي بهذا حلال وهذا حرام
والويل والوعيد بالنار قد ورد لمن تجرأ على القول على الله بغير علم

لكن لهذه الباقعة بنات إحداهن تحدثنا عنها هنا طويلا , واسمها :

1- دعوته للاختلاط في التعليم والعمل وسواهما

ولها منه بنات وأولاد كثيرون لا كثّر الله أولاد البواقع



نلتقي مع بنات أخر قريبا إن شاء الله هنا واحدة بعد واحدة

من بواقعه أخرى اسمها :

2- مطالبته بفتح باب التنصير في بلادنا الإسلامية , فعلينا أن نسمح للمنصرين بالتكفير في بلادنا , كما هم يسمحون لنا بأن ندعو إلى الإسلام في بلادهم

كانت ولادة هذه الباقعة منه أثناء محاضرة بالكويت 14 مارس 2006 ضمن فعاليات ( المؤتمر الخامس لشركة الإبداع الأسرية )
تحت شعار :
( التوازن والاعتدال هوية أمة )

ونلتقي مع بنات أخر قريبا إن شاء الله هنا واحدة بعد واحدة

الأخ برق1

شكرا للتوضيح ولي عودة بإذن الله

الحديث بنصه : ( عن ضمرة بن سعيد قال : أتي عمر بن الخطاب بمروط وكان فيها مرط جيد واسع فقال بعضهم: إن هذا المرط لثمن كذا وكذا، فلو أرسلت به إلى زوجة عبد الله بن صفية بنت أبي عبيد , قال وذلك حدثان ما دخلت على ابن عمر، فقال : أبعث به إلى من هو أحق به منها أم عمارة نسيبة بنت كعب ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم أحد : " ما التفت يمينا ولا شمالا إلا وأنا أراها تقاتل دوني " )

أخي راشد !!!!!
الحديث رواه ابن سعد عن الواقدي !!!!
ومن الذي يقبل أحاديث الواقدي ؟!
هو مردود الرواية حتى عند المبتدئين بعلم الحديث
الواقدي وأمثاله من الذين شوهوا صورة التاريخ الإسلامي بالأحاديث الموضوعة والروايات المنكرة المكذوبة . فالواقدي لا يقبل له حديث أصلا !!!
ولو كنت تجهل الواقدي وأن أحاديثه لا يحتج بها لو انفرد بها كهذا الحدديث
فأنت تعلم متى كانت معركة أحد ؟
ومتى نزلت آية الحجاب ؟
معركة أحد في السنة الثالثة من الهجرة
وآية النور في الخامسة والأحزاب في السادسة

من يجهل أحاديث الواقدي لن يجهل بردهذا الحديث (((( لو أنه كان صحيحا )))) بالنسخ .

نعم قد جاء بأحاديث صحيحة أن نساء المسلمين يشاركن في غزوة أحد وغيرها في المعارك وكانت من ضمنهن عائشة أم المؤمنين التي وصفها أحد رواة الحديث بأنه كان يرى سيقانها ومن معها وهن ينقزن بـِقـِـرَب الماء يسقين الجرحى !
كل هذا كان , ثم نسخته آيات الحجاب

وإلا فأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها , قد وجب عليها , بعد الحجاب ألا تكلم الناس إلا من وراء حجاب فكيف تظل تظهر للناس تجري بينهم حتى تبدو ساقاها الشريفتان للرجال ؟!

وبالمناسبة : فحتى السويدان يذم الواقدي بأنه هو الذي شوه التاريخ الإسلامي برواياته الموضوعة !

ولي عود آخر لماضي كلامك إن شاء الله
وكذا لتسجيل بعض بواقع السويدان .
.

سواء لو فرضنا ان احاديث الواقدي موضوعة او غير ذلك
القصد
ان زمن الصحابة والصحابيات الطاهرات لايقارن بهذا الزمن اللى احنا عايشين فيه

الأخ الغالي MAM99 :

كلامك هذا يحتمل معنيين :
1- أن عصر صدر الإسلام كان بحال وظروف غير حالنا , ومن هنا فالنصوص الشرعية التي نزلت لتنظيم حياتهم يجب أن نـُكَيّفها اليوم مع واقعنا
وهذا يؤدي بنا إلى أن نستجيب لكل مستجد مخالف للشرع لنسهل الأحكام , وهو ما سؤدي إلى اندثار الأحكام نتيجة ضغط الواقع ( الفاسد )

2- أن جيل صدر الإسلام كانوا على حال من التقى والعفة وصدق التدين بحث ما يجوز وقتهم من مظاهر مخالطة النساء للرجال يجب أن يمنع اليوم بسبب ضعف الوازع والمروؤات اليوم وقلة الورع بالناس وسوء لبس النساء وصعوبة المتابعة والضبط. . . الخ فهذا باب مهم من أبواب سد الذرائع فمن باب سد الذريعة قد يمنع أمر كان مباحا من قبل

هذه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت كما في البخاري ومسلم واالفظ له : ( لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ما أحدث النساء لمنعهن المسجد . كما منعت نساء بني إسرائيل . قال فقلت لعمرة : أنساء بني إسرائيل منعن المسجد ؟ قالت : نعم . )

ولهذا فإن أئمة من العلماء أفتوا بتحريم ذهاب النساء للمساجد مع علمهم بالنصوص الشرعية المبيحة , ذلك بسبب ما رأوه من تغير حال النساء ولباسهن وضف الورع في الناس
من هؤلاء مثلا الشيخ أبو حامد الغزالي رحمه الله
.

عودة إلى شيء من سابق كلام الأخ راشد :

نعم , قد يتطور وفق تطوّر موقفك , فالكافر يسلم والمسلم يكفر , هذا من المسلمات , لكمي أسأل الله أن يحفظ علي وعليك ديننا

نعم هناك اختلاط مذموم , وأنت قررته !

ألم تقل : " ومن قل لك ان السويدان أو حتى نحن نطالب ان يكون الإختلاط بدون حاجة وبدون حشمة ؟؟ "

إذن فسجل على نفسك أن الاختلاط بدون حاجة مذموم عندك

أولم تقل : " بكل تأكيد لم ولن اقبل بإختلاااط الطلبة والطالبات بالمدارس
ولا أؤيد اي إختلاااط يسمح بالرذيلة والتفسخ ,
وهذا ماأدين الله به ! واساله ان يثبتنا ويدلنا للحق المبين !

ها أنت كذلك قررت قررت أن اختلاط الطلبة بالطالبات مذموم !
وأن كل اختلاط يؤدي للرذيلة مذموم

فلا أدري وأنت الذي قررت بأن هناك اختلاط مذموم , لم عدت من جديد إلى أصل الحكاية لتسأل من جديد هل هناك اختلاط مذموم ؟!

كنت قد نبهتك إلى تقلب حديثك عن الآية كمثال , وبينت لك أنك فهمتها مرة هكذا ومرة هكذا وكل الفهمين على غير مراد الله منها

ثم هذا الذي تقول عن الاختلاط مثال آخر على عدم ثبات طرحك
فكيف أستطيع حوارك حوار بنّاء وأقوالك تتقـلّب هكذا ؟!

أما عن جوابي أنا على سؤالك – وقد طلبت إجابتي فأقول :

نعم هناك اختلاط محمود وهو الذي بقدر الحاجة وتتوفر فيه ضوابط الاحتشام وموانع الرذيلة ككون الاختلاط في سوق عام للبيع والشراء مثلا , فهو لايخلو من رقابة أعين الصالحين والصالحات الآمرين بالمعروف الناهين عن المنكر , ولا يجمع بين الرجال والنساء جمها يزيد الراوابط ويزيل الكلفة

وهناك اختلاط مذموم , ومن صوره :

1- كل اختلاط يؤدي قسرا إلى الخلوة فكما تعلم أن اختلاط العاملين بالعاملات في أي دائرة يؤدي إلى خلو الرجل بالمرأة في غرفة أو نحوها , ومن صورها , خلوة الممرضة بالطبيب عند عدم وجود مريض بالعيادة

2- الاختلاط الذي لاتدعو إليه الحاجة مهما كان الاحتشام موفورا
ومن أمثلته خروج المرأة للسوق المختلط لا بقصد التبضع بل بقصد ( التمشية ) والتسلّي
أو حضور النساء مسرحية , أو مباراة كروية في مدرج تختلط به النساء بالرجال

3- الاختلاط الذي يفضي إلى الرذيلة لوجود الدافع المغري , من مثل :
أ - اختلاط المراهقين بالمراهقات , في المدارس وغيرها
ب- اختلاط العاملين بالعاملات في أي مؤسسة كانت , كاختلاط الممرضين بالممرضات , والمضيفين بالمضيفات وعاملي المطاعم بالعاملات وهكذا , فألفة الشخص وزوال الكلفة تدعو للتمادي في العلاقات ثم المحذور
ج – اختلاط النساء برجال فاسقين أو الرجال بفاسقات دون رقيب يقظ دائم المصاحبة
هذه أمثلة من أخف أنواع الاختلاط المحذور , كيف بالاختلاط المنحط كاختلاط المشجعين بالمشجعات والممثلين بالممثلات واللاعبين باللاعبات . . . الخ

لكن

ليست المشكلة في تحديد متى يكون الاختلاط محمودا أو مذموما , فهذا سهل السهل

وإنما المشكلة أنك تقرر هناك ما تخالفه هنا , فلا نستطيع مع هذا أن نقف على أرض للحوار

ولي عود جديد - إن شاء ربي - للتعليق على شيء من سابق كلامك
.

لم أكن انوي العودة للحوار مع الأخ برق1

حول هذا الموضوع حتى أكمل البحث وسؤااال العلماء حول بعض النقاط

التي يطرحها برق1 !

لكني اعود مضطراَ بسبب بعض التجاوزات التي ذكرها أخينا هداه الله !

ولن أتطرق إلا حول هذه المداخلة

الأخ برق1 يقول

بكل تأكيد ان جيل صدر الإسلام يابرق أفضل حالاَ ممانحن عليه الآن !

لكن الإسلام يابرق صالح لكل زمان ومكان ! ولم ينزل لتلك الحقبة فقط ! حتى تقرر أن ماشرع في تلك الفترة لايصلح

لباقي الأزمان !


يابرق1 هداك الله

وهل نبي الأمة الذي لاينطق عن الهوى لايعلم ماسوف تحدثه النساء من بعده ؟

حتى يشرع أموراَ لاتصلح لأقوام من بعده !!

الم يخبرنا صلوات الله وسلامه عليه عن أخبار حدثت من بعده وماسيحدث في آخر الزمان ؟

يابرق1

السيدة عائشة رضي الله عنها عندما قالت لورأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ......إلخ

لم تكون تقصد مافهمته أنت مماقالت !

بل تقصد من الزينة والطيب وحسن الثياب !!

وليس بمنع النساء من المساجد !

لأن الرسول صلوات الله وسلامه عليه يقول ((لاتتمنعوا النساء حظوظهن من المساجد إذا استأذنوكم))

أو ((استأذنكم ))

لذلك لايحق لأحد أن يحرم على النساء الذهاب للمساجد إذا لم يتبخرن أو يتطيبن !

وبما أنك أستشهد بالإمام ابو حامد الغزالي بهذه المسألة إن كان قد قال ماتعنيه !

هل تؤيده بما أفتى به حول تجويزه للغناء ؟؟

يابرق 1

انصحك نصيحة أخوية وهي ملاحظة اسوقها إليك الا وهي الجرأة في إصدار الأحكام

فقد يوقعك بالأثم الكبير وأنت لاتعلم !


,,,,,,,,,,,,,,,,,


لي عودة مرة أخرى على بعض النقاط

التي توقفنا عندها بالسابق بعد ن أكمل البحث عنها

دواتي ,,,

للتذكير ياراشد




تحياتي