|
اقتباس:
أضفت الكثير ! وأوضحت ما أراد البعض إيصاله من خلال مُداخلاتهم ومُشاركاتهم على الموضوع الذي طرحه أخينا الفاضل القرار الإداري كوجهة نظر تُحترم بالطبع ولو تم الإختلاف معها لتؤكد لنا إستاذي بـأنكـ وصـاحب الموضوع على درجة عالية من إتقان فن الإختلاف بوجهات النظر , وموهبون أيضاً يجب أن تكون أقلامكم حاضرة لنتعلم المزيد , وتواجدكم بصفة دائمة وبمواضيع أُخرى مُختلفة لِتثروا مايُطرح للنقاش والحوار الحر بهذا الأسلوب الذي يجعلنا نفخر بكم ونتعلم .. معذرة وجتدها فرصة مُناسبة للعودة للموضوع بهذه المُشاركة كمُتابع للموضوع ومايرد عليه من مُشاركات جديدة للإطلاع والإستفادة ليس إلا.. جزيل الشُكر وفائق التقدير لكما أساتذتنا الأفاضل القرار الإداري & يزيد المحيميد موصولاً لأخينا الأستاذ/ محمد الضالع محور هذا الموضوع اخوكم الرحـّـال[/align] |
اقتباس:
استسمحك يا بانورة وجميع الاخوة الاعضاء: ان ألخص حديثي بالفقرات التاليات: أولاً: تحية إجلال وتقدير لالأستاذ محمد الضالع ، فهو رجل خلوق وأحبه في الله ولا أجامل احداً فيما أقول. كما أوضح أنني لم أقصد بهذا الموضوع القدح في شخصية الاستاذ الضالع لا والله ولم أورد ذلك إطلاقاً، بل واعتذرت له مقدماً في صدر الموضوع كما اطلع عليه الجميع لكي لا يفهم الموضوع خطأً لأننا لم نتعود على النقد . شخصياً مارست حق من حقوقي وهي الاستفسار عن المعيار الذي أوصل الاستاذ الضالع لموقعه الحالي أهو التخصص أم الخبرة أم العلاقات ولم أجزم بشيء منها . أن الاستاذ الضالع ليس خارج النقد بل يجب أن يمارسة ويمارس عليه بوصفه مسؤول من حقنا مساءلته. ينحصر الخلاف الذي دار بين الأعضاء في ما يلي: الرأي الأول: رأيي الذي اعتقده مع بعض الاخوة المتداخلين وهو : ان رعاية الموهوبين يجب ان تكون تحت رعاية وإدارة أحد الاشخاص الثلاثة: 1/ أن يكون ممارس للموهبة التي أنشأت مراكز الموهبة من أجلها وهي الابتكار والاختراع. 2/ تحت رعاية مختص بإدراة ورعاية الموهوبين. 3/ شخص له تجربة ناجحة في رعاية الموهوبين . وهذه الصفات الثلاث أعتقد أن الاستاذ الضالع لا علاقة له بها. الرأي الثاني :أن أي موهوب في أي تخصص ولو كان في تخصص الشعر فهو قادر على إدارة ورعاية.. ويؤخذ على هذا الرأي : أن عالم الشريعة وحافظ القران موهوبون والصحفي موهوب والكاتب موهوب ولاعب الكرة موهوب بل لا أبالغ إن قلت ما من أحد إلا ولدية موهبة يعلمها سواء كانت بلعب الكرة او فن الخط او الانشاد او الحفظ او القيادة او التفحيط او الغناء او الرقص. فلزوم ما سبق أن جميع هؤلاء لديهم القدرة على ادارة المركز ... وبذا فإني اعتقد بطلان هذا الرأي لما يقتضيه من بطلان واضح. الرأي الثالث: أن أي شخص مخلص لبلده وغيور عليه، قادر على أن ينجح في إدارة أي مركز أو جهة. ويؤخذ عليه : أن كثير من الغيورين فشلوا فشلا ذريعا في الادارة وبالتالي هل نبحث عن اي غيور ونضع في مراكز ادارية. اذا مالداعي أن تصرف الدولة مليارات الريلات على ابتعاث ابنائها للتعليم يكفي أن تغرس فيهم حب الوطن وان تزيد من جرعة مادة التربية الوطنية .. الرأي الرابع:ان الناجحين إدارياً قادرون على لإدارة أي منشأة وأن يحققوا فيها نجاحا عظيماً. ويؤخذ عليه: انه يلزم من يقول بهذا الرأي أن نجلب أحد التجار الناجحين في إدارة أحد المصانه لإدارة التربية والتعليم لأنه ناجح في لإدارته أو ناجح في إدارة تحفيظ القران ليدير بنكاً تجارياً وهكذا...الخ وبالتالي فان للادارة تخصصات يجب احترامها وهنا يتضح دقة تخصصات الادارة فهناك ادارة مستشفيات وادارة موهوبين وادارة مصانع وادارة تسويق ومبيعات وهكذا وأزيد على ما سبق ان الموهوبين يحتاجون إلى تعقيدات في ادارتهم حيث يختلفون في مزاجيتهم واذواقهم وطبائعهم وميولهم ويحاتجون إلى مراعاة دقيقة ولذلك سميت رعاية الموهوبين وبالتالي فعلى فرض قول الاخوة ان اللغة العربية قريبة من الثقافة يأتي من يقول بأن خريج كليات علم النفس او التربية أقرب إليهم وهكذا فمن الاقرب والاصح هذه اهم اراء الاخوة بعد هذا النفاش الطويل واخيرا فاني ارى مما سبق صحة الراي الاول الذي ناديت به وشكرا لجميع الاخوة المتداخلين واعتذر عمن أخطأت بحقهم وأخص بالذكر عبدالرحمن السعيد . |
[align=center]
تحية طيبة قرأت الموضوع وتعليقاته وأرجأت المشاركة برأيي وعلي أدرج تعليقي هنا بنقاط : - الكلام ليس عن الأخ محمد الضالع شخصياً بل هو عن التخصص في مجال مهمة عمله ، ولذا لن أتكلم عن مستوى نجاحة في إدارته ؟ - قسم رعاية الموهوبين بالإدارة العامة للتربية والتعليم حديث النشئ فعمرة قرابة الخمس سنوات ، وأقل منها سنوات تكامل طاقمة وأعتقد انه الأقل عدداً في إفرادة كحال قرائنه في إدارات تعليم أخرى . - تعيين الضالع مديراً لرعاية الموهوبين يمر بموافقة وزارة التربية والتعليم ولو وضعت الوزارة آلية للترشيح مرفقة معايير منها مانادى به الكاتب ( العلمية ) ( الاختراعات ) لماقدرت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة تجاوز ذلك .. - ذات الشئ ينطبق على افتراض رؤية الوزارة لوجود متخصص علمي وكذا متعمق في الاختراعات لكان هناك فرض وجود شخص يحقق هذين المتطلبين ( ليس مديرا ) ويمكن تسميته ( مسؤول الاختراعات ) - في الوقت الذي يروق لي الحوار الصريح الصادق إلا هناك تعبيرات غير جيدة كعنوان الموضوع ( مافي هالبلد إلا هالولد )! - في إدارات التعليم يوجد إدارة للنشاط الطلابي أحد مجالاتها النشاط العلمي ، و يتطلب الترشيح لها كمشرف تحقيق متطلباتها ومن أبرزها التأهيل العلمي في الرياضيات والفيزياء ( وفق آخر تعميم ) - لا أدري لما نصر على المثالية في مكان ما ونطالب بها ونترك كل الدنيا ! لماذا فقط هنا نطالب بمتخصص ؟ كل المجالات غير متخصصة واجتهادية و تقوم على عنصر الخبرة جميل أن يوجد متخصص علمي ( موهبة - اختراعات ) لكن لا أراه في إدارته فبين مهمة معلم الموهوبين والإدارة تنافر في الغالب هذا رأيي على عجل [/align] |
[align=center]
مشكلتنا في التنقل بالواسطة الضالع في كل مكان نراه واذا فيه حفل وجدناه يقدم كأن ماببريده غيره ملننا من اطلالته مع احترامي له مع أن بريده بين جنباتها كوادر مؤهله لهذه الأشياء وتوني اعرف انه برعاية الموهوبين !! هل الضالع موهوب !!! لاتقولي لي موهوب بالشعر والأدب !! احنا مانبغى شعر أو ادب وش نفع العرب ولهم تراث شعري مهول !!! نبي اختراع ينفع البلاد وتطور تقني !!!!! ويارعاية الموهوبين تصبح على خير!!!![/align] |
يااخي لماذ هذ التهجم على الاستاذ محمد الضالع
محمد الضالع معروف في اجتهد في جميع الاعمال الموكلة لة اذكان فية علاقة شخصية بينك وبينة هل المنتدى هو الحل |
اقتباس:
أصبح النقد تهجم هذه مشكلتنا نحن العرب وعلاقة مع محمد الضالع علاقة مسلم بأخيه المسلم يحب له ما يحب لنفسه. واالله الذي لا إله إلا إلا هو أن ليس لي هدف أو خصومة مع الاستاذ محمد وليس لي علاقة به بل لم يسبق لي ان جلست معه إلا مرة واحدة في أحد المجالس ووجدته خفيف الظل ذو ابتسامة وخلق جميل ولا يمل مجالسه. هذا الكلام ليس من أجلك فأسلوبك لا يستحق الرد ! ولكن من أجل الإخوة القراء حتى لا يستغل كلامك هذا وتصطادهم في الماء العكر ، سامحك الله |
الأخ الكريم
اولا ابسط القول في مخرجات هذه الاداره وعلى ضوء هذه المخرجات نقول لك من الأحق بإدارة الموهبه ادارة الموهبة تكملة عدد فقط فنحن مازلنا نستورد الملف الأخضر العتيد من لبنان ولم نجد موهوبا بيننا يحقق لنا اكتفاءً ذاتيا بدلا من استيرادها وعلى هذا فقس تحياتي لك |
(اذا إراد الله سبحانه وتعالى بقوم سوءاً أكثر فيهم الجدل وقلل فيهم العمل ) لنترك الجدل ولنبدأ العمل الجاد فكل فرد مسلم فينا يعتبر مدير ادراة موهوبين فالأب بين اسرته واولاده لابد أن ينظر لنفسه انه مدير للموهوبين ... مديرا لهم برعايتهم رعاية دينية وتربوية كي يوصلهم لمراتب العزة والفخر وكل معلم بإدارة التربية والتعليم يجب أن ينظر لنفسه انه معلما للموهوبين لنسأل أنفسنا كمعلمين هل قدمنا لطلابنا داخل الصف الرعاية النفسية والرعاية التربوية والرعاية المعلوماتية والإثرائية ليعلم الجميع في هذا المتدى أن جميع النظريات المعرفية في علم النفس التربوي التي أسسها العلماء السابقون من قبلنا سواء العالم (ثورانديك) وعالم النظرية الشرطية (سكنر ) والعالم الروسي الشهير (بافلوف ) والعالم (برونر ) وصاحب النظرية المعرفية البنائية ( بياجيه ) والعالم الألماني الشهير ( قاردنر ) صاحب نظرية التعددية في الذكاء كل هؤلاء وغيرهم قدمو نظرياتهم للمربين الذي يقومون برعاية الطلاب في المدارس كافة حتى يصبحوا موهوبين فاعلين ناجحين لذلك أقول لمن استرعاهم الله ابناءنا وحملهم الله مسؤولية تدريس ابنائنا جميعكم معلمين للموهوبين فاتركوا الجدل وابداول العمل وفقكم الله وسددكم واتركو الجدل وابداول بالعمل وأتمنى من المسؤولين في هذا المنتدى حذف هذا الحوار الذي لافائدة منه الا الهدم وليس البناء . |
القرار الإداري
اسمح لي بالتوقف عند هذه الجزئيه من كلامك قبل ان اطرح رأيي بشكل كامل : اقتباس:
إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب شخصياً لااملك القدره على تقييم العمل وإن كنت اثق اشد الثقه بحسن اختيار الأستاذ محمد الضالع لهذا المكان وان كنت ستسمي ذلك فزعه فأسمح لي ان اسميه افصاح عن مااعلمه من خلال استقرائي لأراء الكثيرين حوله مما جمعتني بهم الصدف والمواعيد بإختصار شديد اثق بتقبل الأستاذ محمد لكل نقد بناء بل سعيه إلى ذلك لكن هذا الموضوع بكل اسف لايدخل في هذا النطاق .. يمكنك نقد إدارته من حيث ادائها للدور المناط بها ليستفيد هو ويستفيد من وضعه في ذلك المكان وليتحقق الهدف المرجو من النقد تقبل تحياتي ,,, |
اقتباس:
عزيزي الاستاذ عبدالله الحلوة بداية على عجالة فيبدوا ان فهمك للموضوع لم يلاقي هدفي منه. باختصار شديد أنا لا أنقد الاستاذ محمد الضالع بذاته ولم انتقد عمله أو شخصه. وإنما حديثي منصب على نقد إدارة التعليم ومصدر القرار والذي بموجبه تم ترشيح الضالع وأتساءل عن المعيار والمؤهلات التي تؤهله لذلك. لايلام الاستاذ محمد الضالع إطلاقاً بمنصبه فكل مواطن يتمنى خدمة وطنه وأهله ويتشرف بمثل هذا العمل الشريف ولو لم يملك اي مؤهل بل لو أرشح وزير لم أتردد أبدا فكيف باقل من ذلك... وبالتالي فأتحاشا أن يكون نقدي موجها للأستاذ الضالع أبداً. بل النقد موجه لادارة التربية والتعليم فقطططططططططططططط . أما أن المتحدث المفوه هو الاقدر على تقبل الرأي ... فالواقع يخالف ذلك فالمعروف أن المتحدث المفوه هو أكثر الاشخاص نرجسية وتعالياً عن الرأي المخالف .. لا أعلم من اين أتيت بالقاعدة وهي قولك: اقتباس:
|
اقتباس:
هذا شيء عجيب جداً !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!! النقد هو القدرة على استباق المستقبل أما بعد الفشل فليس لأحد على قولتهم ( توه يفطن يقول أصلا هو غير فاهم أو غير متخصص )) إذا ليش ما نقول من أول غذا إحنا نعتقد أنه غير مختص ننتظر فشله ..إذا إحنا عارفين ليش نسكت !!!! أو ممكن نجرح مشاعره ... أكيد مشاعره ستجرح .. أجل ينتظر المديح فقط ... ارجوا ان تراجع هذه العبارة فانت لا ترى النقد إلا بعد الفشل وثبوته ... أما قبله فلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ash: بل بالعكس .. النقد يكون في بداية العمل وأوسطه وآخره .. وليس إذا طاح الفأس بالرأس جئنا ننقد لأن النقد حينها لاينفع .. بل هو مجرد اجترار لما حصل ... النقد يكون في بداية القرار او قبله أيضاً متى استشعر أن القرار لن يؤدي للهدف المنشود منه ليمكن تداركه. وأخيراً أكرر واقول لا يلام الأستاذ في منصبه .. فكل شخص يطمح للبروز والمنصب وخدمة بلده... ولكن اللوم ينصب على إدارة التربية والتعليم ولذلك قلت كأن ما في هالبلد إلا الولد .. وأقصد بذلك إدارة التربية والتعليم عند اختيارها وترشيحها فهل اتضح ذلك ؟ |
القرار الاداري
انا اشوف ان الموضوع مايستاهل التمادي فيه لانه لايخدم مصلحه عامه بقدر ماهو تبعيات شخص ما لعلي فهمت ما تنادي به وهم فههموك ايضا الذين اعترضوا ولا يستطيعون المواجهه بحقيقتها ويقولون رأيهم بصراحه وهذا عيب المنتدى وبالأخص حلوتهم الذي عرف بصراحته ولكن الجميع يعرف انك لا تقصد الشخص بعينه وانما بعمله الموكل اليه الذي سيصبح عالة على الطلاب في المستقبل وطغت المجاملات على المصالح العامه وياقلب لا تحزن |
القرار الاداري
حقيقة لا اعلم ان كنت انا لم افهم مغزى كلامك ام انت من لم يطرح رأيه بالطريقة المناسبة فأنت من قال : اقتباس:
ثم حددت وجه النقد بقولك : اقتباس:
فيكف لي بعد ذلك ان افهم الموضوع بطريقة مغايره ؟ ومن ناحية اخرى اعتقد بأن كلامي واضح عندما طلبت منك نقد العمل واستنتاج مخرجاته للحكم على نجاح إدارة الضالع من عدمها ولم اشترط ان يكون النقد بنهاية العمل كما تدعي بكلامك لكن نقدك لم يأتي قبل العمل بل بعد سنوات منه لذا فمن المنطق والعقل ان تبحث عن نتائج القرار لا عن وجهه الصحة فيه فهل طرحك للنقد جاء وقت صدور قرار تعيين الضالع لكي نتجاهل نتائج عمله بهذا الشكل ونتوقف عند القرار نفسه ؟ ليكون النقد هادفاً وبناء عليك اولاً ان تحضر نتائج إدارة الأستاذ محمد الضالع وتضع ايجابياتها مقابل سلبياتها وبعد ذلك تقرر صحة القرار من عدمه فإن كان ناجحاً فهذه شهادة لصحة رأي من وضعه في هذا المكان وإن لم يكن فهنا نقول لصاحب القرار اخطأت في قرارك ولم تختر الشخص المناسب للمكان المناسب تقبل تحياتي ,,,, |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وبالتالي إذا كان الضالع هو من اصدر قرار تعيينه بنفسه فهنا يكون النقد موجه له وهذا محال . النقد موجه لمن وضعه رئيس فقط وهذا واضح جداً . وزيادة على ذلك وهذا ليس من صلب الموضوع ولكن لإزالة اللبس قلت بعد ذلك : اقتباس:
ألا يكفيك ان النقد كان موجه في نقد تعيين واختيار الرئيس فقط ولم اتعرض إلى شخصه إطلاقاً أتعجب حقيقة من محاولة لي عنق الموضوع بالقوة ليكون موجهاً لنقد شخص الاستاذ الضالع .. لن أزيد على ما قلت واللبيب تكفيه الإشارة[/align] |
| الساعة الآن 10:36 pm. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة