منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بين مقاطعة ( منتدى بريدة ) والبضائع الدنمركية . حول كتابات قرطبة ..! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=128705)

ابو هيلة 26-10-07 09:34 am

بين مقاطعة ( منتدى بريدة ) والبضائع الدنمركية . حول كتابات قرطبة ..!
 

لست بصدد الحديث عن تاريخ المنتكسين والمختلين في الفكر والمنهج , إذ المراكز الصحية النفسية هي أكثر من يعنى بذلك , وهي في كثير من الأحيان من يستطيع الكشف عن حالة مثل هؤلاء التعساء وخللهم العقلي . ولو سألت اقرب طبيب نفسي عن سر فشل مثل هؤلاء التعساء في حياتهم لأخبرك بان الخلل النفسي والاضطراب العقلي هو الذي يجعل مثل هؤلاء المنتكسين يتعدى على المسلمات العقلية فضلا عن الشرعية .

عل كل حال ليس هذا موضوعي , وحتى لا نطيل على القارئ الكريم فقد اطلعت عند تسجيلي في المنتدى على ضرورة التقيد بالقوانين المعلقة فيه , والتي في ظاهرها الويل والثبور وعظائم الأمور على من يتعدى عليها , وإن كانت من أول وهلة تبين أنها وضعت لتكون قشة يتعلق بها بعض المشرفين في أن يتصرف في مواضيع الكتاب كما يحلو له .

وقد تساءلت في نفسي عن السر الذي جعل المشرف يعتبر التعدي على الأعضاء خارقا للقوانين , والتعدي على أنبياء الله غير خارق للقوانين ..!؟ وقد رأينا مقص المشرف فاغرا فاه على مقالات ومواضيع هي اقل مستوى بمراحل من موضوع السب والتعدي على أنبياء الله ووصفهم بما لا يصح عقلا ولا شرعا كالفشل ..؟

فهل يعني هذا أن المشرف لا يملك غيرة على دين الله ورسله ..؟ أو انه لا يفهم أن مثل وصف أنبياء الله بالفشل يعتبر سبا لهم عليهم الصلاة والسلام ..؟!

أنا أتكلم هنا لان المنتدى أذن بسب أنبياء الله وجعله من باب حرية الكتابة والرأي , فكيف لا يأذن بالاستدراك على المشرفين .

أي منتدى هذا الذي يأذن فيه للغادي والرائح في أن يجعل دين الله وأنبيائه مسرحا ومرتعا لتلك الاختلالات العقلية , والسفسطات الجنونية من قبل هؤلاء المجانين المنتكسين ؟

أي منتدى هذا الذي جعل الشهرة أو الدنيا أو غير ذلك سببا لنشر الهوس الفكري والفساد العقلي بين أبناءنا وشبابنا بحجة حرية الجنون ..؟

وهل من حرية الرأي والفكر أن يتطاول على رسل رب العالمين ..؟

كيف يسمح المنتدى ويجعل من قوانينه ترك هذا العضو الفاسد يصف أنبياء الله أولي العزم من الرسل بالفشل ..!!!

أي دنيا هذه التي غطت على عقول مشرفي منتدى بريدة حتى أذنوا لهذا المسخ أن يصف رسل الله بذلك ..؟!

ما رأيك أيها المشرف لو أن أحدا وصفك بالفشل , أو وصف أمير المنطقة بالفشل أو وصف الملك بالفشل ؟ هل سيترك بحجة حرية الرأي والفكر , وان ما يكتب في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي أصحاب المنتدى ..؟! أو أن مقصك سوف يفغر فاه لاستدراك ما قيل والاعتذار عن ذاك الكاتب الخارجي عما قال ..؟

وأنا من هنا أطالب المشرفين بالاعتذار عما بدر من هذا العضو المختل .

فإن لم يعتذروا فأوصي الأخوة أعضاء المنتدى - وقد كان لهم مواقف مشرفة حول مقاطعة البضائع الدنمركية - أن يقاطعوا منتدى بريدة من باب أولى .

وصلى الله على أنبياء رب العالمين .

@ قرطبة @ 26-10-07 09:50 am

أخي العزيز أبا هيلة , تحية طيبة , وبعد :


كان بودي لو جئت بتعريف لمفردة ( فشل ) , وهل هي لائقة في الأنبياء - عليهم الصلاة والسلام - أو غير لائقة .


كنت أرى - ولا أزال - أن بحثك عن جذر تلك المفردة أولى من هذا المقال الجميل .


تحياتي
.

ابو هيلة 26-10-07 09:55 am

ليتك جعلت مثل هذا الادب مع انبياء الله .!

وسؤالي :

لو قام الملك عبدالله - وفقه الله - بمشروع ولم ينجح هذا المشروع فهل من الممكن ان تصف الملك بالفشل ؟

@ قرطبة @ 26-10-07 10:01 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410278)
ليتك جعلت مثل هذا الادب مع انبياء الله .!

وسؤالي :

لو قام الملك عبدالله - وفقه الله - بمشروع ولم ينجح هذا المشروع فهل من الممكن ان تصف الملك بالفشل ؟

[align=center]بعيدًا عن ذكر أمثلة , فالفاشل في جهد معين يقال له فاشل , ولولا الفشل ما عُرف النجاح , ولولا الحزن ما عُرفت السعادة .


حتى الآن أنت تنعتني بغير التأدب معهم , فهلاّ جئت بمعنى الفشل حتى يحق عليَّ القول وتصدق أنت !


تحياتي .[/align]

خالد العبدالله 26-10-07 10:01 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410259)



ما رأيك أيها المشرف لو أن أحدا وصفك بالفشل , أو وصف أمير المنطقة بالفشل أو وصف الملك بالفشل ؟ هل سيترك بحجة حرية الرأي والفكر , وان ما يكتب في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي أصحاب المنتدى ..؟! أو أن مقصك سوف يفغر فاه لاستدراك ما قيل والاعتذار عن ذاك الكاتب الخارجي عما قال ..؟

وأنا من هنا أطالب المشرفين بالاعتذار عما بدر من هذا العضو المختل .

فإن لم يعتذروا فأوصي الأخوة أعضاء المنتدى - وقد كان لهم مواقف مشرفة حول مقاطعة البضائع الدنمركية - أن يقاطعوا منتدى بريدة من باب أولى .

وصلى الله على أنبياء رب العامين .

اللهم صلي وسلم عليهم.....

اخوي ابو هيله....

هل المقاطعه مجديه...ام الحوار...

اذا كانت المقاطعه مجديه....فسوف اعلنها..انا ومن معي ..اننا مقاطعين ...

ولغة الحوار هي الحل..بوجهة نظري...لكي نخرج جميعا بحل..واتمنى من قرطبه يرضخ للغة الحوار...كما طلبه الأخوان في منتدى بريده ستي أما يقتنع او نقنعه....او المقاطعه..ان لم يكن هناك نتيجه واضحه وصريحه...

ولك مني جزيل الشكر والدعوات الصادقه اخوي ابوهيله على غيرك ..

دمت بالف خير وعافيه...

اخوح ...خالد

ابو هيلة 26-10-07 10:07 am

انت ضربت امثلة على فشل الانبياء في دعوة بعض اهلهم , وهنا تقول بعيدا عن ذكر امثلة , فما هذا الاضطراب ..!!

اجب عن سؤالي ولا تتهرب وسوف يتبين لك معنى الفشل عند الاجابة .:

لو قام الملك عبدالله - وفقه الله - بمشروع ولم ينجح هذا المشروع فهل من الممكن ان تصف الملك بالفشل ؟


فتحـية 26-10-07 10:12 am

[align=center]
اقتباس:

بعيدًا عن ذكر أمثلة , فالفاشل في جهد معين يقال له فاشل , ولولا الفشل ما عُرف النجاح , ولولا الحزن ما عُرفت السعادة .
بغض النظر عن الموضوع لكن مفردة الفشل واردة ولا تدخل ضمن باب الخطأ
فكما يقال أن المسلمون انهزموا في معركة ما في عهد الرسول _ صلوات ربي وسلامه عليه _ فهل يعني هذا سب ؟!
لا أستسيغ مواضيع قرطبة عامة ..لكن بالمقابل موضوعه عن الأنبياء لايستحق كل هذه الضجة .. !![/align]

@ قرطبة @ 26-10-07 10:12 am


ضربت أمثلة ؟ !


أشكر لك جهدك , يؤسفني أن أقول : أنت لا تصلح للحوار مع قرطبة .


تحياتي .

ابو هيلة 26-10-07 10:20 am

يؤسفني ان اقول لك ان الشيطان يفر مع سماعه صوت المؤذن ..

هذا ايها الاخوة ( قرطبة ) نموذج من نماذج اهل الفشل المنهجي والانتكاسات العقلية , ولو كان صادقا وواثقا مما يقول لسحب الوصف حتى على الملك , ولانه يعلم ان مثاله فاشلا مثله فر مولولا لا يلوي على شيء ..

وقد احببت ان ابين للقراء ان مثل هؤلاء لا يصلحون لان يؤسسوا منهجا ولا فكرا , وهذا اول مصرع قرطبة .

والحمد لله

نـدى الـورد 26-10-07 10:26 am

اقتباس:

لكن بالمقابل موضوعه عن الأنبياء لايستحق كل هذه الضجة .. !!
في الحقيقه هي ليست فقط موضوع واحد وانما هي عدت

مواضيع متتاليه سببت هذا الضجر والإعتراض من قبل القارئ

وتعجبها من صمت الإداره عنه

انا ب الفعل قاطعت منذُ زمن مواضيع قرطبه لانها تعدت الامعقول


,

@ قرطبة @ 26-10-07 10:29 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410293)
يؤسفني ان اقول لك ان الشيطان يفر مع سماعه صوت المؤذن ..
هذا ايها الاخوة ( قرطبة ) نموذج من نماذج اهل الفشل المنهجي والانتكاسات العقلية , ولو كان صادقا وواثقا مما يقول لسحب الوصف حتى على الملك , ولانه يعلم ان مثاله فاشلا مثله فر مولولا لا يلوي على شيء ..

وقد احببت ان ابين للقراء ان مثل هؤلاء لا يصلحون لان يؤسسوا منهجا ولا فكرا , وهذا اول مصرع قرطبة .

والحمد لله

[align=center]كنت أعلم أنك تبغي الانتصار دون الحق , فاختصرت المسافة معك , لأنك صورة طبق الأصل لمن هم على شاكلتك أخي الكريم .


أشكر لك قولك , فقد كنتَ فبِـنْتَ .


هذا فراق بيني وبينك , فلن أرد , فلتعذرني أخي الحبيب .


تحياتي .[/align]

علشانك بس 26-10-07 10:32 am

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410293)


وقد احببت ان ابين للقراء ان مثل هؤلاء لا يصلحون لان يؤسسوا منهجا ولا فكرا , وهذا اول مصرع قرطبة .

والحمد لله

اخوي ابو هيله
انت تملك قلم جيد وشجاع في الحوار ,,
فالأولى بأن تكون شجاعة قلمك بمعرفك الأصلـي ,,
استفســآر ,, هل ستقاطع منتدى بريده بهذا المعرف فقط ؟ أم ستقاطعه بكلا المعرفين !!

(( سأكتفــي بمتــابعة الحوار ))
تحيتــي ,,[/align]

فتحـية 26-10-07 10:34 am

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الحياة (المشاركة 1410296)


في الحقيقه هي ليست فقط موضوع واحد وانما هي عدت

مواضيع متتاليه سببت هذا الضجر والإعتراض من قبل القارئ

وتعجبها من صمت الإداره عنه

انا ب الفعل قاطعت منذُ زمن مواضيع قرطبه لانها تعدت الامعقول


,


أنا أشوف مواضيعه تدخل في مقوله " كل إناء بما فيه ينضح "
وطالما أنه لم يمس العقيدة ..فأعتقد أنه من حقه يعبر عن آراءه مهما بلغت درجة اختلافنا معه ..!!
صحيح إن مواضيعه يستعين فيها بعناوين " تنرفز " ..
بس برضو نحترم حقه الإنتدائي _ على قولة لمبه _ واللي معترض يناقش ترى أسهل شي إضافة رد !!
والأسهل منه إنك ماترد من أصله تدخله منا وتطلعه مناك
سلملم [/align]

ابو هيلة 26-10-07 10:56 am

لتقل ما تقوله يا قرطبة ..

فقد ظهر انك لا تملك مشروعا ولا منهجا , لكنك تملك فشلا لم يصعب كشفه .

هذا انتم ايها المنتكسون تختطفون كلمات قيلت في بعض المجالس ممن سبقكم في ذاك الجنون فتأتون هنا لتكشفوا للناس صفحة عقولكم ومدى هشاشتها ..

الاخت علشانك وفقها الله :
ليكن في معلومك انني ( والله ) لا معرف لي غير هذا , بل انني اول مرة ادخل المنتدى , وسوف تضحكين لو قلت لك انني لا افرق بين ( منتدى بريدة ) ومنتدى ( بريدة ستي ) قبل هذه المقالة , وقد كان السبب في ذلك احد الاخوة الغيورين والذي اخبرني ان في هذا المنتدى مريضا نفسيا ومختلا عقليا يحتاج الى معالجة , فقلت لعلي بهذه المقالة ان اكشف للجميع مرض هؤلاء , وان مثلهم اشبه ما يكونون بالنمر المصنوع من الورق .. كالهر يكي انتفاخا صولة الاسد .

ومن المحتمل انك لن ترينني اختي الكريمة الا حينما يظهر قرطبة وامثاله .

وهنا ارسل لقرطبة رسالة قصيرة اقول له : سأكون خلف كل مقال لك , فاكتب بعقل او اسكت بحلم .

الاخت فتحية رعاها الله :

ومن قال لك ان سب الانبياء ليس من لب العقيدة , وقد كانت السمة البارزة في المنافقين على عهد محمد عليه الصلاة والسلام وبعده - سبه سبا قد لا يظهر معناه لبعض الناس , كقولهم ( هو اذن ) وقولهم ( اعدل يا محمد ) .

بارك الله في الجميع .

فتحـية 26-10-07 11:04 am

[align=center][align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410328)
الاخت فتحية رعاها الله :

ومن قال لك ان سب الانبياء ليس من لب العقيدة , وقد كانت السمة البارزة في المنافقين على عهد محمد عليه الصلاة والسلام وبعده - سبه سبا قد لا يظهر معناه لبعض الناس , كقولهم ( هو اذن ) وقولهم ( اعدل يا محمد ) .

بارك الله في الجميع .

ومن قال أنه سبّ الأنبياء !
مشكلتنا أننا نتسرع في الحكم دون تروي !
ياشيخي الكريم مشكلة قرطبة هو التلاعب بالألفاظ فقط ..
استعان بالفشل ليجعلنا نهيج ونشجب ونستنكر رغم أن الكلمة ليست سبّاً ..
كل مافي الأمر أننا تعودنا على استخدامها في مواضع النقص والتحقير بينما هي ليست كذلك ..
حاشا أنبياء الله _ سلام الله عليهم _ أن يطالهم نقص أو تحقير .. !!
وحاشانا أن نسكت إن علمنا ذلك ..

بارك الله فيك[/align]
[/align]

ابو هيلة 26-10-07 11:10 am

الاخت فتحية وفقها الله :

اذا لم يكن وصف قرطبة للانبياء بالفشل سبا فلماذا فر من الاجابة عن سؤالي .؟!

فتحـية 26-10-07 11:17 am

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة (المشاركة 1410345)
الاخت فتحية وفقها الله :

اذا لم يكن وصف قرطبة للانبياء بالفشل سبا فلماذا فر من الاجابة عن سؤالي .؟!

لا شأن لي بردة فعل قرطبه ... أنا فقط أعلق على مفردة فشل ولو قال قرطبة أنها سبّا ماغيّر من رأيي شيء!!

سأجيب عن سؤالك _ من وجهة نظري _
عادي جدا أن أقول أن الملك عبدالله فشل في مشروع ما وقد
أنسب الفشل له أو قد يكون للمشروع نفسه !!

وافر احترامي لك [/align]

العصامي 26-10-07 11:38 am

أبو هيله قلتَ فأجدت بارك الله فيك

مهب فتحيه ليس بالإمكان إطلاقاً أن نقول ( فشل الملك ..... ) في مشروع كذا
إتيني بمقال بصحيفة أو بكتاب وصم أحداً من علية القوم بفشل ....

ثانياً :
هناك عبارات أليق بأن تقال لأنبياء الله ورسله ..
فنقولُ على سبيل المثال ( الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لم يستطيعوا هداية من أحبوا ) أو من راموا هدايته ...

فالتأدب بالقول أمرٌ مطلوب فالجنُ عندما رأوا أن السماء ملئت حرساً شديداً وشهباً ..

قالوا ( وأنا لا ندري أشر أريد بمن في الأرض أم أراد بهم ربهم رشدا )
فالشر لم ينسبوه لله تعالى تأدباً معه والخير نسبوه لرب العالمين ....


فتحـية 26-10-07 11:52 am

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العصامي (المشاركة 1410378)

مهب فتحيه ليس بالإمكان إطلاقاً أن نقول ( فشل الملك ..... ) في مشروع كذا
إتيني بمقال بصحيفة أو بكتاب وصم أحداً من علية القوم بفشل ....


أنا قلت رأيي ..لا دخل لي بالجبناء ومن لا يستطيعوا قول أن الملك
فشل في أمر ما .. رغم أن الفشل قد لا يكون بسببه !!
ثم أن الكثير وصم الملك بالفشل في كثير من المقالات داخل النت طبعاً
لأن مجرد خروجها عن هذا الإطار يعرضك للعقوبه كما تفعلون أنتم بقرطبة الآن رغم أن ماقاله لا أراه مسبة !!
ألسنا نسمع بالأخبار بفشل مبادرات السلام وغيرها رغم أن أحد الأطراف قد يكون فعل المستحيل من أجل النجاح ..
وهكذا هم الرسل _ عليهم السلام _ فالدعوة ياسادة عملية قد تنجح وقد تفشل كما هي التربية أيضاً ..

قرطبة يتلاعب بالألفاظ فقط وإلا فالمعاني لا زالت بعيدة عن السب ..
ربما أنه كان من الأجدى لو انتقى لفظاً آخر ... لكنه كعادته يبحث عن الإثارة ليس إلا !!



سلملم[/align]

@ قرطبة @ 26-10-07 12:09 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ قرطبة @ (المشاركة 1410279)
[align=center]بعيدًا عن ذكر أمثلة , فالفاشل في جهد معين يقال له فاشل , ولولا الفشل ما عُرف النجاح , ولولا الحزن ما عُرفت السعادة .



تحياتي .[/align]





[align=center]عزيزي القارئ المحترم :


ليس في الأمر حرج من ذكر الملوك أو غيرهم ممن علا أو سفل من البشر , فالفشل صفة ملازمة للإنسان وإن علا مقامه , قد يختلف الفشل في الدرجة دون النوع , بمعنى يحصل الفشل ؛ لكنه درجته تقل بين إنسان وآخر , فمبدأ الفروق الفردية ظاهرة لا تمنحي .


لا أذيع سرًّا إذا قلت إن والد الملك عبد العزيز - عبد الرحمن - قد فشل في معركة الصريف مثلاً مع ابن الصباح ضد ابن رشيد , والملك عبد العزيز فشل في كثير من حروبه مع مناوئية كما معركة الهدية , والملك عبد الله مثله مثل غيره في ظاهرة الفشل .

كل من ينقد في الصحف في جانب الدولة ومؤساستها يعد إصلاحًا مبطنًا بفشل يبحث عن نجاح .

إذا قيل : وزارة التربية والتعليم فشلت في إعطاء المعلمين مستوياتهم المستحقة , فنحن ننسب الفشل إلى الوزير , ثم إلى الملك , وكذا في مسألة البطالة والفقر .


كل النقد في مرافق الدولة يبحث عن القضاء على الفشل .


ما لونته باللون الأحمر يدخل فيه كل عمل لم يحقق هدفه , سواء من ملك أو غيره .


آمل من القارئ أن يكون مستوعبًا اللغة جيدًا وما ترمي إليه .


تحياتي عزيزي القارئ الكريم .

[/align]

ابو هيلة 26-10-07 12:29 pm

حسنا يا قرطبة ..

لما تشجعت فوصفت ملوك الدولة بالفشل .. اريد ان اناقشك عن المعنى اللغوي لكلمة فشل حتى ابين لك ولمن خلفك فشلكم وجبنكم .. بل وجهلكم بما تقولون ..

علما انك وعدت بعدم الرد في نفس هذا الموضوع .. وهذا مثال على اضطرابك ..

وسؤالي :

على ماذا استندت لما قلت ان وصف الفشل لا يدل على السب ؟

اجب بوضوع دون لف ودوران .. وسوف اعود لك بعد الصلاة ان شاء الله

أبو مـاجد 26-10-07 12:31 pm

يقال فشلت العملية الطبية دون أن ينقص من قدر الطبيب المجتهد

@ قرطبة @ 26-10-07 12:34 pm

يا جماعة الخير ابو هيلة يبي تسوي مع العلبات .


قال تشجعت قال ههه


تحياتي لكم أيها القراء .

ابو هيلة 26-10-07 12:37 pm

ما يمديك يا قرطبة ..

وتراي ريضن بك ..

اجب ولا تهرب كما فعلت قبل قليل ..

على ماذا استندت لما قلت ان وصف الفشل لا يدل على السب ؟

اجب بوضوع دون لف ودوران .. وسوف اعود لك بعد الصلاة ان شاء الله


@ قرطبة @ 26-10-07 12:47 pm

يا حليله ( تهرب , جبن , جهل . . ) هذا كلام لا يتأتى والحوار .


خلوه يروح يصلي ويأتي لنا بتعريف الفشل هذا الذهين .


تحياتي قارئي العزيز

باونتي 26-10-07 01:00 pm

لاتعليق ..............

عبدالله الحلوه 26-10-07 01:36 pm

ابو هيله

مرحباً بك في منتدى بريدة


ارفق بنا وضع ببالك بأننا نجهل حكم ماتعرفه وماتراه خطأ لايمكن التهاون فيه !!

وعندما تطلق الأحكام وتريد منا ان نلتزم بها كما تراها انت يجب ان تعطينا الدليل على صواب ماتراه ؟

لم تجب على سؤال قرطبه ووضعت شرطاً للأجابه وعندما حقق لك الشرط هربت من الجواب مره اخرى ؟

ها أنت وهذا قرطبه معك اقم الحجة عليه وستجدنا مع الصواب بإذن الله تعالى


المهم ان تبتعد عن الكلام الأنشائي العام واطلاق الشتائم والأوصاف التي لاتحقق لنا مانبحث عنه هنا


تقبل تحياتي

عجوز سمنسي 26-10-07 01:59 pm

الســـــؤال : ما حكم من قال أن النبي -صلى الله عليه وسلم- فشل في دعوته في مكة ثلاثة عشر عامًا ؟
الإجـــــابة :
هذا يخشى أن يكون ردة -والعياذ بالله- إلا إن كان ما أحسن التعبير، هذا تنقص للرسول، تعتبر ردة عن الإسلام، نعوذ بالله من تنقص الرسول، يكون مرتدًا -والعياذ بالله- معناه هنا تنقص الرسول، أنه فاشل، وأنه الرسول -عليه الصلاة والسلام- ناجح، هو أنجح الناس في دعوته -عليه الصلاة والسلام- إذا لم ينجح الرسول من الذي ينجح في دعوته ؟! نسأل الله العافية .

هذا إن كان شخصا متعمدا هذا القول، في قلبه مرض، في قلب زيغ، يكون ردة، أما إذا كان ما يحسن الكلام، أو له قصد آخر، فهذا ينظر، المقصود أنها كلمة خطيرة جدًّا ، نسأل الله السلامة والعافية.

http://www.sh-rajhi.com/rajhi/?action=FatwaView&fid=700

اذا ياقرطبة نستطيع القول ان من وصف الانبياء بكلمة فشل في دعوتهم سواء لاقاربهم او لغير اقاربهم فهو داخل بهذا الدائرة

قرطبة : انك ذكرت كلمة فشل وقارنت الدعوة بالهداية وهما امران مختلفان

فالرسل يدعون الى دين الله تعالى والهداية من الله

(انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)

والرسل عليهم الصلاة والسلام قاموا بما اوجب الله عليهم بالدعوة والاصلاح وحسن الاسلوب في طرح دعوتهم عبر الوحي المنزل من الله تعالى

فياقرطبة اتمنى ونحن بهذا الحوار ان تتقيد معنا وان نترك معك الكلمات الجارحة

اذن نحن معك فهل تستطيع ان تفرق قبل تفسيرك لكملة الفشل بين كلمة الدعوة والهداية؟

لانك ربطت بينهما لتصف الانبياء بالفشل

ننتظر اجابتك

@ قرطبة @ 26-10-07 02:12 pm

أخي أبا فهد تحية طيبة :


لا تبتئس بمثل هؤلاء , فقد اعتدت عليهم , يطالبون بالحوار , ثم في أول سطر لهم يشتمون , وإن أعرض عنه المحاور , رفع عقيرته قائلاً : هرب وراح لا يلوي على شيء .


مثل هؤلاء لا يخرجون من حالتين في تقديري المتواضع :

1- صغير سن ولمّا يفقه أدب الحوار , لأن القرآن قد التزم بالأدب مع المخالفين مع غير المسلمين , فكيف بالمسلم .

2 - كبار سن , لكنهم جهال , والجاهل علاجه يسير , ولكنه يحتاج إلى وقت .


أخي أبا فهد , هب أن قرطبة أخطأ في كلمة ومفردة ( فشل ) , أليس من الواجب على القارئ الكريم أن يبين رأيه ويوجه وفق أدب الرد المتزن , لعل وعسى يكون هناك تراجعًا من قرطبة .


مشكلتنا أننا نجد هنا من هذين النوعين زمرًا قد يصعب حصرها , ونحن هنا نشارك في علاجهم .


تحياتي .

@ قرطبة @ 26-10-07 02:17 pm

أخي السمنسي , لا بأس معي حين تتخلون عن الشتائم التي لا تفيد , فقرطبة لا تهزه مثل هذه الكليمات , وإنما ضررها على أصحاب المعرفات الجديدة كما أبو هيلة .


أنا صاحب المقال , وأرى أن كلمة فشل لا بأس بها , وأنتم تقولون إنها سب للأنبياء , فهاتوا ما عندكم حين خالفتم أمري , فسروا لي كلمة فشل . . . هذا حق عليكم حين خالفتموني .


أنتظركم .

ابوقش 26-10-07 02:27 pm

مع الاسف ان بعض المتطفلين او المنتكسين امثال قرطبه يصف

الانبياء بما لايرضي الله ولارسوله ولا المؤمنين ..

اتمنى من الاخ احمد ( قرطبه ) ان يتقي الله في نفسه ويبتعد عن وساويس الشيطان ..

العصامي 26-10-07 02:34 pm

[align=center]
اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 1410543)
الســـــؤال : ما حكم من قال أن النبي -صلى الله عليه وسلم- فشل في دعوته في مكة ثلاثة عشر عامًا ؟
الإجـــــابة :
هذا يخشى أن يكون ردة -والعياذ بالله- إلا إن كان ما أحسن التعبير، هذا تنقص للرسول، تعتبر ردة عن الإسلام، نعوذ بالله من تنقص الرسول، يكون مرتدًا -والعياذ بالله- معناه هنا تنقص الرسول، أنه فاشل، وأنه الرسول -عليه الصلاة والسلام- ناجح، هو أنجح الناس في دعوته -عليه الصلاة والسلام- إذا لم ينجح الرسول من الذي ينجح في دعوته ؟! نسأل الله العافية .

هذا إن كان شخصا متعمدا هذا القول، في قلبه مرض، في قلب زيغ، يكون ردة، أما إذا كان ما يحسن الكلام، أو له قصد آخر، فهذا ينظر، المقصود أنها كلمة خطيرة جدًّا ، نسأل الله السلامة والعافية.

http://www.sh-rajhi.com/rajhi/?action=FatwaView&fid=700

اذا ياقرطبة نستطيع القول ان من وصف الانبياء بكلمة فشل في دعوتهم سواء لاقاربهم او لغير اقاربهم فهو داخل بهذا الدائرة

قرطبة : انك ذكرت كلمة فشل وقارنت الدعوة بالهداية وهما امران مختلفان

فالرسل يدعون الى دين الله تعالى والهداية من الله

(انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)

والرسل عليهم الصلاة والسلام قاموا بما اوجب الله عليهم بالدعوة والاصلاح وحسن الاسلوب في طرح دعوتهم عبر الوحي المنزل من الله تعالى

فياقرطبة اتمنى ونحن بهذا الحوار ان تتقيد معنا وان نترك معك الكلمات الجارحة

اذن نحن معك فهل تستطيع ان تفرق قبل تفسيرك لكملة الفشل بين كلمة الدعوة والهداية؟

لانك ربطت بينهما لتصف الانبياء بالفشل

ننتظر اجابتك


[/align]


[align=center]صوره مع التحيّة لـــ مهب فتحية
ليس ثمة قول بعد هذا ...
[/align]

نهااار 26-10-07 02:40 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ قرطبة @ (المشاركة 1410582)
أخي السمنسي , لا بأس معي حين تتخلون عن الشتائم التي لا تفيد , فقرطبة لا تهزه مثل هذه الكليمات , وإنما ضررها على أصحاب المعرفات الجديدة كما أبو هيلة .


أنا صاحب المقال , وأرى أن كلمة فشل لا بأس بها , وأنتم تقولون إنها سب للأنبياء , فهاتوا ما عندكم حين خالفتم أمري , فسروا لي كلمة فشل . . . هذا حق عليكم حين خالفتموني .


أنتظركم .


[align=center]نعم نجيبك .. مادمت تنتظر!!

انت جنيت على الانبياء بوصفك لهم بالفشل في التربيه ..

لانك حملت الانبياء مسئولية الهدايه .. واعتبرت ان منع الهدايه عن اقاربهم

بسبب فشلهم في التربيه .. وبهذا فقد طعنت في الحكمه الالهيه في عدم

الهدايه بوصفك لها فشل في التربيه وقرنت هذا الفشل بالانبياء..

اذن الهدايه شيء .. والتربيه شيء ثاني ..

فلما تحمل المخلوق ماهو من قدرة الخالق ؟

يعني انت مخطيء حتي لو لم تقل كلمة فشل..

حتى وان قلت:لم يقوم الانبياء في التربيه على الوجه الصحيح..

ثم ضربت مثلا على منع الهدايه.. وهي من الحكمه الالهيه
[/align]..

فتحـية 26-10-07 02:42 pm

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العصامي (المشاركة 1410624)


[align=center]صوره مع التحيّة لـــ مهب فتحية
ليس ثمة قول بعد هذا ...
[/align]

وصلت ..
مازلت عند رأيي بأن الفشل علاقة تكاملية لا يتحملها طرف لوحده ..
ولعل فضيلة الشيخ عبدالعزيز الراجحي أصدر فتواه نتيجة للمعنى المنتشر
عن مفردة " فشل " بأنها من باب تحقير الشخص وذمه ..


ليتكم تحسنون الظن بالأخ قرطبه لأن العكس سيوردنا للمهالك
سلملم[/align]

@ قرطبة @ 26-10-07 02:47 pm

للشيخ / عبد العزيز الراجحي .

رقم الفتوى : 700
موضوع الفتوى : حكم الانتقاص من قدر الرسول
تاريخ الإضـافة : 7 / 7 / 1424 هـ - 3 / 9 / 2003 م
الســـــؤال : ما حكم من قال أن النبي -صلى الله عليه وسلم- فشل في دعوته في مكة ثلاثة عشر عامًا ؟
الإجـــــابة :
هذا يخشى أن يكون ردة -والعياذ بالله- إلا إن كان ما أحسن التعبير، هذا تنقص للرسول، تعتبر ردة عن الإسلام، نعوذ بالله من تنقص الرسول، يكون مرتدًا -والعياذ بالله- معناه هنا تنقص الرسول، أنه فاشل، وأنه الرسول -عليه الصلاة والسلام- ناجح، هو أنجح الناس في دعوته -عليه الصلاة والسلام- إذا لم ينجح الرسول من الذي ينجح في دعوته ؟! نسأل الله العافية .

هذا إن كان شخصا متعمدا هذا القول، في قلبه مرض، في قلب زيغ، يكون ردة، أما إذا كان ما يحسن الكلام، أو له قصد آخر، فهذا ينظر، المقصود أنها كلمة خطيرة جدًّا ، نسأل الله السلامة والعافية.

..............................................

أحبائي الكرام :


أنا أختلف مع شيخنا الكريم في فتواه هذه , وسوف أدلي برأيي من خلال السؤال الذي طُرح عليه وجوابه :


كان السؤال يقتصر على مكة , وكلنا يعلم أن النبي - عليه الصلاة والسلام - خرج منها مهاجرًا إلى يثرب فارًا بدينه ونفسه .

فكون أكثر أهل مكة جميعًا لم يؤمنوا به ؛ فهذا إخفاق وفشل بلا أدنى ريب .


ثم يقول الشيخ بما لونته باللون الأحمر الثاني . . . . , وهذا تعميم منه في نجاح دعوته ولم ينتبه إلى اقتصار السؤال على تلك الفترة التي قضاها في مكة .


نعم ؛ نجح النبي في دعوته بعد أن خرج من مكة , لكنه فشل فيها حين كان في مكة .


علينا أن نتذكر قول سراقة بن مالك - إن صحت - : ليتني فيها جذعًا حين يخرجك قومك . قال : أوَ مخرجي هم ؟ ! . . . .


تحياتي .

فتحـية 26-10-07 02:51 pm

[align=center]
اقتباس:

نعم ؛ نجح النبي في دعوته بعد أن خرج من مكة , لكنه فشل فيها حين كان في مكة .
عفوا قرطبه ..
الفشل يقع على عاتق من ..؟!
هل يعتبر تقصير من الرسول أو خطأ منه .. أم أنه زيادة ضلال من أهل مكه وعدم هداية من الله ؟!


فقط لأعلم هل أنت تتفق معي في وجهة نظري أم لك رأي آخر ![/align]

العصامي 26-10-07 02:54 pm

[align=center]
اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهب فتحية (المشاركة 1410400)
[align=center]

أنا قلت رأيي ..لا دخل لي بالجبناء ومن لا يستطيعوا قول أن الملك
فشل في أمر ما .. رغم أن الفشل قد لا يكون بسببه !!
ثم أن الكثير وصم الملك بالفشل في كثير من المقالات داخل النت طبعاً
[align=center]هذا رجماً بالغيب وكلامٌ لايسمنُ ولا يغني فلايجلبُ حقّاً ولايدفعُ باطلاً
انا طلبت منك إثبات هذا بمقال أحلني إلى رابط كما فعل عجوز سمنسي
[/align]
لأن مجرد خروجها عن هذا الإطار يعرضك للعقوبه كما تفعلون أنتم بقرطبة الآن رغم أن ماقاله لا أراه مسبة !!
[align=center]ليس ما وافق هواك هو الشرع وهو الذي يجب أن يكون ولتعلم أننا لم نعاقب - مع تحفّظي على كلمة ( عقوبه ) - قرطبة وفق هوانا ولكن وفق الشرع [/align]
ألسنا نسمع بالأخبار بفشل مبادرات السلام وغيرها رغم أن أحد الأطراف قد يكون فعل المستحيل من أجل النجاح ..
وهكذا هم الرسل _ عليهم السلام _ فالدعوة ياسادة عملية قد تنجح وقد تفشل كما هي التربية أيضاً ..

قرطبة يتلاعب بالألفاظ فقط وإلا فالمعاني لا زالت بعيدة عن السب ..
ربما أنه كان من الأجدى لو انتقى لفظاً آخر ... لكنه كعادته يبحث عن الإثارة ليس إلا !!
[align=center]يتلاعبُ بالألفاظ ؟؟ !!! من أباح له التلاعب بالألفاظ المؤدي إلى سوء الأدب مع الرسل والأنبياء عليهم السلام ...

{قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم}

...


[/align]

[/align]


[/align]

والله الموفق لما فيه الخير ..............................

نهااار 26-10-07 02:55 pm

الى الاداره عاجل

قرطبه يريد تغيير الموضوع الخاص بالاخ ابو هيله عن مساره ..

وانا اول من يقاطع هذا المنتدى كما دعى له ابو هيله اذا استمر تغاضيكم عن

تجاوزات قرطبه .. ودفاعكم عنه وخاصه من قبل الاداره وللاسف!!

@ قرطبة @ 26-10-07 02:56 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار (المشاركة 1410641)

[align=center]نعم نجيبك .. مادمت تنتظر!!

انت جنيت على الانبياء بوصفك لهم بالفشل في التربيه ..

لانك حملت الانبياء مسئولية الهدايه .. واعتبرت ان منع الهدايه عن اقاربهم

بسبب فشلهم في التربيه .. وبهذا فقد طعنت في الحكمه الالهيه في عدم

الهدايه بوصفك لها فشل في التربيه وقرنت هذا الفشل بالانبياء..

اذن الهدايه شيء .. والتربيه شيء ثاني ..

فلما تحمل المخلوق ماهو من قدرة الخالق ؟

يعني انت مخطيء حتي لو لم تقل كلمة فشل..

حتى وان قلت:لم يقوم الانبياء في التربيه على الوجه الصحيح..

ثم ضربت مثلا على منع الهدايه.. وهي من الحكمه الالهيه
[/align]..



[align=center]الأنبياء - عليهم السلام - يفعلون بالأسباب , ثم تأتي الهداية من الله , لذلك قال الله ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) .


سأقول لك : لن يحبك الناس ولكن الله يحببك فيهم من يشاء منهم .


بينما أنت تفعل الأسباب .


التربية أولاً , وهي متضمنة للدعوة , ثم النجاح يكون بتحقق الهداية , فإذا حصلت التربية من الأنبياء مصحوبة بالدعوة ولم تتحقق الهداية ؛ فهنا يحصل الفشل .


دعوة + هداية = تربية ناجحة .


تحياتي .[/align]

ابوخالد382 26-10-07 02:57 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ قرطبة @ (المشاركة 1410650)
للشيخ / عبد العزيز الراجحي .

رقم الفتوى : 700
موضوع الفتوى : حكم الانتقاص من قدر الرسول
تاريخ الإضـافة : 7 / 7 / 1424 هـ - 3 / 9 / 2003 م
الســـــؤال : ما حكم من قال أن النبي -صلى الله عليه وسلم- فشل في دعوته في مكة ثلاثة عشر عامًا ؟
الإجـــــابة :
هذا يخشى أن يكون ردة -والعياذ بالله- إلا إن كان ما أحسن التعبير، هذا تنقص للرسول، تعتبر ردة عن الإسلام، نعوذ بالله من تنقص الرسول، يكون مرتدًا -والعياذ بالله- معناه هنا تنقص الرسول، أنه فاشل، وأنه الرسول -عليه الصلاة والسلام- ناجح، هو أنجح الناس في دعوته -عليه الصلاة والسلام- إذا لم ينجح الرسول من الذي ينجح في دعوته ؟! نسأل الله العافية .

هذا إن كان شخصا متعمدا هذا القول، في قلبه مرض، في قلب زيغ، يكون ردة، أما إذا كان ما يحسن الكلام، أو له قصد آخر، فهذا ينظر، المقصود أنها كلمة خطيرة جدًّا ، نسأل الله السلامة والعافية.

..............................................

أحبائي الكرام :


أنا أختلف مع شيخنا الكريم في فتواه هذه , وسوف أدلي برأيي من خلال السؤال الذي طُرح عليه وجوابه :


كان السؤال يقتصر على مكة , وكلنا يعلم أن النبي - عليه الصلاة والسلام - خرج منها مهاجرًا إلى مكة فارًا بدينه ونفسه .

فكون أكثر أهل مكة جميعًا لم يؤمنوا به ؛ فهذا إخفاق وفشل بلا أدنى ريب .


ثم يقول الشيخ بما لونته باللون الأحمر الثاني . . . . , وهذا تعميم منه في نجاح دعوته ولم ينتبه إلى اقتصار السؤال على تلك الفترة التي قضاها في مكة .


نعم ؛ نجح النبي في دعوته بعد أن خرج من مكة , لكنه فشل فيها حين كان في مكة .


علينا أن نتذكر قول سراقة بن مالك - إن صحت - : ليتني فيها جذعًا حين يخرجك قومك . قال : أوَ مخرجي هم ؟ ! . . . .


تحياتي .

قرطبة الحبيب ,,,الزبده تراك قاطع الجادة وعليك أن تعتذر وتستغفر ربك ,ودع عنك فلسفة الكلام فالحق أبلج ...هداك المولى إلى الطريق الصحيح قبل أن تغرغر روحك وبعدها لن تنفعك فلسفتك ....................دمتم بخير


الساعة الآن 11:10 pm.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة