|
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى ((ان اكرمكم عند الله اتقاكم)) بالنسبه للموضوع فهو حساس عند الذين يرونه كذلك انا بالنسبة لي قبيلي ولاافتخر بذلك لاان الافتخار في شيءيجب ان تكون انت من صنعه فهل دخلة في النطفه المنويه وحددة نسبك ومن تكون هذه نبذه عن بعض الاسامي الذي تتكلم عن نفسها 1-الامام البخاري 2-الامام مسلم 3-بلال بن رباح (رضي الله عنه)) نصير المسلمين 4-النجاشي ملك الحبشه واخيرا فخر كل سعوديا ان يكون شيخ السعوديين كلهم وتاج على روسهم هو الشيخ عبدالعزيز بن باز يرحمه الله تعالى كيف تريدوننا ان نقدح في نوع من الناس وفيهم هذه الاعلام الذي خدمة الاسلام وانتم تقيمون الناس انت ايها القبيلي والخضيري لك الحق من تزوج ولك الحق من تماشي لكن ليس لك الحق ان تنتقد وتقول رايك في مجموعه من البشر وفي النهايه كل يرى في نفسه ويفتخر فيما قدم ولكن لايفتخر في شيء لم يصنعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
اقتباس:
أخي العمدة ...فيك روح الإيمان فيك حب الدين ولا أزكيك لك وافر التقدير على هذا الطرح الرائع والموجز وفقك الله ,,,, |
الأخ مجرد رأي
انا اسف اذا فُهم كلامي في غير محله فأنا لاأقصد الاساءة لأحد.. ولكني اعتقد انك قد تكون منهم.. سأوضح لك المسألة اكثر: هل رأيت خضيري يحتقر قبيلي لأصله؟ طبعا الجواب لا.. هذا ماأقصده بالضبط..... والتفضيل عندي كماذكرت انفاً الدين والخلق فقط... فلاتكن حانقاً على قبيلي على شي هو لايملك اختياره.. يعني اذا افتخر عندك احد بأصله اسأله: لماذ لم يختار ان يكون قرشي من ال بيت الرسول صلى الله عليه وسلم بدلا من قبيلته!! ملاحظه: الزياده لاتأتي الابوجود النقص والعكس كذلك.. ودمتم سالمين................ |
اقتباس:
يااخي انت وسيم ماقلنا شي وانا وسيم وقبيلى وافتخر اني قبيلى يعني الى فهمتة من كلامك ان عيال القبايل مو متربيــــن ؟؟؟ شوف حبيبي ادخل قسم الشرطة وادخل التوقيف او السجن ورح شف بنفسك عيال القبايل قليلين جدا جدا اما الباقي هم من ...... ؟ وهذا يدل على التربية وبالنسبة للارتباط بعض العوائل القبيليين يزوجون عيالهم من خضيريين ولاكن مايزوجون بناتهم من خضيري واذا تتكلم على جمال بناتكم ترى عندنا بنات اجمل من بناتكم !!! و الصلبياات والنوريات اجمل !!!! يعني لاتحط جمال البنت هو الدافع لك !!! على العموم انا عندي زملاء خضيريين وماندخل بالحزازيات هذي ولاكن انت ياجريح السراب يبدو لى ان فيك غيرة وحنى مانفرق بين الخضيري والقبيلى الا بالزواج على العموم تحيااتي وتقديري ،،،،، ابو رانيه[/align] |
كلمة على الهامش :
ما تلاحظون يا اخوان أن الأعضاء الجدد قاعدين يعزفون على نفس اوتار أقصد حجج الخضيريين ؟؟؟؟ * القبيلي ما صار قبيلي بجهده فليش يفتخر بشي ماله يد فيه ؟؟ * نماذج خضيريين خدموا الاسلام ( وكأننا قد أخرجنا الخضيريين من الملة ليأتوا بهذه النماذج ) !!! * كلنا زي بعض وما فيه شي اسمه تمايز خير شر !!! **** طبعا مع التقديم لكل ما سبق بعبارة ( أنا قبيلي ) !!!! فضلا لا أمرا احترموا عقولنا ولا تقولون حنا قبيليين بمشاركاتكم !!! أو على الأقل صيروا أكثر ذكاء وخوذوا لكم لفة بالمنتدى بعد التسجيل بيوزر جديد .. مهب تطبون على خششكم بهالموضوع على طول وأنتم مالكم الا مشاركات معدودة !!!!!!! لي عودة غدا ان شاء الله لأواصل نيابة عن نقد التعليم .. |
أختي الفاضلة / نقد التعليم
شتان بين إجابتك على سؤالي وإجابة ( المنسجمة مع نفسها ) الذاهبة . فعلاً غريب هو ردك وعجيبة هي إجابتك !!! الحين أسألك عن الأقارب اللي يبون يغصبون قريبهم ما يزوج بنته أو ولده من الفئة الثانية .. وانتِ تقولين المشكلة في إمعية هذا الولي !!!!! أنا ما سألتك هو إمعي والا لا .. أنا سألتك عن تصرف الأقارب من البداية . هل أنتِ موافقتهم أصلاً انهم يجبرون قريبهم على عدم إتمام الزواج ؟؟؟؟؟!!!!! اتركي عنك الولي , سواءً رضخ لمطالبهم أو ما رضخ .. أبيك تعطينن رايك بهالعرابجة اللي يبون يجبرونه انه يغير رايه مع انه ولي شرعي . فهمتي وش ابي ؟؟!! :) أرجو أن تكون إجابتك مباشرة هذه المرة , وأكرر أني لا أستفتيك في هذه المسألة ولكني أريد أن أعرف رأيك فلا تبخلي برأيك وتخفيه . وتقبلي تحياتي 00 المتزن |
اقتباس:
في تعقيبك شيء من النتن العنصري , عندما شملت كل العوائل بأنهم عديمو أخلاق ,, ذلك الانحدار في الطرح الذي لم أتورط فيه أصلا بينما تحاول كاذبا ألصاقه بي بقولك ( انك ترى عيال القبايل مو متربيــــن ؟؟؟ ) بينما أعلم أن كذبك هذا ماهو الا وسيلة للاساءة الى العوائل بطريقة دنيئة فهمت منها أنك تعتبر النيجيريين والحبش الذين يملؤن السجون في مفهومك المريض هم نفسهم الخضيريين والعوائل المحترمين , بينما تتجاهل وتتعامى كيف تفوق الكثير عليكم علما وأدبا , الكل يعلم أن الضابط أو النقيب القبيلي ( أحيانا ) يخون الوطن بعدم ألقاء بن أو ولد قبيلته في الحجز أو السجن ( واسطة ) ليضرب أكبر الامثلة في أن القبيلة قبل الوطن وقبل الدين أحيانا , أرجع لكل تعليقاتي ستجد أنني أركز على السيئين الهتلريين فقط ولم أشمل كل القبيليين , لكن هذا لايعني أيضا أنني لاأبدي وجهة نظري تجاه بعض عاداتكم التي تجاوزت أحيانا عباداتكم ,والتي كثيرا ماتواجه بالنقد من القبيليين الفاهمين أنفسهم , بينما نرى الاصرار عليها خوفا من التشبه بنا نحن ( الخضيريين ) , مطبقين باب الولاء والبراء وعدم التشبه بالخضيريين ,,, وكأننا كفارا !!!!!! ,, ( يالله لك الحمد والشكر ) |
[align=center]العزيز المتزن
لفت انتباهي أحد ردودك وأحببت أن أعلق عليه ,,, مع أنني أرى أن الموضوع برمته غير مفيد!! والسبب يعود أن من يتناولوه ليسوا قدوة أومن وجهاء المجتمع حتى يغيروا بهذه القضية .. فمثل هذه القضايا القدوات هم من يغيروا حتى ( يقلدهم ) العامة ومن يقتدي بهم ,,, أيضا ثمة سبب آخر أن ( الفرصة ) لن تضيع مرة أخرى لإن السيناريو سيتكرر فيغلق الموضوع ويفتح موضوع آخر يناقش هذه القضية إلى أن تقوم الساعة ,, :) تقول ياعزيزي اقتباس:
نعرف أن الشرع لايحرم الزواج من أي قبيلة أو من أي عرق ,, وهذا لاشك فيه !! لكن أن تقول أنه لايجوز منع الاخرين التزواج بينهم ,, فيها نظر :) وفيها بساطة من لدنك :) حبيبي هناك قاعدة شرعية معروفة وهي درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ,, وأهل العلم يستخدمون هذه القاعدة كثيرا ولا أخالك أن لاتتفق معي بها فأي مفسدة تحصل بسبب هذا الزواج فمن الأفضل منعه ,,, وقد ذكرت أنت أن هناك احتقار وتبرأ وتضييق على المتزوجان ,, وهنا مفسدة ولا أظنك ستختلف معي بأنها مفسدة ,, فقطع الرحم والتباغض بسبب قضية ممكن تفاديها ,,, أضف أن المفسدة ربما تطول الأبناء وهذا شيء حاصل باعتراف منك ,, فربما أن الأولاد سيتجرعون حماقة أبويهم بتصرفهم الأرعن ,, على بالهم عنترة وعبلة متيمين ببعض :) فهل هذه ليست مفسدة تستحق منع ( العقلاء ) لهذا الزواج ؟!! اترك الاجابة لك .. حبيبي المتزن عندما قلت أنك رأيت الأمر بكل بساطة بسبب أنك قلت لايجوز منع هذا الزواج فأنا محق بذلك ,, واضرب لك مثال بسيطا,, عليك أن لاتتوقف عند النصوص فقط وتطبقها حرفيا !! فأهل العلم أجازوا فك السحر بالسحر ,, مع أن هناك نصا صريحا وواضحا بتحريم السحر وأنه يخرج صاحبه من الملة :) وهناك الكثير الكثير مثل هذه الأمور التي يحللها أو يحرمها العلماء مع وجود أدلة بعكس ماأفتوا به ,, وهنا حصل الاختلاف بين أهل العلم ,, . . الان انتهينا من الناحية الشرعية ولنذهب لنرى تناولك البسيط والسطحي لمفهوم الزواج :) . . حبيبي تكون مخطئا عندما ( تحصر ) الزواج بين رجل وإمرأة وأن الاخرين ليس لهم علاقة بهذه الزيجة !! حبيبي عندما يرتبط رجل بإمرأة بزواج فإن عائلة الرجل ترتبط بعائلة المرأة ,, بل ارتباط بين قبيلة وبين قبيلة ,, فالقبيلة ياحبيبي عبارة عن مجموعة من الرجال والنساء !! وقضية المصاهرة معروفة لدى العرب منذ نشأتهم ومعروفة لدى الشعوب الأعجمية فهم ( يهتمون ) بهذه القضية كثيرا ,, ولم يتناولوها مثل ماتناولتها بكل بساطة !! فزعماء القبائل يحرصون كل الحرص على تزويج بناتهم من زعماء قبائل أخرى !! ويحثون رعاياهم على ذلك ,, والحكمة من ذلك عندما يكون هناك حربا بين قبيلة وبين قبيلة ( يضمنون ) أن من ناسبوهم سيقفون معهم أو أضعف الإيمان لايقفون ضدهم ,, يعني نضمن البحرين معنا لو صار فيه حرب :) ايضا فيها التباهي والتفاخر وأن مافيه قبيلة أحسن من قبيلة !! وغيرها من الأمور التي تجعل العرب وغير العرب تحرص على مصاهرة أصحاب النسب الرفيع سمني عنصري ,, جاهلي ,, سمني ماتريد هذه الحقيقة ,, وليس هذا الأمر مقترن بالقبليين وحدهم بل في الجميع بدون استنثاء !! وبعد ذلك تأتي وبكل بساطة ياعزيزي وتقول ليس للاخرين علاقة بهذه الزيجة ؟!! سأضرب مثالا بسيطا وكلنا عاصرناه ,, هل تذكر الأميرة الانجليزية ديانا عندما أردات أن ( تدنس ) نفسها عندما فكرت بأن تتزوج عربي!! ماذا كان مصيرها ومصير خطيبها ؟!! :) حتى تكون هي عبرة لبقية الأميرات ويكون هذا المصري عبرة لكل عربي يفكر بأن يقترن بأميرة أوربية :) فهل نتناول هذه القضية كتناولك لقضية الزواج وأن الأمر بين اثنين وليس للاخرين علاقة بهذه الزيجة ؟!! سيكتب التاريخ أن هناك من ( دنس ) تلك العائلة بأن عربيا تزوج أميرة من أعرق العوائل في اوروبا :) وسيفتخر العرب ومن ضمنهم أنت :) بأن ( عربيا ) تزوج من تلك العائلة الملكية العريقة . وسيلحق تلك العائلة والانجليز جلهم ( العار والانتقاص ) بأن هناك عربيا تزوج أميرة من أميراتهم :) فهل لازلت تتناول بأن الزيجة بين اثنين ليس للاخرين علاقة وأن من يمنع هذا الزوج هو معتوه ومريضا نفسيا ؟!! :) ياخوفي يجي ( بنقالي ) ويطلب يد سعودية من بريدة من عائلة كبيرة من أي الطرفين ,, لافرق !! ويمنعون وجهاء العائلة هذه الزيجة ,, فهل سنصفهم بالمعتوهين والمرضى النفسيون .. :) . . معلومة يامتزن ترى ( الشرع ) ماحرم الزواج بين بنقالي وسعودية إذا كانوا مسلمين :rolleyes: طبعا لن أحرجك وأقول لك هل هم مرضى نفسيون ومعتوهين وهل تصرفهم صحيح ؟!! وبالنسبة لي سأمنع هذه الزيجة حتى لو لم يكن لي صلة قرابة بهذه العائلة :) فمدينة بريدة غالية علينا ولا أريد أحد يتشمت بنا ,, فيقولون أهل بريدة يزوجون ماهب ودب :) . . تحياتي لك يابعدي ,, وصدقني تراها ماوقفت على أحد :) . .[/align] |
أخي الكريم / مزاجي
لي عدة وقفات مع كلامك : الوقفة الأولى : القاعدة الشرعية " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " لا تعني تطبيقها في جميع الأحوال .. لأننا لو طبقناها في جميع الأحوال , فهذا يعني بقاء المفسدة وعدم جلب المصلحة .. وهذا غير معقول . الوقفة الثانية : إذا كانت هناك مفسدة ستقع من هذا الزواج كالاحتقار والتباغض وقطيعة الرحم وغيرها , فهذا لا يعني أن نرضى ببقاء هذه المفسدة لتكون شماعة لاستمرار الخطأ . التزاوج بين الفئتين فيه جلب مصلحة , ولكنه قد يجلب مفسدة في نفس الوقت .. أليس كذلك ؟؟! طيب : لماذا لا نتعاون سوياً على القضاء على هذه المفسدة حتى نجلب المصلحة دون وجود مفسدة ؟؟!! هل تتفق معي ؟؟! الوقفة الثالثة : ( العقلاء ) يجب ألا يرضوا باستمرار المفسدة , وإلا فإن هذا يعني أنهم ( دخلاء ) على العقل والنقاء . العقلاء يجب أن يحاربوا المفسدة لا أن يكرسوها .. هذا هو دور العقلاء الحقيقيين . الآن انتهينا من الناحية الشرعية ولنذهب لنرى تناولك البسيط والسطحي لرفضك التزاوج بين الفئتين . :) الوقفة الرابعة : أنا لم أحصر الزواج بين رجل وامرأة وأن الآخرين ليس لهم علاقة ؛ أنا قلتُ إن الآخرين ليس لهم علاقة في منعه لأن الشرع لا يجيز لهم ذلك ولكن الآخرين لهم علاقة بهذا الزواج ولاشك وهي علاقة ستكون إيجابية لو حاربنا ( نحن العقلاء ) المفسدة التي قد تكون في هذه العلاقة وكرّسنا المصلحة التي ستحدث . الوقفة الخامسة : تقول : اقتباس:
كلامك جميل ولا غبار عليه .. ولكن هل تأملتَ كلامك وطبقته على واقعنا الاجتماعي هنا ؟؟!! تعال معي نتأمل كلامك . :) بما أنك تقول إن الشعوب كلها تهتم بالمصاهرة مع الفئات الأخرى علشان لو حدثت حرب بين قبيلة وقبيلة ( يضمنون ) أن من ناسبوهم سيقفون معهم أو أضعف الإيمان لا يقفون ضدهم .. طيب ليش ما تطبق نفس كلامك هذا على واقعنا الاجتماعي هنا ؟؟!! ليش ما تدعو أو على الأقل ليش ما تقبل المصاهرة بين القبيليين والخضيريين ليس فقط من أجل أن يقفوا مع بعضهم لو حدثت حرب لا قدر الله , بل من أجل أن يحسوا بالأمان والاطمئنان ولا يحسوا بالتنافر فيما بينهم وقد تقل " حرب " الواسطة في الوظائف أو الوهم الموجود في هذا الشأن عند بعضهم وغير ذلك من الإيجابيات الشرعية والنفسية والاجتماعية . هاه وش رايك يا مزاجي .. مهوب راي زين ؟؟! :) الوقفة السادسة : قد تقول لي : إنك مثالي وحالم أيها المتزن !! فأقول : كلامي هذا قابل للتحقيق بشرط تضافر الجهود وإخلاص النية من الجميع وعدم الاستعجال . يعني أنا ما أقول إن العطلة الجاية لازم تكون العروس كله بين عائلة قبيلية وعائلة خضيرية :) .. لكني أقول يجب علينا أولاً أن نتفق فكرياً قبل أن نتفق عملياً . هاه وش رايك يا مزاجي .. تتفق معي فكرياً ؟؟! :) بانتظارك ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك اخي الكريم على هذا الموضوع اخوتي واخواتي المؤمنين والمؤمنات بما انكم جميعا تستدلون وتقرون بقوله تعالى ((ان اكرمكم عند الله اتقاكم)) فمبالي لا اراكم تعملون بها؟؟؟ عجبي!! عندما يقول المسلم ان الله يقيسنا ويرتبنا عنده بمقدار تقانا له لا بنسبنا...وان التفرقه بالنسب من الجاهليه وهي محرمه.... ثم تقولون انا قبيلي او انا خضيري....عجبا لما تصنف نفسك الى فئة او جماعه انت بنفسك قلت انها من الجاهليه ونهى عنها الرسول صلى الله عليه وسلم لقد سببتم لي الحيره؟؟!! ام انكم تقولون ما لا تفعلون؟؟؟ |
دعوها فإنها منتنه ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) ( لافضل لعربي على اعجمي ولا لأبيض على اسود إلا بالتقوى ) .. او كما قال صلى الله عليه وسلم ..
الناس كلهم من آدم وآدم من تراب : ( هل خلق الخضيريه من غير آدم ) افتوني ... الناس سواسيه كأسنان المشط .. ياهوه ياعالم اتقوا الله ، واعملوا بتعاليم دينكم ، أأنتم أفضل من رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) الذي زوج ابنت عمه ( لمولاه : زيد بن حارثه ) ... اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم اعمالكم .. كل من على وجه الارض من آدم وآدم من تراب .. هذه حقيقه ومن لاييقنها !!!!!!!!!!!!!! اللهم ياحي ياقيوم وفق المسلمين لما فيه خيرهم وصلاحهم واجتماعهم ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد |
قرأت رد الأخ مــزاجـــي على أحد ألأخوة
ولاحظت المغالطات الكثيرة للتبرير لمايفعل من تفريق بين المسلمين بالمجتمع وشدني أستشاهد صاحبنا يالأميرة الأجليزية ديانا أنظروا ماذا بقول !!!!! اقتباس:
وراح يستشهد بالكفار !! وفخرهم بنسبهم ! والأدهى والأمر أن صاحبنا يعرف أن الكفار يحتقرون عرقه ( العربي )!! الذي هو ينافح من أجله !! أي مفارقات غريبة يامزاجي ؟؟ كيف تسمح لنفسك أن تترك دينك ونبيك بالإستشهاد بم وتستشهد بالكفار! الذين أحتقروا بنوا جنسك ؟؟ لا أقول إلا ربي يهدينا وإياك ياأخي مزاجي ويخرجك من نفق الجاهلية التي جعلتك تستشهد بهؤلا! هذه والله أكبر المصائب دمت بهداية وعافية ,,, |
اقتباس:
لكني وقفت كثيرررررررررا عند هذه العبارة......!!!!!! ولأني أحترم نفسي قبل الآحرين... فلن أقول سوى: لاتعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــق....! !!!!!![/align] |
دعوها فأنها منتنه أنا أبن ألاسلام وافتخر بقبيليتي وخضيريتي والله يا بني قومي اننا بحاجة الي التخلق بأخلاق من سلف من صالحينا واهل الفضل فينا ومنا وترك هذه الدعوات الشوهاء والافتخارات الرعناء من القبيلي خير ومن الخضيري خير وكليهما فيهم وبينهم شر . اللهم احشرني مع الصالحين من القبيليين والخضيريين
|
[align=center]يذهب الموضوع بعيداً ويشرق ويغرب ثم يعود لقضية الزواج !!
خلافنا هنا إذاً !!؟ لكل خضيري هنا ..هل تزوج أبنتك أو اختك لـ هندي أو بنغالي متدين يتحدث العربية بطلاقة !! لماذا ..؟ دعوني استبق الإجابة ! (لا أريد أن يخرج من يقول لي ياخال وملامحة شرق آسيوية وشعرة مليء بزيت جوز الهند!!) أنا أيضاً كذلك !! الخضيرية تعني أطفالاً مشكلين ... اسمر ... ابيض ... ألخ .. الصفات المشتركة ضئيلة جداً ... الأخوة وهم يعيشون في بيت واحد لاتجد الشبه بينهم !حتى أن فاك قد يصل إلى خاصرتك حين يعرفك أحدهم بأخوه الأسود بينما هو (أصفر) ناصع!! هذا عدا العادات والتقاليد المختلفة رغم أننا نعيش في مدينة واحدة وربما الجدار ملاصق للجدار!! لا أظن أن أحداً يلومني حين أختار لـ نطفي !!! __ هذا الرد مستعجل لأن الغداء قد حضر وأنا أتضور جوعاً :d4: [/align] |
| الساعة الآن 09:03 am. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة