اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخيل طروادة
يهمني في موضوعكـ وردوك مايأتي :
هذه طريقة ضم الهريفي للمنتخب عام 94 وتركـ يوسف الثنيان
انت لاتمانع بالواسطة مع لاعبي النصر وتطالب بها وكنتم كنصراويين تطالبون بها !!!!
للامانة لم اكن اعلم انك بهذاالقدر من التعصب للنصر
لو من تم ظمه بالواسطه لمنتخبنا في كأس اسيا 2011 بمستوى الهريفي او ماجد او يوسف الثنيان او فؤاد انور لما مانعت ولكن ان يتم ظم لاعب كالعابد ولم يلعب خلال الموسم كامل الا شوط في مباراه الهلال والشباب على مستوى (( الاولمبي)) وكذلك الدوسري والذي لايظمنها احتياط في الهلال في بعض الاحيان فأمانع وبشده
وارجو ان لاتحاول ان تنتصر لوجهه نظر خاطئه فالكل يقتنع بما طرحته لك من اسماء واختلاف الموهبه بينها وبين من نطالب بعدم ظمه
نعود الان لردك
عد لردي ولكن ارجو ان لا اقوم بالتصحيح كالعاده معك اخي العزيز
مازلت مصرا على ان تعطيني القصة كاملة من اولها الى اخرها حتى نستطيع ان نحكم هل الهريفي ظلم على حد قولكـ بسبب لاعب هلالي ام لا !
وان كان فيها فضيحة وامر يخص عرض الرجل فبإمكانك ان ترسلها لي بالخاص
ههههه اتعجب من طلبك حينما ذكرت لك قضيه الداوود والعويران والغشيان طالبتني بالتستر عليهم والان تطلب مني قصه نتج عنها ايقاف
ومااضحكني اكثر هو اعتقادك انني لن انشرها هنا وتطلب مني ان ارسلها برساله خاصه لك
فسؤالي حتى ولو ارسلتها لك هل تعتقد انها ليست فضيحه يجب علي التستر عليها؟؟؟
استغرب من بعض طلباتك احيانا فأنت تقول لاتكتبها على العام حتى لاتفضحهم ولكن ارسلها لي على الخاص!!!!!!!!!
هنا اترك الحكم للمتابع
نريد ان نعرف مايدور بالظبط وماصدقت الاقي شخص يعرف السالفة من ذلكـ الوقت فلن اعذركـ ابدا من الاجابة عليها وسأصر عليها
الا اذا كنت بنيت القصة على تحليلات عقلية إجتهادية من شخصك الكريم ممادار في لاين سبورت عندما حلف الهريفي على المصحف فأرجو ان تبين ذلكـ حتى لا اصر على السؤال مرة اخرى ,,
الحمدلله انني لست ممن يتحدث كي يبين للناس انه فاهم وسبق وطرحت عليك اسماء شخصيات رياضيه ونجوم كبار الجميع يحلم بالتصوير معهم يأتوا لاستراحتنا لانه كان يوجد بذلك الوقت من اصدقائنا في الاستراحه لاعبين اثنين كباتنه في فرقهم ولاعبي منتخب
فأتمنى ان تبتعد عن بعض الاساليب التي تبين للقارئ استخفافك بمن تتناقش معه
انت اتيت بمعلومات خاطئه ولم امارس معك نفس الدور بل قمت بتصحيحها لك بكل ادب واحترام
وأنا اخالفكـ هذا الكلام ايضا
فالزياني مدرب كفؤ وذكي جدا بل وداهية وما وصل الى ماوصل اليه جزافا فاللاعبين الذين دربهم هم من دربهم مدربين عالميين قبله ولم يحققوا شيئا
ثم انه لم يحقق انجاز مع الهلال فليس ذلكـ مقياس
فكارلوس البرتو بريرا درب المنتخب 98 ولم يحقق معه شيئا مع انه حقق مع البرازيل كأس العالم
تعود للمارسه دس بعض المعلومات التي تفيدك بالحوار واغفال نقاط مهمه تدينك اكثر
فمثلا ذكرت ان كارلوس البرتو درب المنتخب في 98 ولم يحقق شئ في نفس الوقت بترت انجازه مع المنتخب عام 88 ايام الجيل الذهب وهذا يثبت ان كارلوس البرتو حينما توافرت له الادوات حقق الانجاز وحينما غابت غاب الانجاز!!!
وبلاتشي اقيل من المنتخب وحقق نتائج مع منتخب الكويت وكنيدينوا حقق بطولات مع الهلال واقيل مع المنتخب لفشله والامثلة كثيرة في هذا المجال
فلانظلم الرجل ونجرده من استحقاق تحصل عليه ويحسب له ,,
اتمى اخي الكريم ان لاتتعبني بالتصحيح المدرب بلاتشي لم يدرب المنتخب السعودي هذا اولا
واتحداااااااك امام الجميع ان تثبت ذلك
الامر الاخر انك قلت وبرد سابق ان سبب اقاله كاندينو انه قال لايمكن لي ان اقوم بتدريب منتخب يدار من القصور فكيف تجير اقالته في هذا الرد لفشله؟؟؟؟
اكتفي بالقول ان معلومتك غير صحيحة أخي الكريم ولن اقول لكـ : لاتأتي بمعلومات غير صحيحة واركز عليها في كل رد كما تفعل معي بخطأ مبارة السعودية وكوريا 5/ 4
فالأكيد خانتكـ الذاكرة فتأكد منها بارك الله فيكـ
واصابته لم تكن بعضلة الفخذ الضامة
هههههههه تقولني مالم اقل انا لم اقل انها بعضله الفخذ الضامه انا قلت عضله الفخذ الخلفيه ولم اقل بالصفاق كما تقولني الان
اذا انت من خانه التعبير
لاداعي لتكرار الكلام مرة اخرى فارجع لردي السابق فلم اقل الا الصدق به واعيد واكرر مرة اخرى وليست المليون كما تقول
انما اوردت هذا المثال لتأكيد نقطة جوهرية وهي ان المنتخب فيه من المجاملات الشي الكثير للاندية ومن ظمنها النصر فقد خرجنا الان بمجاملتين للنصر في كأس العالم 94
الاولى لفهد الهريفي المشطوب والعائد للمنتخب بواسطة ماجد عبدالله
والاخرى لماجد عبدالله الذي ضم للمنتخب ولعب وهو مصاب
اشبعنا هذه النقطه طرحا
لست انكر ان ماجد لاعب لايشق له غبار ومهاجم من الطراز الاول وشخصيا احب هذا الاعب مع هلاليتي ولكن كلامكـ مع الاسف ليس بكلام شخص يحب المنتخب ويحرص على تطويره
وإن كان ماتقوله صحيح فهذه للاسف تحسب ضد كارلوس البرتو
فماجد يبقى انسان له تحمله ولن يفيدك اي لاعب اصابته قوية فالامثلة في هذا المجال كثيرة للاعبين العالميين
والدليل ان ماجد هو من حسم مباراه السعوديه وايران في كأس اسيا 88 بقطر من اوفر من اللاعب يوسف الثنيان
وإن كنت اشك حقيقة بهذه المعلومة لانها لاتصدر من مدرب عالمي مثل كارلوس فمن نقل لكـ هذا الكلام ربما يكون مبالغا فليس كل مايقال صحيحا ولفربما حبك لماجد جعلك لا تدقق بشكل افضل بالمعلومة ،،
قلت لك في رد سابق كيف استقي معلوماتي خاصه عن لاعبي المنتخب في وقت الجيل الذهبي وقلت لك انني في مجتمع كله لاعبين وعلى مستوى كبير
حتى الله سبحانه وتعالى يشهد على كلامي هذا
فأنا لا ابحث عن انتصار لذاتي من خلال هذا الموضوع بقد ماابحث عن توثيق تاريخي ربما يتم تزويره كما تم تزوير الكثير من التاريخ الرياضي مع الاسف
ارجوا ان تتأكد من معلومتك مرة اخرى فليست بصحيحة اخي الكريم
فليس كل من حلف بالله يصدق ويصدقه الناس
ولذلك قيل في المثل قالوا للحرامي احلف قال جاكـ الفرج
امرك غريب هل تستند لمثل شعبي مصري وتتجاهل ماجاء في حديث صفوه الخلق صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟
اخي الكريم
إذا ثبتت التهمة بالادلة فالقاضي لايلتفت ابدا لحلف المتهم
بغض النظر عن المسئولين الذين قاموا بايقاف الهريفي من خلال نقاشي معك وانت من تقول ان الهريفي لم يكن صادق ربما في حلفه هل تمتلك الادله التي تخولك لعدم الاعتراف بالقسم؟؟؟ كما يفعل القاضي؟؟
وإنما يأتي الحلف اخيرا إذا كانت بينة المدعي غير واضحة إو لايملكـ دليل على ادعائه فعندها يطلب القاضي من المدعى عليه اليمين المغلظه ويذكره بخطورة الحلف بالله كذبا فإذا حلف سقطت التهمة
فالبينة على من ادعى واليمين على من انكر في حالة عدم وجود دليل او عدم وضوحه
فتأكد من معلومتك رعاك الله
اتمنى منك عدم المكابره وان لاتزايد في موضوع شخص مسلم حلف لك بالقران الكريم
هلا شققت عن قلبه !!
دعكـ اخي الكريم من التحليلات العقلية فالثنيان سكت ولسكوته امر لايعلمه الا الله
من كان موقفه السكوت كالثنيان تحاول ايجاد التبريرات له ومن قام بالحلف بالله وعلى كتابه العظيم تحاول التشكيك بحلفه اتمنى ان لايكون للميول تأثيرا عليك
وهل شققت عن قلب الهريفي انت ايضا؟؟؟؟
ارجو منك عدم اغفال تلك الاسئله التي اطرحها عليك وانا ارى الكثير من التناقض في تقييمك للحالات
وليست بدليل على براءة الهريفي حتى يتحدث جميع الاطراف وأقصد من اوقف الهريفي لماذا اغفلته!! ولذلكـ حذر النبي من مثل هذا الامر فقال إذا جاء الرجل وقد فقعت عينه فلايحكم له فلربما الاخر قد فقعت عينيه او كما قال المصطفى
وقد لام الله سبحانه النبي داوود عليه السلام عندما حكم لصاحب النعاج قبل السماع للطرف الاخر
,, فالثنيان ياخي ليس بقاض يحكم بالموضوع وانما شاهد وقد تقبل شهادته او ترفض عند من يحكم بالقضية
إذا القضية ليست بالسهولة ان تحكم بها
وإن كانت بالعقل والمنطق فقد اقول ايضا ان الثنيان سكت وقال في نفسه هذي قضية انتهت وطوها الزمن واخذنا عقابها وانتهينها وسلمنا ورجعنا للمنتخب مرة اخرى ومن الغباء اثارتها مرة اخرى لان فيها فيصل بن فهد ومازال ابنه نواف موجود فمكن انه يظرني او او او الخ
وحتى تعرف وجهت نظري فاني اراكـ تلمح اني اتهم الهريفي
فانا لا اصدق الرجل ولا اكذبه ولذلكـ قلت لك ان تورد القصة كاملة حتى نسلم ونكون على بينه فارجو منكـ ان تقول القصة كاملة حتى يعرفها الجميع ويستطيع الحكم ونعرف ايضا هل اتهامكـ للثنيان صحيح ام خاطئ !!
واضح من اجاباتك اخي العزيز فالتناقضات في الاحكام كثيره لديك وقد بينتها لك وانتظر الاجابه عليها
برضوا غير صحيح اخي الكريم
فمثل هذه القضايا لابد للاعتراف ان يحدد مسارها فالعقل نستخدمه للبحث عن الادلة ومن غير المنطق ان تحكم على شخص بقضية وانت لاتملك عليه دليل حتى في حياتنا الاعتيادية
فقد يكون الظالم اقوى لسانا من المظلوم وقد يكون المظلوم مضطهد او خائف او او او الخ
والدليل انك تشكك حتى في قسم شخص مسلم وعلى اعظم كتاب!!
لاحول ولاقوة الا بالله
ياخي
مع احترامي لك اجابتك هذي ليتكـ والله سكتت ولم توردها
وش دراكـ ان الكرسي مجوف هذا اولا هههههههه
الا إذا كنت تشتغل بالاستديوا فهذا كلام ثاني
حينا تجد الاعذار لاخيك المسلم فهذا امر مضحك بنظرك
وحينما تشكك بقسم شخص مسلم وعلى كتاب الله فهذا هو العقل من وجهه نظرك؟؟؟
والحمدلله انني لا اعمل في استديو ولكني انسان في غنى عن الاستوديوهات
الشي الثاني على افتراض ان الكرسي مجوف كما تقول فالهريفي وضع المصحف الشريف وراء ظهرة بالقرب من ......
ثم وش دراك انها مالامست ظهره ؟
عجبي
وان افترضنا ان المصحف لم يلامس ظهرهفمجرد وضع المصحف خلف ظهره مصيبة تنم عن الجهل وبعدين ياخي امامه طاولة كان بالامكان ان يضعه فوق الطاولة
اما انكـ تقول ان احاول ان اشكك بدين الرجل فهذه ابرأ الى الله منها ووالله لم يأتي في بالي ان اشكك بدين الرجل فاترك الدخول بالنويا فهلا شققت عن قلبي !
انما اعتبرت تصرفه نابع عن جهله والا مثل هذا الامر يعرفه الصغار قبل الكبار !!
فسامحك الله على اتهامكـ
فالرجل في نظري مسلم على ملة الاسلام وارجو له ولكـ ولمن يقرأ ان يغفر الله ذنوبنا ويدخلنا الجنة
ولذلك مازلت مصرا على قولكـ القصة كاملة لمعرفتكـ بها حتى تجدني اول المدافعين عنه فانا والكل لانعرف سوى انهم اوقفوا لمدة سنة وتم شطبهم من المنتخب
وبعدين بالنسبة للثلاثي
للمرة الثانية اقول
دعنا منهم فكلنا نعرف سالفتهم ولانريد الافصاح اكثر فالستر مطلوب لهم مع ملاحظة ان اثنين منهم مثلوا النصر والثالث شابابي
فلو كنت اريد التشفي بهم فهي فرصة ولكنهم يبقون مسلمين فارجوكـ للمرة الاخيرة دعنا منهم
اثنين منهم نصراويين والثالث شبابي؟؟؟
الداوود والغشيان والعويران وقت قضيتهم كان الغشيان هلالي والاخرين شبابيين فلا تحاول ان تظلل المتابع
واتحدى ان تثبت ان كان اثنين منهم نصراويين وواحد شبابي وقت الحادثه فالنصر نادي يهتم بالاخلاق كثيرا وليس كغيره من الانديه
فلا تحاول ان تستذكي على الجميع
انما سألتهم عن (مفردة) يصارع فقط !! وحرصت على ذلكـ حتى اكون بحكمي معكـ منصفا عندما اختلفنا باللفظة ومدلولها الرياضي
ولم اجد شخص يعرف سالفة الهريفي والثنيان ولذلكـ تشبثت بكـ لانك تعرف السالفة الا اذا كانت تحليلات شخصية من عندكـ فأوضح لي الامر !
اما في قضية ياسر فلنتركـ الحكم للقراء فمازلت اقول ان ياسر هو من أوصل المنتخب للنهائي في 2007 باسيا وقد بينت وجهت نظري وهي موجودة للجميع
وانا مثلك اترك الحكم للقارئ ولكن اصرارك على شكر ياسر لانه اهل المنتخب للنهائي فهذا خطأ وقعت فيه فالفضل بعد الله لمالك معاذ فهو من سجل هدفين من الاهداف الثلاثه
لذلك لاتحاول ان تمرر معلومات خاطئه وتحاول ان تثبتها بأسلوب المكابره
لا لا لا
لاتذهب بمخيلتك بعيدا فلم تتعبني صدقني ولم اهتم بها فالحكاية يا اخي انك اوردتها وفهمتها كما يفهما الجميع على الاقل الى ماقبل ايرادكـ لها على انه يصارع للصعود وبنيت ردي عليها وتفاجأت عندما قلت انك تعني انه يصارع للصعود ولذلكـ قلت في نفسي اني ربما اخطأت في الفهم فحرصت ان اسأل بعض النصرواويين اولا والهلاليين ثانيا حتى اكون منصفا بحكمي لكـ ولم اتفاجأ انهم فهموا مثل مافهمته انا ,, فقط
فلا تبتعد بمخيلتك وفكرك كثيرا فالامر لايحمتل كل هذه المعمة وان كنت ماتزال مصرا عليها فهذا شأنك وانت براحتكـ
ارجوا ان تكون روحك الرياضية اكثر مرونة فنحن في نقاش لايعدوا ان يكون رياضي فقط وتبقى اخي في الاسلام وميولك لك
وكانت اجاتبي لك بالدعيع انهم ساهموا في وصول الطائي الى الممتاز وهذا انجاز لهم فهو ردا على تسؤلاك عندما قلت وهل حقق ابناء الدعيع انجازات مع فريقهم الطائي !
وهواكملا للرد على شايع النفيسة وما تناقشنا به
اعيد اكرر
ان ابناء الجبعاء كانوا في المنتخب في ذلك الوقت وانما اورتدها كمعلومة رياضة حتى يتنسنى للجميع لمن اراد البحث
وقلت لك ان مبارة السعودية ومصر 13 لصالح مصر كان فيها ثلاث لاعبين تم التوصل اليهم عن طريق سؤال كبار السن وتم ذكرهم
فماني عارف ليه متضايق من هالمعلومة
وعندما اقول اني لست متأكدا فهذه تحسب لي لا علي لان المبارة اقيمت في 1961 وليست كما ذكرت 66 وانما سألت وتحريت الصدق بالسؤال واجتهدت بذلك
على العموم اترك الحكم للقارئ الكريم فيما اتي به اخي اخيل طرواده من معلومات يحاول ان يوهم الجميع بصحتها وهي ابعد ماتكون عن الصحه وقد صححت له الكثير منها
واخر ابداعات الاخ اخيل طرواده ان بلاتشي قام بتدريب المنتخب وفشل معه وهذا والله لم يحدث اطلاقا
فارجو من الاخ ان لايحاول ان يطيل في نقاطه حتى لايقع بالخطأ ويجرني معه لتبعئه الصفحه بأسطر كثيره تصيب المتابع بالملل
واتمنى من الجميع ان لاينسوا ان الغرض من الموضوع هو اثبات للتاريخ ان من ساهم بتلك الكارثه الكرويه وساهم في اول اقاله لمسئول في رعايه الشباب لم يكن فيهم شخص نصراوي وان كان الاخوه اصروا على ناصر الجوهر فأنه لايلام من وجهه نظري لانه اتى بعد خراب مالطه وبعد فرض اسماء كنا نعارض وجودها واخيرا هو لايمثل النصر لانه لم ينفع النصر اطلاقا