عرض مشاركة واحدة
قديم 30-05-06, 02:20 am   رقم المشاركة : 320
نبض القلـم
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نبض القلـم غير متواجد حالياً

الآن جاء دورك يا متزن .. وقد أتيت بردك هنا كاملا لفصفصته !!

لكن رجاء يا متزن .. إذا شفت الناس منشغله عنك شوي لا يزيد منسوب ( ثقتك بنفسك ) عن مستواه الطبيعي ( المستحق ) فتفكر انهم تراجعوا أو خافوا من قوة حجتك وأدلتك !!
خل كل شي بمستواه أحسن !!

والآن خلنا مع ردك الكريم :

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن 
   نجي الحين لمغالطات الأخ نبض القلم التي مازالت مستمرة !!


ما استمرار ردودي الا امتدادا لمغالطاتك !! و ( الفضل للمتقدم ) !!!


مشكلتك يا نبض القلم أنك ترى التفاضل فقط في النسب !!!!!!

وهذا رأي غير عقلاني أبداً .. فهناك تفاضل بالعلم الشرعي وبالعلم الدنيوي وبالمال وبالمنصب وبالجاه وبالحسب وبالجمال وبغير ذلك .

فلماذا لا ترى التفاضل إلا بالنسب فقط ؟؟؟!!!

من قال اني لا أرى التفاضل الا في النسب ؟؟
لكنك بقولك هذا أقمت الحجة على نفسك من حيث لا تشعر !! فهل يرتبط العالم بجاهل ؟؟ وهل يرتبط ذو المؤهلات والشهادات بنقيضه ؟؟ وهل يأخذ ذو الجاه والمنصب من لا يكافؤه أو يدانيه مستوى ومرتبة ؟؟ وهل يأخذ ذو الجمال شوهاء ؟؟
أهذا من العقل في شي ؟؟
أ


الا يملك القبيليون غير النسب ؟؟؟!!!

عجبي !!

بلى يا متزن .. يملك القبيليون سمات ومزايا غير النسب والحسب .. ويبحثون عمن ( يكافؤهم ) في ( سائر ) ما ( يملكونه ) من صفات وميزات !!
ولا نصادر حقهم !!



إذن يجب عليك أن تعلم أن التزاوج لن يلغي التفاضل والتمايز لو تأملت .

أين الاستدلال يا متزن ؟؟
أترى تعدد صفات التفاضل بين الناس مانعا لالتغاء وانتفاء التفاضل بينهم ؟؟
عجيب هذا الأمر !!
وليتضح لك مدى ( ضعف وتهالك ) حجتك سأجاريك في كلامك ممثلا بمثلك ذاته ( التمايز بالجمال ) مثلا ..
دعنا نبحر في علم الأحياء والكروموسومات حين يتزاوج ذوو جمال مع من عدموا هذه الميزة !!
بعد أجيال وأجيال وأجيال مهجنة مالنتيجة يا متزن ؟؟

لا تقل لي ( سياسة تحسين نسل ) وتغفل الجيل الآخر الناتج من التهجين !!!
ثم من المستفيد من ( التحسين ) على افتراضه ميزة حازها طرف دون الآخر ؟؟ أو مالذي استفاده الطرف المتميز (أصلا ) بالجمال جراء التهجين والامتزاج غير ضياع معالم التميز التي كانت ( واضحة أشد الوضوح ) ثم بدأت تضعف وتتلاشى !!!

أيضا سأجاريك بمثل آخر أتيت به بنفسك هنا .. فما قولك بذي العلم والثقافة إن ارتبط بمن يناقضه في علمه وثقافته ؟؟؟ ما النتيجة بعد دهر ؟؟
ألن يتأثر به ويضعف عطاؤه وانتاجه وفقا لقانون ( الاهمال والاستعمال ) ؟؟؟
والا قل لي بربك : لماذا لا تقبل شهادة معلم الصبيان ؟؟؟

وكذلك الحسب والنسب يا متزن .. يضيعان باختلاط الحابل بالنابل !! وتنتفي الميزة .. وتلتغي الطبقية التي قلت يا متزن بنفسك ان من يسعى لالغائها مجنون غير عاقل !!!



إذا كنت تزعم أن رفضك للتزاوج بين الفئتين هو الإبقاء على مزية الحسب والنسب ( كما تدعي ) .. فلماذا إذن تسمح بالتزاوج بين الطبقات العليا والطبقات الدنيا من القبيليين أنفسهم ؟؟؟؟!!!

أليس قبولك هذا سيلغي - مع مرور الزمن - الفوارق الطبقية بينهم ؟؟؟!!!


أي فوارق يا متزن ؟؟ وماذا تعني بالطبقات العليا والطبقات الدنيا ؟؟

معلومة جديدة أتيت بها هنا يا متزن وهي أن عند القبيليين طبقات عليا وأخرى دنيا !! فمن أين لك هذا ؟؟

أنا قبيلي يا متزن ولا أرى هذا مطلقا في مجتمعي ..

لكن لعلك تقصد الطبقية المادية فعائلة غنية وأخرى دونها وهكذا ... !!

هذه الطبقية يا متزن تتصل بالتمايز المادي .. ولا تتعلق بالطبقية مدار حديثنا ( الحسب والنسب ) !!

ومن هنا سقطت تلقائيا بقية أسئلتك المتفرعة والمترتبة على هذه النقطة !!


كن منسجماً في آرائك , ولا تكن انتقائياً وانا اخوك .

أنا منسجم غاية الانسجام ولله الحمد !! ولست انتقائيا كغيري ممن يترك ما أعيته الحجة وحاصرته البراهين حوله !!ويتعلق بقشة ستقصم ظهره !!!




الحديث عام ولم يخصص .. فلماذا تريد أن تلوي عنق كلام النبي عليه الصلاة والسلام لتجعل خطابه موجه لكل طبقة على حدة ؟؟؟؟؟!!!!

قاتل الله الهوى .

فعلا يا متزن .. الحديث عام ولم يخصص .. فلماذا تطوعه أنت وتجعله يمزج ( الفئتين قسرا ) رغم عمومه وعدم تفصيله بشأن الطبقية ؟؟

وما ردك ( وأنت المتزن ) على حجتي في عدم قصر الحديث لصفات الخاطب على الدين والخلق فقط ؟؟ حين استدللت بأحقية رد الخاطب ذي الدين والخلق حين يكون غير مكافئ لكبر سنه أو مرضه أو فقره ..أو ....؟؟؟؟؟؟؟؟

لم لم تعلق على هذه الجزئية أم أنك لم تجد لها ردا لأنها أظهرت مدى ( تناقضكم ) عند التعاطي مع ( عموم الحديث) !!

حقا .. قاتل الله الهوى !!



الذي ينفي أن يكون التوجيه النبوي يخاطب كل طبقة على حدة , هو نص الحديث العام بالإضافة إلى أفعال الرسول وإقراراته .


فإذا أردتَ أن تحصر التوجيه النبوي بكل طبقة على حدة , فعليك بالدليل من كلام النبي عليه الصلاة والسلم نفسه وليس من كلامك وتفسيراتك أنت .

وأين الدليل على تفسيراتك أنت يا متزن ؟؟؟
أنا لم آت بتفسيرات من ( مخباتي ) !! بل كل ما فعلته هو أني ( واجهتكم ) بتناقضاتكم التي تدل دلالة أكيدة على رغبتكم فقط باسقاط الحديث وتطويعه قسرا لدعواكم بأحقيتكم بالامتزاج مع القبيليين في الزواج !!

فان كنت كباقي الجوقة التي ترى أن الحديث ( عام ) قد اشترط الدين والخلق فقط في الخاطب بغض النظر عن بقية صفاته .. فزوج المرضى وكبار السن والمعسرين ,ووو....
وإن أبيت ورفضت فأنت تؤكد ميلان ميزانكم واحولال نظرتكم عند التعاطي مع مقتضى الحديث !!



إذا كنتَ تقول إن راشد وجريح وبنت الديرة ينكرون حرية القبيليين أن يتزوجوا من ( ذات ) طبقتهم ..

فأنت أيضاً تنكر على غيرك من القبيليين حريتهم بأن يتزوجوا من ( غير ) طبقتهم !!!!


فلماذا تلوم غيرك على شيء أنت واقع فيه أصلاً ؟؟؟!!!

أولا : أنا أنكر على رفاقك ( ما تنكره أنت ) معي عليهم !! وهنا لي أن أقول ( شهد شاهد من أهلها ) !! فكأنك بكلامك كنت ترد عليهم فكفيتنا مؤنة الردود !!

ثانيا : إنكاري عليهم قائم على بطلان دعواهم في ( انتفاء الطبقية وانعدام التمايز ) !! الذي قلت بنفسك ان من يطلبه مجنون غير عاقل !!
ومن هنا أدينك وأدينهم !! و ( الفضل ما شهدت به الأعداء ) !!

رجاء لا يكون فهمك قاصر وتجي تقول ( خليتن عدو يا نبض القلم ؟؟ أفا والله ما هقيته !! ) ترى هذي استعارة للفظ فقط أما المعنى فهو الخصم !!!!

ثالثا : إنكاري لغيري من القبليين حين يتزوج من غير طبقته ليس قائما على المزاج والهوى .. بل هو بسبب ( الأضرار المترتبة ) على ذلك الزواج والتي تنعكس على الجماعة ولا تخص الفرد وحده !!


نعم , نحن نسلم جميعاً بـ ( أحقية وحرية ) ذي النسب والحسب بـ ( الارتباط ) بمن ( يماثله ) من ( ذات طبقته ) .. وكذلك نسلم جميعاً بـ ( أحقية وحرية ) ذي النسب والحسب بـ ( الارتباط ) بمن ( لا يماثله ) من ( ذات طبقته ) .

يجب أن نسلم جميعاً بأن حرية الزواج مكفولة للجميع وفي كل الأحوال .. لا أن نكون انتقائيين .

لا يا عزيزي .. نسلم بالأولى نعم .. أما الثانية فلم أقل بها .. فلم تقولني ما لم أقل ؟؟؟!!! وبأي حق تجري على لساني مالم يجر ولم أفه به ؟؟؟

نسلم بالاولى لأنها حق قد اتفقنا ( جميعا ) عليه .. بنص كلامك أنت !! أما الثانية فلا أسلم بها ولا اعتبر نفسي انتقائيا لعدم تسليمي بها .. وما ذاك الا لأن أولها ينقض آخرها !! فكيف يرتبط ذو الحسب والنسب بمن ( لا يماثله ) و يكون من لا يماثله ( من ذات طبقته ) ؟؟؟!!!

الا ان كنت تعني أن يكون الخاطب والمخطوبة حسيبان نسيبان بيد أنهما غير متكافئين عمرا أو شكلا أو فكرا أو مادة !!

وهذا ما ينهى عنه (العقل والمنطق والحكمة ) قبل أن نبحث عن النص الذي يؤيد ذلك التوجه وينهر سالكه ويسمه بتضييع الامانة !!!



فأنت تزعم أن التزاوج بين القبيلي والخضيري سينعكس على العائلة برمتها وفيه عدم مراعاة لحق الأقارب في الحفاظ على مزايا الطبقة وضياع وذوبان ( لمزيتهم ) مع مرور السنين واختلاط الأنساب !!

طيب :

ما رأيك بالقبيلي الذي يتزوج من هندية أو سورية أو مصرية أو غيرها ؟؟؟!!!

أليس عمله هذا سينعكس على العائلة برمتها وفيه عدم مراعاة لحق الأقارب في الحفاظ على مزايا الطبقة وضياع وذوبان ( لمزيتهم ) مع مرور السنين واختلاط الأنساب ؟؟؟؟!!!


إن قلتَ : فعلاً , عمله هذا يؤدي إلى ذلك ..

فلماذا إذن لم تمنعه ؟؟؟؟!!!

وإن قلتَ : لا , عمله هذا لا ينعكس على العائلة ولا يؤدي إلى ضياع مزايا الطبقة ..

فلماذا إذن ترفض التزاوج بينه وبين الخضيري ما دمتَ تقبل تزاوجه مع السوري والمصري والهندي ؟؟؟!!!


هنا خلل فكري اجتماعي يجب عليك أخي نبض القلم أن تصلحه , وإلا فهناك تناقض صارخ يؤكد وجود بل تغلغل ذلك الخلل وأنت بكلامك تكرّسه !!!

لا يوجد أي تناقض يا متزن .. لأني بكل بساطة لا أؤيد الزواج من الأجنبيات وأرفضه جملة وتفصيلا !! ليس بسبب الحسب والنسب فحسب بل لما يترتب عليه من مشاكل اجتماعية وتربوية جمى لا مجال هنا للخوض فيها ..

لن أكون ( أفلاطونيا ) أمتطي المثالية فأرد عليك بقولي : اني قد منعت بني قومي من الزواج بالأجنبيات !! لأني حقيقة لم أفعل .. لكني أحذر وأنهى وأبين أضرار وانعكاسات تلك الزيجة المهجنة !!

ولو كنت ( صاحب سلطة ) لـ ( منعت ) تلك الزيجات منعا قاطعا دون أن أرى بأسا في ذلك !!
ومع أني أقر لك هنا بأن ( تلك الزيجات ) خطأ لا محالة الا أني أردف أيضا بقاعدة مهمة تنص على أن ( الخطأ لا يبرر الخطأ ) !!!!

بمعنى : إن أخطأ بنو قومي في جانب أيبرر لهم ذلك الخطأ ( استمراء ) غيره من ( الأخطاء ) و ( قبوله ) بحجة وجود الخطأ الأول ؟؟؟؟؟؟؟!!!

أي منطق ينطق بهذا ؟؟
وأي عقل يقبله ؟؟

إليك مثال آخر : ما قولك برجل يدخن حتى سئم منه الدخان ثم حدثته نفسه بـ ( ترك الصلاة ) وحجته في ذلك أن ( الدعوى خربانة خربانة ) !!!

أتوافقه على مسلكه ؟؟ أم تقول له : كلا الفعلين خطأ !! والخطأ الأول ليس مبررا لاستمرارك وقبولك لغيره من الأخطاء ؟؟؟


هذا كله فضلا عن قبول الأمر نسبيا في شأن الرجل لأنه هو حامل النسب وسيعلو شأن بنيه بارتفاع نسبه ولو كانت أمهم غير مكافئة لأبيهم.. أما المرأة فإن ارتبطت بمن هو دونها حسبا ونسبا فقد وضعت من شأنها وشأن بنيها !! وهذا ما نرفضه قطعيا ولأي سبب من الأسباب !!



مخرج طوارئ :

من يعتقد أن تزاوج قريبه أو حتى أقربائه مع الخضيريين سيؤثر على نسبه , فهو جاهل بعلم النسب لأنه باعتقاده هذا يبين أنه خائف من ضياع نسبه !!!


لا يا متزن .. لسنا جاهلين بعلم الأنساب !! ولسنا نخاف من ( ضياع نسبنا ) فهو باق ما بقينا بإذن الله ..لكننا نأنف من ( ضياع وذوبان ميزتنا ) التي رفعنا بها الله عن سوانا درجة .. وذلك عندما يختلط الحابل بالنابل !!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

على الرحب !! ويلكم !!! خذ راحتك .. صب الفنجال يا ولد ..