يقولون, الرجولة بعُرفنا. أن تجعل المرأة صالحة ظاهرياً!!؟

[هنري]

بسم الله الرحمن الرحيم,

بدايةً أتمنى للجميع عاماً سعيداً مليئا بالعمل و الإنتاج,

............

المرأة والرجل.

حجر أساس البشرية.. بدون أحدهما سوف يقال للآخر وداعاً !

يجب أن نتفق على تلك النقطة وبالتأكيد إننا متفقون!

ولكن هناك أشياء بديهية من الواجب عليك أن تلفت النظر إليها لإنها بديهية في نظر الجميع فلذلك هي دائماً تنسى رغم أنها تأتي بفكرة معينة.

.........

يدور الحديث حول المرأة كثيراً هذه الأيام وخصوصاً في بلادنا العربية وبلدنا نحن خاصةً.

لإن الكثير من أصحاب الجنس الآخر(الرجال) يملكون أفكاراً غريبة وعجيبة!

وإليكم مثال لتوضيع ماخُط في العنوان,

كثيراً .. وأتوقع أن كلمة كثيراً ليست مناسبة من الأفضل أن أقول غالبية الردود وغالبية الأحاديث التي أسمعها وألتقطهما من المجالس وحتى اللحظات والمواقف العابرة.. التي تذم تصرفات معينة خرجت من أنثى معينة ... فتجد أول ردة فعل وبالعامية(مافيه وراها رجال)!!؟؟

طبعاً أيا كان التصرف المذموم ... رغم أن كلمة (مذموم) مطاطة ... وكبيرة وللأسف غالبية ماأسمع يتكلمون عن مذموم عرفياً رغم أن العرف لايبقى على حاله دائماً!! وطبعاً مذموم تصل لدرجة التحريم الإجتماعي والذي ربما أسقطع البعض كتحريم ديني
(وطبعاً ليس كل المواقف تكون نظرة الناس وردة فعلهم خاطئة تجاهها ولكنني سوف أناقش تلك الجملة التي لونتها بالأحمر.

فلماذا يتم إلقاء الذم الكامل على الرجل أو بمعنى آخر رجولة الرجل ؟؟

أولاً: هل الفتاة ليست كفؤاً لتضبط نفسها بنفسها وتتعلم من أخطائها وهل المرأة التي تُشرف على تلك الفتاة ليست كفؤاً لتقوم أفعالها؟(فالدور مشترك)

ثانياً: هل الرجل يكون أحياناً مقياس للصلاح إلى هذه الدرجة التي تجعل أخطاؤوه ونواقصه نواقص لأهله ...

ثالثاً: هل الرجولة هي الكلمة المناسبة التي يجب أن نلقي بها في تلك الحالة؟؟!

...............

مارأيكم؟

هل نُعرف الرجولة تعريفاً مرتبطاً بالدين. أم نعرف الرجولة المرتبطة بالخصائص الفيزيائية والكيميائية التي تميزه!!
(لا أنكر نظرية مطابقة التركيبة للعمل) ولكننا نفصل الآن بينهما!!؟
............

إلى جوهر الموضوع,

عندما أتأمل تلكما الجملتان, ماوراها رجل, والغيرة الغبية المتأججة فيها)!!

أكتشف أمران..

أننا نصف الرجولة كأنها حاجز فيزيائي صلب قوي منيع ... يترك من بداخله حراً طليقاً بلا تربية ولا أدب ولكن المهم أن يبقى بذلك الحجر الفكري حتى يقضي الله أمراً كان مفعولا!!

ولا يراد بالرجولة التربية , الإخلاص , الحب , ووو أخيراً جرعات الثقة والقوة.


.............................

قولي بأنها غيرةٌ غبية!!

لإن الرجل بتلك الحال هو من أجج الفعل ليثبت أن لديه ردة فعل!!؟؟


سخافة..!!

..

[أبو الريش]

حبيبي هنري ,,,

طيب ليش هو زوجها؟ ,, وليش البنت اللي ماتزوجت يكون له أب ؟

تتوقع نساء بلا ذكور , كيف تتكون التربيه وكيف بيكون التوجيه

[هنري]

أهلاً أبو الريش,

أولاً: لم أخصص الموضوع للزوج وزوجته فقط!
فالأب وإبنته والأخ وأخته وغيرها من العلاقات.

............

ثانياً : هل قرأت ماكتبت هنا:

أولاً: هل فتاة ليست كفؤاً لتضبط نفسها بنفسها وتتعلم من أخطائها وهل المرأة التي تُشرف على تلك الفتاة ليست كفؤاً لتقوم أفعالها؟(فالدور مشترك)

وركز على دور مشترك.

فنقطتي توضح أنه ليس هناك رجل عاقل يلغي الشراكة ولذلك بدأت موضوعي بـ :

المرأة والرجل.

حجر أساس البشرية.. بدون أحدهما سوف يقال للآخر وداعاً !

يجب أن نتفق على تلك النقطة وبالتأكيد إننا متفقون!

آمل أن لاتتسرع في فهمي

فلقد آثرت هنا أن أنبذ الفهم السلبي ... وأعزز دور الجنسين في إصلاح بعضهما وليس تغليب الأنثى على الذكر كما فهمت

..........

وتصبح على خير,

[دِيم]

اقتباس: بدايةً أتمنى للجميع عاماً سعيداً مليئا بالعمل و الإنتاج,

آمين ,
............

اقتباس: أولاً: هل الفتاة ليست كفؤاً لتضبط نفسها بنفسها وتتعلم من أخطائها وهل المرأة التي تُشرف على تلك الفتاة ليست كفؤاً لتقوم أفعالها؟(فالدور مشترك)

في مجتمعنا نربط المرأه بالرجل وليس العكس ,
(الكثير ) من البيوت الآن ياهنري تقوم عليها امرأه , سواء من إعاشة أو تربية لذلك الأمر (فرط ) من يديها وأصبحت غالبية العوائل مشوهه تربوياً

,
خلاصته: نظرية مافيه وراها رجال صحيحة نسبياً ,
لأن الفتاة تريد قوة تربية والشاب يريد حناناً يربيه المسألة ليست (مافيه وراها رجال) بقدر ماهي مسألة تكاملية

اقتباس: ثانياً: هل الرجل يكون أحياناً مقياس للصلاح إلى هذه الدرجة التي تجعل أخطاؤوه ونواقصه نواقص لأهله ...

قلتُ لك نحن نرتبط بالرجل سواء أب أخ زوج

اقتباس: ثالثاً: هل الرجولة هي الكلمة المناسبة التي يجب أن نلقي بها في تلك الحالة؟؟! ............... مارأيكم؟ هل نُعرف الرجولة تعريفاً مرتبطاً بالدين. أم نعرف الرجولة المرتبطة بالخصائص الفيزيائية والكيميائية التي تميزه!! (لا أنكر نظرية مطابقة التركيبة للعمل) ولكننا نفصل الآن بينهما!!؟ ............

الذكور جميعهم يمتلكون الخواص ذاتها سواء كان حيوان أو إنسان لافرق

لكن هل تريد تعريف الرجولة بالنسبةِ لمجتمعنا ؟
أو المجتمع العربي ؟
أو الغربي ؟

ما رأيك في تحكيم كتاب الله في هذه الصفات خير من قول البشر ؟

,

اقتباس: عندما أتأمل تلكما الجملتان, ماوراها رجل, والغيرة الغبية المتأججة فيها)!! أكتشف أمران.. أننا نصف الرجولة كأنها حاجز فيزيائي صلب قوي منيع ... يترك من بداخله حراً طليقاً بلا تربية ولا أدب ولكن المهم أن يبقى بذلك الحجر الفكري حتى يقضي الله أمراً كان مفعولا!! ولا يراد بالرجولة التربية , الإخلاص , الحب , ووو أخيراً جرعات الثقة والقوة. ............................. قولي بأنها غيرةٌ غبية!! لإن الرجل بتلك الحال هو من أجج الفعل ليثبت أن لديه ردة فعل!!؟؟ سخافة..!!

أتعلم من المظلوم في العميلة الحسابية في منظومتنا الإجتماعية ؟

أقولها بملء فمي : الرجــــــــــــــــــــــــــــل ولا سواه

,

غالبية شبابنا (والبعض من بناتنا) يعزز لديهم الإنفصام لا إرادياً

لابد أن تكون له شخصيتان (مجتمعية) غيور, كريم, لايبكي, صالح ,يصلي في المسجد

وشخصية ( شللية) تنتمي إلى الشلة ( ,,,و,,,و,,,) !!



,


الخلاصة : الكثير من شبابنا إذا سافروا للخارج ينظرون بعين اللامبالاه إلى أخواتهم وهن سافرات بكامل زينتهن وربما عدل لها طريقة الميك آب !!!!



مما يعني أن (بعض الغيرة وماوراها رجال ) نتيجة مجتمعية وإفراز غير حضاري للرجوله الجوفااااء


عذراً على الإطالة

.
.

[هنري]

في مجتمعنا نربط المرأه بالرجل وليس العكس ,
(الكثير ) من البيوت الآن ياهنري تقوم عليها امرأه , سواء من إعاشة أو تربية لذلك الأمر (فرط ) من يديها وأصبحت غالبية العوائل مشوهه تربوياً

أخالفك هنا ... فالأمر ليس على إطلاقة ولايمكن أن نقول (الكثير).

خلاصته: نظرية مافيه وراها رجال صحيحة نسبياً ,
لأن الفتاة تريد قوة تربية والشاب يريد حناناً يربيه المسألة ليست (مافيه وراها رجال) بقدر ماهي مسألة تكاملية

أختي,,,

أنا لاأنكر أهمية الرجل في المنزل!!؟

ولن أكون منطقياً عندما أنكره ... ولكني ضد تحميله فوق مايستطيع وتجريد المرأة من أحمالها وكأنها أسيرةُ فقط!!؟ أو بمعنى آخر تقاد (سلباً وإيجاباً)

...........
وثانياً: قولك أن الفتاة تريد قوة تربية .. هي تريد تربية قوية صحيح ... ولكن ليس تربية بالقوة!!

وهذا ماتحدثت عنه في وصفي لحالنا أن هناك فتيات لايتم تربيتهن داخلياً وكل شي يكون ظاهري ومايحد من طغيان الداخل(السيء) على الخارج .. هو القوة الفيزيائية الرجولية الكابته لذلك البركان المتأجج!!؟؟

نهايةً أنا لم أنكر التربية التكاملية المشتركة بين الرجل والأنثى.

.............

الذكور جميعهم يمتلكون الخواص ذاتها سواء كان حيوان أو إنسان لافرق

لكن هل تريد تعريف الرجولة بالنسبةِ لمجتمعنا ؟
أو المجتمع العربي ؟
أو الغربي ؟

ما رأيك في تحكيم كتاب الله في هذه الصفات خير من قول البشر ؟

جميل أنك أثرت نقطة الحيوانات...
فحينها نعرف أن الخصائص الجسدية والفيزيائية ... وحتى المواصفات الذكرية الحسية ... لاتشكل فارقاً كبيراً فكل الكائنات تملكها .... ولكننا نملك العقل ... وهنا يكمن جوهر الموضوع...
فالعقل يحمي يُحكم وينظم تلك الأمور ويضبطها!

وبتحكيمنا لكتاب الله ... عدلُ للجميع ... وبالتأكيد سوف أرضى

...............

أتعلمين,

ربما لإن البعض لم يقتنع بمفاهيم الرجولة القديمة ليضطر ويكون شخصيتين أو ثلاث أو أربع !

هذا أمرُ سيءُ جداً ... وهذا مايخلق الإنفصام ويؤصله ويعززه!!

................


................

الخلاصة : الكثير من شبابنا إذا سافروا للخارج ينظرون بعين اللامبالاه إلى أخواتهم وهن سافرات بكامل زينتهن وربما عدل لها طريقة الميك آب !!!!

هو خطأ ولا أحد ينكره ولقد رأيته وعايشته من قبل الكثيرين ....

ولكن أتعلمين هذا هو موطن تساؤولي الأول..

ما رأيكي, من المخطأ في هذه الحالة التي ذكرتيها الأخ أم الأخت .. المخطأ : هو صاحب الفعل الأول.

.................

[نرسيان]

كل عام والجميع بخير

اقتباس: يقولون, الرجولة بعُرفنا. أن تجعل المرأة صالحة ظاهرياً!!؟

هذه المرة أصابت وكالة يقولون
دائمًا ما أقول أن الشاب في الغالب لدينا لايفهم من الرجولة الا شيئين اثنين هما أن يغطي الفتاة غطاء كامل ولا يظهر منها ظفر وكأنه حريص على صلاحها ودخولها الجنة رغم ضربه لتعاليم الدين عرض الحائط
وان يرفع صوته عند مناداتها أمام الناس بطريقة فظة للغاية والحديث معها بجلافة لكي يقولوا عليه رجل
تبرمجت عقولهم وتشربوا هذه الصفات منذ الصغر وعند الكبر ماهو الا تطبيق عملي فقط
من الجميل أن يغار الرجل على محارمه لكن غيرة ممزوجة بالحماقة والغباء لا
من الجميل أن يطبق الرجل قول الرسول صلى الله عليه وسلم "كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته"
لكن أن يلغي دور المرأة في تحمل بعض المسؤولية لا
من الجميل أن يربي الرجل اسرته على احترامه واحترام قوانينه والحدود التي وضعها لكن أن يكون خوفهم منه فقط دون تربيتهم على الخوف من الله ومراعاة حدوده أولاً لا
شكراً هنري
احترامي وتقديري

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرسيان     كل عام والجميع بخير هذه المرة أصابت وكالة يقولون دائمًا ما أقول أن الشاب في الغالب لدينا لايفهم من الرجولة الا شيئين اثنين هما أن يغطي الفتاة غطاء كامل ولا يظهر منها ظفر وكأنه حريص على صلاحها ودخولها الجنة رغم ضربه لتعاليم الدين عرض الحائط وان يرفع صوته عند مناداتها أمام الناس بطريقة فظة للغاية والحديث معها بجلافة لكي يقولوا عليه رجل تبرمجت عقولهم وتشربوا هذه الصفات منذ الصغر وعند الكبر ماهو الا تطبيق عملي فقط من الجميل أن يغار الرجل على محارمه لكن غيرة ممزوجة بالحماقة والغباء لا من الجميل أن يطبق الرجل قول الرسول صلى الله عليه وسلم "كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته" لكن أن يلغي دور المرأة في تحمل بعض المسؤولية لا من الجميل أن يربي الرجل اسرته على احترامه واحترام قوانينه والحدود التي وضعها لكن أن يكون خوفهم منه فقط دون تربيتهم على الخوف من الله ومراعاة حدوده أولاً لا شكراً هنري احترامي وتقديري

وكالة يقولون

ربما لإنه إنطلقت من شخص واحد وليخفف الحمل وضعها بصيغة الجمع ..

دائمًا ما أقول أن الشاب في الغالب لدينا لايفهم من الرجولة الا شيئين اثنين هما أن يغطي الفتاة غطاء كامل ولا يظهر منها ظفر وكأنه حريص على صلاحها ودخولها الجنة رغم ضربه لتعاليم الدين عرض الحائط
وان يرفع صوته عند مناداتها أمام الناس بطريقة فظة للغاية والحديث معها بجلافة لكي يقولوا عليه رجل

أتعرفين,

تلك الأمور كثيرُ من الناس يراها بسيطة ... ولكنها هي التي أثارتني لإني لا أراها كذلك.

بالمناسبة هل يتقبل الشاب أو الرجل تقويم المرأة لأفعالة ورصد أخطائة ؟؟

جميلُ ماقلتيه :

يغطي الفتاة غطاء كامل ولا يظهر منها ظفر وكأنه حريص على صلاحها ودخولها الجنة رغم ضربه لتعاليم الدين عرض الحائط



إذا كان هدفه صلاحها فمن الممكن أن نتقبل الأمر على مضض لإن الأسلوب بشع!

ولكن إذا كان هدفه (فشيله, عيب, ضد الرجولة, وش يقولون الناس) بدون أن يربطه بأمور منطقية ويضيف إليها بعض اللطافة ... !!

.............

من الجميل أن يربي الرجل اسرته على احترامه واحترام قوانينه والحدود التي وضعها لكن أن يكون خوفهم منه فقط دون تربيتهم على الخوف من الله ومراعاة حدوده أولاً لا



نرسيان ,

ماخطيتيه بالأعلى(مالون بالأحمر خاصةً) يدل على أنك الوحيدة التي تصطاد لُب موضوعي ,,

شكراً جزيلاً نرسيان,,,

[نوران]

مادامت للرجل القوامه فستضل كلمة مافيه وراها رجال

[هنري]

القوامة ... لاتعني الدكتاتورية والتعنت وأحادية الرأي ... !!

بل تعني المُسايسة والإحساس بالمسؤولية بطريقة موضوعية منطقية لطيفة ...


ولكن الكثير هنا يفسر القوامة حسب هواه ... فيختار ماأراد ويحذف الأمور التي يرى أنها سوف تظر بتفسير الرجولة عنده!!؟

ولنأخذ الزوجة مثالاً فحسن العشرة معها من أهم ماتتطلبة القوامة ... فهل هذه أول صفة سوف تتبادر لذهن الرجل لو طرحتي عليه هذا السؤال!!

؟

شكراً نوران,,

[مشقاص]

هنري

الرجل والمرأة مكملان لبعضهم في كثير من أمور الحياة ومنها التربية .

وماخطيته بالأحمر ( مافي ورها رجل ) خطأء لفظي يستعمله الكثيرون .

كا كلمة ( تربية أمرأة ) أيضا كلمة خاطئة في معناها .

كم من مرأة ربت رجال تخرجو رجال دين ودكاترة وعلماء .

لكن تبقى القوامه للرجل

وهي روح الرجولة للرجل

وأذا حاولت المرأة أنتزاعها منه لأي سبب من الأسباب

فأنها تنتزع رجولته ولن تجد فيه بعد ذلك ما يستحق الأهتمام وسوف تجد رجل ضعيف لا يستحق لقب رجل ...

[يالبى البكيريه]

هالكلمات هذي له اساس صحيح بس الترديد من غير الوعي بالمعنى يخليه ظالمه شوي لكل الطرفين

وبالنسبه لكلامك بأن المرأه هل هي ليست كفؤ او المرأه الي تقوم بتربيتها كي يلام الرجل دائمآ

ليس هذا المعنى انما فيه صنف من النساء او البنات مايقواهم الا رجال لان طينتهم تصير صعبه وهالكلام ليس له علاقه لابتربيه ولا بأخلاق انما بطبيعة الشخص



,

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشقاص     هنري الرجل والمرأة مكملان لبعضهم في كثير من أمور الحياة ومنها التربية . وماخطيته بالأحمر ( مافي ورها رجل ) خطأء لفظي يستعمله الكثيرون . كا كلمة ( تربية أمرأة ) أيضا كلمة خاطئة في معناها . كم من مرأة ربت رجال تخرجو رجال دين ودكاترة وعلماء . لكن تبقى القوامه للرجل وهي روح الرجولة للرجل وأذا حاولت المرأة أنتزاعها منه لأي سبب من الأسباب فأنها تنتزع رجولته ولن تجد فيه بعد ذلك ما يستحق الأهتمام وسوف تجد رجل ضعيف لا يستحق لقب رجل ...

أهلاً مشقاص.

تأكد أن الشراكة لاتلغي القوامة بل تعززها ... ممارسةً لاقولاً.

مشكلتنا أن الرجل أحياناً ينظر لنفسه نظرة كمال ... ولا يقبل بشكل من الأشكال أن يُنتقص ... وإذا إنتقص فكل شيء يهون إلا إنتقاد الرجولة!!

(هو لايعلم أنه كله يصنف رجلاً وأي تصرف منه يوافق الفطرة يعتبر رجولة في كلامه ومشيته وألفاظة وإبتسامته وتلطفة وتأدبة وإصغائة ووو)

الرجولة ليست صفة فقط وكفى هي بمجملها منهج حياة للرجل كما هي الأنوثة ... كل عيب في الرجل ينقص من رجولته ولكنه يبقى رجلاً والحال كذلك للأنثى..

...........

لدينا حاياً تصانيف خاصة وأمور عجيبة ... الأدب مع الزوجة أو الأخت يعتبر مذمه!!؟؟

(رأيت رجلاً خرج من باب أحد المحال ... فذهب يميناً أما إبنته فلاتستطيع قفز الماء المتجمع فذهبت إلى اليسار لتتجنبه فصرخ بوحشية (رغم سنة الراشد) ياغبية من هنا!!؟)

هذا موقفُ من آلاف المواقف

لقد اتم ذلك الرجل رجولته فهنيئاً له!!

...........

تشرفت بك مشقاص ,,,

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالبى البكيريه     هالكلمات هذي له اساس صحيح بس الترديد من غير الوعي بالمعنى يخليه ظالمه شوي لكل الطرفين وبالنسبه لكلامك بأن المرأه هل هي ليست كفؤ او المرأه الي تقوم بتربيتها كي يلام الرجل دائمآ ليس هذا المعنى انما فيه صنف من النساء او البنات مايقواهم الا رجال لان طينتهم تصير صعبه وهالكلام ليس له علاقه لابتربيه ولا بأخلاق انما بطبيعة الشخص ,

أهلاً وسهلاً,,

لقد قلت (فيه صنف).

المشكلة أن التعامل يتم مع كامل الأصناف بالطريقة نفسها!

المشكلة من سيقوى الرجل؟؟ (عندما تكون رجولته عدائية) !!

وأنا وصفتها رجولة عدائية لأقرب المعنى لكم بل أنا أعدها منافية للرجولة !!

وهنا مكمن الخلل في الفهم!!؟