أسد الداخلية وحامي الفضيلة " الأمير نايف " يرد على المرجفين حول اختلاط بريدة ....

[الذاهبة]

أولاً .. للاستاذ الفاضل / الطشت ..

أنا قرأت الموضوع أول ما نزل هنا .. و قد ذكر طيب القلب أن الموضوع ( منقول ) و كان له بعض الإضافات ..

هذه شهادتي ولو أن ماحد طلبها مني .. لكن وجدت طريقة غير لطيفة هنا .. يحلف لك الرجل و منت مصدق !

و حتى لو كان منقول بالكامل و ما ذكر أنه منقول .. أعتقد أنه مجرد خبر .. ولا فيه سرقات أدبية أو سبق

صحفي ولا هناك ما يضير بـ صاحب الموضوع الأصلي !!




ثانياً .. للاستاذ الفاضل / رســــلان ..

تتعجب يا أخي من سؤالي .. و تجيبني بــ رد .. مع احترامي لك : غير دقيق و لا يمكن اعتباره دليل قاطع

على ما ذهبت إليه ..


أجل اللي دلك أنه ( رافض لعمل المرأة و مشاركتها الفعلية ) هو ( فرحتهم و كأنه يقصد ذلك ) .. !

عمر الفرحة ما دلتنا على شيء ..

أتمنى أن نكون صادقين مع أنفسنا و واثقين مما نقول ..




إلى الآن تراني طرف محايد .. مع احترامي لكلا الطرفين ..

و لست أنتمي إلى أي فئة .. لاني شخصياً لم أتوصل إلى الحقيقة .. ولم نجد شـــــــــــاهد حاضر

من واقع الحفل و المعرض .. يقول لنا وش صار بالضبط ..

إذا توصلنا إلى ذلك .. يمكن التحدث بالموضوع ..


** بالنسبة لقراءة المرأة للقرآن على مسمع من الرجال .. ما اعتقد أنه في شيء .. و انا أجهل الحكم الشرعي .. لكن أشوف في قناة المجد حقت المطاوعة .. حريم يتصلون على الشيخ المقريء و يتلين
القرآن الكريم و هو يصحح لهن أخطاءهن .. و على التليفزيون و قدام كل العالم .. **

[الخفاش الأسود]

[align=center]تسلم والله ياسمو الأمير على هذا الرد الجميل ..

ولقد أسكت بني علمنة ..

من :

صحفيين ...

و

كتاب في منتدى بريدة كوم ...

و

أناس لها كتابات هنا .{ واللي ببطنه ريح مايستريح ..

أعرف نفسك زين يا من أعنيك وأنتبه لنفسك جيدآ
قبل أن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/align]

[خالد-24]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب     اسئلةٌ كثيرةٍ سيهربُ منها من برّرَ لهذا الحدثِ الخطير

والله كلامك صحيح ويجمد على الشارب

[طيب القلب]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذاهبة     أولاً .. للاستاذ الفاضل / الطشت .. أنا قرأت الموضوع أول ما نزل هنا .. و قد ذكر طيب القلب أن الموضوع ( منقول ) و كان له بعض الإضافات .. هذه شهادتي ولو أن ماحد طلبها مني .. لكن وجدت طريقة غير لطيفة هنا .. يحلف لك الرجل و منت مصدق ! و حتى لو كان منقول بالكامل و ما ذكر أنه منقول .. أعتقد أنه مجرد خبر .. ولا فيه سرقات أدبية أو سبق صحفي ولا هناك ما يضير بـ صاحب الموضوع الأصلي !! ثانياً .. للاستاذ الفاضل / رســــلان .. تتعجب يا أخي من سؤالي .. و تجيبني بــ رد .. مع احترامي لك : غير دقيق و لا يمكن اعتباره دليل قاطع على ما ذهبت إليه .. أجل اللي دلك أنه ( رافض لعمل المرأة و مشاركتها الفعلية ) هو ( فرحتهم و كأنه يقصد ذلك ) .. ! عمر الفرحة ما دلتنا على شيء .. أتمنى أن نكون صادقين مع أنفسنا و واثقين مما نقول .. إلى الآن تراني طرف محايد .. مع احترامي لكلا الطرفين .. و لست أنتمي إلى أي فئة .. لاني شخصياً لم أتوصل إلى الحقيقة .. ولم نجد شـــــــــــاهد حاضر من واقع الحفل و المعرض .. يقول لنا وش صار بالضبط .. إذا توصلنا إلى ذلك .. يمكن التحدث بالموضوع .. ** بالنسبة لقراءة المرأة للقرآن على مسمع من الرجال .. ما اعتقد أنه في شيء .. و انا أجهل الحكم الشرعي .. لكن أشوف في قناة المجد حقت المطاوعة .. حريم يتصلون على الشيخ المقريء و يتلين القرآن الكريم و هو يصحح لهن أخطاءهن .. و على التليفزيون و قدام كل العالم .. **

أخيتي الذاهبة

للأسف أي الطشت اتهمني انني نقلته من غير ذكر انه منقول
ثم رديت عليه بأني كتبت انه منقول
ليعود مرة اخرى ويتهمني بأني حررت الموضوع بعد تنبيهه لي
وهذا الذي لم يحدث
فرده كان في 13/4/2006
اما تحريري فمان في 11/4/2006
عموما لا أويد فكرة نقل المواضيع بتاتا
لكن هذا الموضوع بالذات جعلني انقله وبلا تردد

حفظكِ الإلـه

[طيب القلب]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد-24     والله كلامك صحيح ويجمد على الشارب

وحتى الآن لم يبق منهم شخص واحد
الكل هرب
والذي لم يهرب
حاول أن يؤل رد الأمير إلى تأويلات اقل ما نقول عنها أنها غبية

وهكذا هم دائما

لك تحياتي عزيزي

[الرمادي]

أخي العزيز طيب القلب


لا أعلم لماذا هذا الأصرار على ان تتحدث عني وتجزم بنواياي وكيفية فهمي ؟!!


لا اتمنى ان يكون عجزك عن فرض ماتريده هو سبب ذلك


حتى كلام سمو الأمير نايف تجزم بمعناه بحسب فهمك ورغبتك وتصادر حق غيرك بفهمه بطريقة اخرى !!!


فمن المكابر انا ام انت ؟



انت طلبت منا الرد على سمو الأمير واوضحت لك كيف فهمي لكلامه فكيف تريد مني الرد عليه بحسب فهمك ؟

طلبت منك اثبات انه يقصد ماذهبت إليه بكلامك ووقتها لك الحق بالمطالبة بردي لكنك لم ولن تفعل بالطبع


فهل تريد ان تقولب طريقة تفكيرنا وفهمنا بحسب رغبتك ام تريد الوصاية على عقولنا ؟!!




أخي العزيز طيب القلب


تأكد بأنه ليس الرمادي من يكتب بغير قناعة وليس الرمادي من لايعترف بسوء فهمه متى ماادرك ذلك




وربما وقفة قصيرة منك عند هذه الصورة تثبت لك مااود قوله





واتمنى إن تكرمت علينا بالتعليق بخمس كلمات عليها وأن تجيب على هذا السؤال ..


هل سمو الأمير نايف يقول مالايفعل ؟!!! أم أن فهمك لكلامه هو ماجعلك تصور الأمر هكذا ؟!!



تقبل تحياتي ,,,,

[عبدالله30]

السلام عليكم جميعا00

دائما اتحاشا الدخول في مثل هذه النقاشات لعلمي انها متشعبة ومتفرعة وجيدة لمن يعشق المراوغة

والفر والكر00


كلام الامير نايف أو اجابته حول السؤال واضحة وصريحة فهو ينكر هذا الفعل من واقع مانقل له0
والانكار من سموه أمر طبيعي لان القصد من السؤال هدفه طلب الانكار 0
لو حصل هذا الاجتماع في جدة مثلا وضايق رجال الهيئة اصحاب الاجتماع ووجهو سوالا لسموه حول رايه
بهذه المضايقة بالتاكيد سوف ينتقد هذه الطريقة في مضايقة القائمين على الاجتماع 0

هذه سياسة لكل حزب أو فئة اجابة 00ولكل مدينة خصوصية في اجتماعاتها ومدى تقبل اهلها للوضع
ولطريقة هذا الاجتماع0
لماذا لا نجعل لنا نظرة خاصة من خلال رؤيتنا لما يحدث حولنا فلا نفرض على انفسنا قناعات اتت من الغير

وكأنها الفصل بالحكم وبما نختلف حوله!!

الأن المرأة تخلو مع البائع الاجنبي لوحدها00ومع السائق00وتسير بالسوق وسط الاف الرجال تتحدث مع

هذا وتساوم هذا والامر طبيعي جدا 000

وفي اجتماع حضره الاف النساء وبعض الرجال قامت فيه امراة بشرح عمل أو تعريف بانجاز لرجل امامها

وامام جميع النساء ومن اجل ذالك ثارت الثائرة وتحركت الغيرة وكيلت التهم والنوايا ووو لماذا ؟؟؟؟؟؟
الامر كله لايسنحق كل هذا العناء والجدال الذي لاطائل منه0

تحياتي للجميع0

[طيب القلب]

أخي الرمادي


لا أعلم لماذا هذا الأصرار على ان تتحدث عني وتجزم بنواياي وكيفية فهمي ؟!!

لست وحدك المعني بذلك , وأنا لا أدخل في طريقة فهمك ومداه لكني أقول عنك وعن غيرك ما يتضح لي من طريقة فهمكم الملتوية للنصوص

لا اتمنى ان يكون عجزك عن فرض ماتريده هو سبب ذلك

العاجز هو الذي يؤل النصوص الى حيث يهرب منها

حتى كلام سمو الأمير نايف تجزم بمعناه بحسب فهمك ورغبتك وتصادر حق غيرك بفهمه بطريقة اخرى !!!

اصادر حق غيري عندما يلتفون حول النصوص ويخرجونها إلى عدة مفاهيم وإيحائات ليس لها داعي غير انها خالفتهم وخالفت رأيهم خاصة اذا كانت رد من شخص مسئول وكبير , وبالتالي ليس لهم مخرج لا الهروب وفهم النصوص بطريقة او بأخرى

فمن المكابر انا ام انت ؟

المكابر هو الذي يؤل النصوص الظاهرة إلى تأويلات خارجة عن النص

انت طلبت منا الرد على سمو الأمير واوضحت لك كيف فهمي لكلامه فكيف تريد مني الرد عليه بحسب فهمك ؟

هذه نتيجة حتمية للمكابرة والفهم الآخر المصطنع

طلبت منك اثبات انه يقصد ماذهبت إليه بكلامك ووقتها لك الحق بالمطالبة بردي لكنك لم ولن تفعل بالطبع

أنا لدي نص واضح وكما قبل " لا اجتهاد مع النص "
وللأسف هذه حجة باطلة لك ولغيرك
وكثيرا ما يعملها اصحاب الحجج الباطلة من أهل الأهواء إذ يحملون النصوص الضاهرة الى عدة محامل لعجزهم وغرض في انفسهم

فهل تريد ان تقولب طريقة تفكيرنا وفهمنا بحسب رغبتك ام تريد الوصاية على عقولنا ؟!!

لست وصيا على أحد
ولم آت بجديد
ولم أطلب منكم شيء محظورا
كل ما طلبته هو أنكم تدعون المكابرة وتعترفوا بخطأكم
هذا كل ما طلبت
لا تقولب ولا وصاية ولا رغبة

تأكد بأنه ليس الرمادي من يكتب بغير قناعة وليس الرمادي من لايعترف بسوء فهمه متى ماادرك ذلك

رغم هذا ردودك وتعقيبات تدل دلالة واضحة على تمسكك برأيك
وليس في هذا الموضوع فجسب بل في كل ردودك

هل سمو الأمير نايف يقول مالايفعل ؟!!! أم أن فهمك لكلامه هو ماجعلك تصور الأمر هكذا ؟!!

سمو الامير حر في ما يفعله , وأهم ما عندي انه بيّن أن هناك خطأ وقع في المركز الحضاري
يفعل ما يفعل هو حر بنفسه

واتمنى منك الا تقابل الصياح بالصياح حتى تسلم
اتركنا في موضوعنا فهذه حيلة العاجز

تقبل تحيات محبك ومغليك
طيب القلب

[الرمادي]

أخي العزيز طيب القلب


لن اتوقف كثيراً عند مداخلتك وسأبقى كما طلبت في الموضوع الأصلي


نأتي لما ذكرته في موضوعك الأصلي عندما قلت :

اقتباس: قبل قليل في نشرة الأخبار سأل صحافي الأمير نايف بن عبدالعزيز عن الاختلاط الذي حدث في ملتقى البيئة بمركز الملك خالد الحضاري ببريدة و قال أن هناك أناس انتقدوا ما حدث - في إشارة لبيان 108 من العلماء - ، فرد الأمير نايف بقوله إن مركز الملك خالد و القائمين عليه أخطأوا فيما فعلوا و أن الذين انتقدوا هذا التصرف الخاطيء لهم الحق في ذلك . انتهى.

بينما ماورد في موقع وكالة الأنباء السعودية كان هذا نصه :

اقتباس: وأجاب سمو وزير الداخليه في رده على ما ظهر من بيانات انكار للاختلاط بمركز الملك خالد الحضاري قائلاً // إن المركز أخطا ولا نلوم الاخرين عندما ينتقدون التصرفات الخاطئة // .

اذاً السؤال المطروح كان عن البيانات ولم يكن عن الأختلاط !! أعتقد بأن هناك فرق شاسع بينهما


فسمو الأمير نايف كان امام من يحاول الأصطياد بالماء العكر والحكمة تطلبت ان يرد سموه بهذه الطريقة ويكفي انه قال المركز اخطأ ولم يحمل المسئوليه شخص او اشخاص معينين حتى لايكون هناك تحديد لنوعية الخطأ الذي يقصده بكلامه

برأيي انه لم يكن هناك ادانة من سموه لماحدث بالشكل الذي فهمته انت من خلال كلامك بالموضوع او بتعليقاتك اللاحقه

يكفي ان كلام سموه صدر في نفس الموقف الذي التقطت فيه الصوره المناقضه لفهمك

فلا اعتقد بأن شخصاً مثل سموه سيدين ماحدث بالحضاري بالطريقه التي تريدها بوقت كان هو يمارس نفس الفعل بطريقة مشابهه إلى حد ما


لك الحق بأن تفهم بالطريقة التي تعجبك لكن اعذرني فلست بقادر على تقبل ذلك الفهم السطحي للموقف دون التوقف عند مايجعلني افهم بطريقة اعمق

والأيام كفيلة بإيضاح مالم تستوعبه بكلام سموه




تقبل تحياتي ,,,,

[طيب القلب]

أخي ابا فهد

سمو الامير كان رده على شقين : على الاختلاط من جهة وعلى البيانات من جهة أخرى

فعندما قال " المركز أخطأ " هذا يقصد الاختلاط
وعندما قال " ولا نلوم الاخرين عندما ينتقدون التصرفات الخاطئة " هذا يقصد به البيانات

وحتى الآن أخي ابا فهد تصر على فهمك الخاطيء للنص

ولا اعلم ما هو الخطأ الآخر الذي وقع به المركز غير الاختلاط ؟

وبالتأكيد سمو الأمير لم يحدد شخصا بعينه . لأن مثل هذا الأمر لا يمكن ان يقره وينفذه شخص واحد

[عزف الحقيقة]

الم ينتهي هذا النقاش؟؟

هل تغضبون من كلمة الحق؟؟

فلا اعتقد بأن شخصاً مثل سموه سيدين ماحدث بالحضاري بالطريقه التي تريدها بوقت كان هو يمارس نفس الفعل بطريقة مشابهه إلى حد ما

لو ان ملكا سكر حتى الثمالة وقالو له لقد قبض الدرك على فلان مخمورا لقال00اجلدوه سبعين جلده00



مكان المسوؤلية يجعله يدين ذلك00وهو أدانه بالفعل الغير قابل للنقاش00والبيانات لم تكن لو لم يكن هناك

اختلاط00لايمكن فصل البيانات عما حدث0

الشكر لكم0

[عزف الحقيقة]

الم ينتهي هذا النقاش؟؟

هل تغضبون من كلمة الحق؟؟

اقتباس: فلا اعتقد بأن شخصاً مثل سموه سيدين ماحدث بالحضاري بالطريقه التي تريدها بوقت كان هو يمارس نفس الفعل بطريقة مشابهه إلى حد ما

لو ان ملكا سكر حتى الثمالة وقالو له لقد قبض الدرك على فلان مخمورا لقال00اجلدوه سبعين جلده00



مكان المسوؤلية يجعله يدين ذلك00وهو أدانه بالفعل الغير قابل للنقاش00والبيانات لم تكن لو لم يكن هناك

اختلاط00لايمكن فصل البيانات عما حدث0

الشكر لكم0

[الطشت]

هلين بالجميع .

طيب القلب تراك اتعبت روحك ......

مرة تقول قال الاسد ..........

ومرة تقول الاختلاط حرام ...............



يتضح لنا اننا ننفخ بقربة مشقوقة ( على قولة العامية )....


و انه ينطبق عليك المثل العربي ( لا بالعير ولا بالنفير ) ... انت مضيع الطاسة .....


انصحك بتحديد ماتريد اولا لانه ( اختلط عليك الحابل بالنابل )


العزيزة الذاهبة

((إلى الآن تراني طرف محايد .. مع احترامي لكلا الطرفين ..

و لست أنتمي إلى أي فئة .. لاني شخصياً لم أتوصل إلى الحقيقة .. ولم نجد شـــــــــــاهد حاضر

من واقع الحفل و المعرض .. يقول لنا وش صار بالضبط ..

إذا توصلنا إلى ذلك .. يمكن التحدث بالموضوع .. ))


الاخت الذاهبة نحن هنا نناقش فكر ....................وليس مجرد حدث فقط


لذا وجوب التنبية ..






تقبل تحياتي

[رسلان]

[align=center]السيدة الفاضلة : الذاهبة

اقتباس: تتعجب يا أخي من سؤالي .. و تجيبني بــ رد .. مع احترامي لك : غير دقيق و لا يمكن اعتباره دليل قاطع على ما ذهبت إليه ..

يحق لي أن أتعجب من السؤال لأن ماتوقفتي عنده ليس موضع سؤال !!! لكن مع هذا (توسعت ) في شرح فكرة الرد السابق لعلك تجدين إجابة على سؤالك الغريب !
هذه عبارتي التي توقفتي وسألتي عنها :

اقتباس: لو أن الأمير نايف ضد مشاركة المرأة الفاعلة في المجتمع وهي بكامل حشمتها ..

وكان سؤالك :

اقتباس: من قال ذلك ...؟؟ و كيف فهمت أنت هذا الأمر .. ؟؟

أنا قلت لو كان الأمير نايف بنفس الصورة التي يحاول الكاتب أن يصورها لنا من خلال هذه الفرحة بتصريحه !! لما أستقبل السيدة ريما صلاح !!!
وأنتِ تساءلت عن القائل!!! وعن كيفية فهمي لهذا الأمر !!!
لست بحاجة للسؤال حتى تتوصلي لمن أراد أن يوصل لنا هذه الفكرة فـ الكاتب لم يبقى إلا أن يسمى هذا اليوم بيوم النصر على أعداء الله
هلل وكبر وصورالأمير نايف وكأنه أحد المتشددين المطالبين بقمع المرأة ومنعها من التفاعل مع النشاطات الاجتماعية بحجة الاختلاط !

اقتباس: أجل اللي دلك أنه ( رافض لعمل المرأة و مشاركتها الفعلية ) هو ( فرحتهم و كأنه يقصد ذلك ) .. !

من قال أنه رافض !!
أعتقد أنكِ لم تفهمي ردي لذلك جاء استفهامك الغريب !!
أنا لم أقل انه رافض وكيف أقول أنه رافض وردي الأول كله دفاع عن الأمير نايف وقد أرفقت صورة توضح أن الرجل مـــــــــــــــع مشاركة المرأة في بناء الوطن ولا يمكن استخدامه كـ سلاح من قبل المتشددين !!

اقتباس: عمر الفرحة ما دلتنا على شيء ..

مع أن ردي على هذه العبارة خارج موضوعنا لكنها أيضاً من جملة الغرائب التي حفلت بها تعقيباتك على ردودي !!
كيف لا تكون الفرحة دليلاً على شيء!!
هل رأيتِ شخصاً يفرح دون سبب !!
الفرحة تأتي بعد الفوز .. بعد النجاح ... الخ !!
هذه من البديهيات التي أرى نفسي سخيفاً جداً وأنأ أوضحها للغير !!

اقتباس: أتمنى أن نكون صادقين مع أنفسنا و واثقين مما نقول ..

أتمنى هذا !!!!
=============
الأخ العلقم :

اقتباس: لماذا لم تجب على استفساري 00

عفواً منك لم أرى تعقيبك لذلك لم أرد عليه : )

اقتباس: لماذا لم يتم الاجتماع عبر الدائرة التلفزيونية المغلقة ؟

ولماذا الدائرة المغلقة !!
هل هناك في الدين مايمنع المرأة من المشاركة بنفس الصورة التي حدثت في ملتقى البيئة !!؟
أن كان معرضاً تشكيلياً لفنانة تشكيلية حضرiه المدعوون والمتذوقون واختفت الفنانة بحجة عدم الاختلاط !
وأن كان معرضاً لمنتجات الفتيات الإبداعية غابت الفتيات المحتفى بهن وحضر كل من ليس له علاقة بالموضوع وكل هذا بحجة عدم الاختلاط !!
رغم أن الاختلاط المذكور ليس له علاقة بالاختلاط المحرم إنما تفرضه بعض العادات الغبية !!

اقتباس: وماذا حدث بالبوفيه المفتوح ؟

أن تركنا أنفسنا فريسة للقيل والقال لن يسلم عرض مسلم منا !
الكثير ممن أرعد وأزبد وربما وقع على البيان إياه لم يحضر ولم يشاهد أيّ شي ..فقط أرخى أذنيه لبشر يرون الفتيات المشاركات (عار) يجب غسله حتى لو مارسوا القذف والكذب !!
لقد سمعنا أشياء لأدري كيف تم اختراعها ولا أعرف كيف يستطيع مسلم أن يرمي بها مسلم آخر !!

اقتباس: وماحكم قراءة المرأة للقرآن أما الرجال الأجانب ؟

لست مفتياً لكن شاهدت عدة برامج فيها فتيات يقرأن القرآ ن على علماء عن طريق الهاتف وأصواتهن أصوات نساء بالغات !!

عاطر التحايا[/align]

[سعودية في هواها]

وفقك الله يانايف بن عبدالعزيز لما يحبه ويرضااااااااااااااااه