يا أمانة القصيم .. حتى لايضيع إسم الضلع الجنوبي للدائري ..

[الوسعة]

أخوي المبزوع تقول
[size=1]نجي للواسعه المتحمس راعي الوثائق
1- تقصد اللوحات القديمة المنصوبة من عهد حملات ابراهيم باشا
السبب أن اللوحات القديمة كانت تعترف فقط بالحواضر الرئيسية الكبيرة لتوفير الراحة للمسافرين ..ومثالك صحيح حيث كانت بالتسلسل الرياض، شقراء، ساجر، عنيزة، بريدة وهذي الحواضر كانت في ذلك الوقت هي الأنسب للتوقف للمسافرين يوم (العلتس أبوطبعه) لتوفر الخدمات من سكن وخدمات صحية وغيرها بعكس المدن والقرى الأصغر لذلك من غير المعقول تكون اللوحة تحمل اسم أي هجرة أوقرية بينما في نفس الطريق يوجد مركز أو مدينة كبيرة وإلا لكانت اللوحات تحمل عشرين إسم لمدينة وقرية ولكن اختيار التجمعات الكبيرة هي الأنسب في ذلك الوقت وزالت بزوال المسبب.. علماً أن اللوحات كانت تشير للمدن أكثر من الإشارة للمناطق في السابق أما ألان فأصبحت المدن الصغيرة مؤهلة لاستقبال المسافرين لتوفر الخدمات كاملة بها حتى لاتستغرب أن بعض المدن الصغيرة قد تفوق بعض المدن تنظيماً ونظافة وخدمات أكثر من المدن الأكبر التي قد تكون تضخمت بعد هجرة أهل القرى والطوالع إليها

الآن الطرق لاتنتهي في مكان محدد فمثلا طريق حائل القصيم يمر في بلدة الشقة التاريخية ثم يمر في بريدة من طريق الملك عبدالعزيز ثم يتجه لعنيزة بنفس الطريق ثم يتجه للمذنب بنفس الطريق لذلك من التمثيل السابق ترى أن الطريق لاينتهي إلا نادرا وما أعرف طريق ينتهي إلا في قرية مثل طريق (أم رجوم - القاعية) أما المدن لاينتهي بها طريق إلا نادرا وإلا لقلنا أن الطريق السريع ينتهي بمحافظة الهلاليية فهو يعبر من وسطها
ومع ذلك سمي طريق حائل الجوف (المنطقة) ولم يسمى طريق حائل أبو عجرم

أخوي الواسعة الإجابة لها نقطتين مهمتين
الأولى أن هناك فرق بين الطرق المزدوجة وبين الطرق السريعة
الطرق المزدوجة والعادية تسمى غالباً بإسم المدينة المتجهه إليها ومثال ذلك طريق عرعر سكاكا ..ومثال آخر طريق المجمعة حفر الباطن رغم أن المجمعة تابعة للرياض وحفر الباطن تابع للمنطقة الشرقية إلا أنه يسمى طريق المجمعة حفر الباطن لأنه مزدوج وليس سريع وأيضا ينتهي بحاضرة كبيرة (الحفر) حيث لايوجد بجانبها حواضر كبيرة

ثانيا حتى ولو كان الطريق طريق سريع ويصل بين مدينتين ذات مساحة كبيرة
ومستقلة عن بقية المنطقة لبعد مسافة بين المدن مثل منطقة الحدود الشمالية فلا بأس بالتسمية لأن بعد المسافة بين المدن يجيز ذلك بعض المدن المتقاربة والمتداخلة وذات المساحات المتقاربة فلا يمكن تخصيص تسمية خصوصا في مثل حالة طريق الرياض القصيم السريع فهو يمر في مدن متقاربة ..أوقريبة من الطريق مثل الشماسية وعنيزة وبريدة والبكيرية والهلالية ورياض الخبرا والبتراء وغيرها[/QUOTE][/size]


شف أخوي المبزوع:
لست متحمسا ومن عادتي أن أضع تعليقي واذهب لشأني ولا أحب الجدل لمجرد الجدل، لهذا تجد مشاركتي محدودة جدا.
بعدين هل يتم طرح مثل هذه الموضوعات بهدف الوصول للحقيقة أم بهدف مطاول .....! والانتصار للري. لأننا بذلك لن نصل إلى نتيجة.
أرجو منك وبقية الأخوان المشاركين في الموضوع البعد عن الكلمات والعبارات غير المتزنة أو المستقيمة، فنحن أخوة مهما قيل وسنبقى كذلك، والتنافس بيننا يخدم الجميع لكن بطرقه الشرعية.
أما نقاط ردك فقد كانت بعيده عن الحقيقة بعدها عن الصواب.
وهنا توضيح لك:
السؤال الأول (ترانا بأيام اختبارات ومشغولين بها) لماذا كانت لوحات الطرق القديمة تحمل اسم بريدة، ومنها طريق الرياض، شقراء، ساجر، عنيزة، يمر في وسط عنيزة، ومع ذلك كانت لوحاته تحمل اسم عاصمة المنطقة(بريدة)، ولم تغير إلا أخيراً.

جوابك عليه غلط ولك علامة صفر. يا أخي أقول لك منذ خروجك من الرياض من عند طلعة ديراب فيه لوحات تقول بريدة المسافة كذ ... كيلو لبريدة ... وتحتها أو فوقها اسم المدينة أو البلدة الأقرب أو التالية وهكذا .. ومثلاً بعد ساجر وقبل أن تصل المذنب تجد لوحات تقول بريدة .... كذا كيلو و المذنب ... كذا كيلو .. وبعد المذنب تصبح اللوحات تقول بريدة .... كذا كيلو و عنيزة .... كذا كيلو .. (المهم أن نهاية الطريق بهذا الاسم بريدة – الرياض)
* وعند خروجك من المدينة باتجاه القصيم تجد اللوحات من حدود مدينة المدينة المنورة مكتوب عليها الرياض (عاصمة المملكة) ثم بريدة ثم المسافة لأقرب مدينة أو قرية وهكذا .. تجد اللوحة الرياض كذا كيلو ... بريدة كذا كيلو ... (عاصمة المنطقة التالية) للمدينة .. الحناكية ... كذا كليو باعتبارها المدينة التالية وهكذا .. تأتي الرس ثم البكيرية إلى أخره.
* طريق الرياض بريدة القديم عن طريق صلبوخ رح شف اللوحات من تخرج من الرياض تجد ((((بريدة)))) ثابته على اللوحات ولم يذكر القصيم.
**** طريق حائل بريدة القديم رح شف اللوحات من تخرج من حائل تجد ((((بريدة)))) ثابته على اللوحات ولم يذكر القصيم.



تقول: علماً أن اللوحات كانت تشير للمدن أكثر من الإشارة للمناطق في السابق أما ألان فأصبحت المدن الصغيرة مؤهلة لاستقبال المسافرين لتوفر الخدمات كاملة بها حتى لاتستغرب أن بعض المدن الصغيرة قد تفوق بعض المدن تنظيماً ونظافة وخدمات أكثر من المدن الأكبر التي قد تكون تضخمت بعد هجرة أهل القرى والطوالع إليها.
الآن الطرق لاتنتهي في مكان محدد فمثلا طريق حائل القصيم يمر في بلدة الشقة التاريخية ثم يمر في بريدة من طريق الملك عبدالعزيز ثم يتجه لعنيزة بنفس الطريق ثم يتجه للمذنب بنفس الطريق لذلك من التمثيل السابق ترى أن الطريق لاينتهي إلا نادرا وما أعرف طريق ينتهي إلا في قرية مثل طريق (أم رجوم - القاعية) أما المدن لاينتهي بها طريق إلا نادرا وإلا لقلنا أن الطريق السريع ينتهي بمحافظة الهلاليية فهو يعبر من وسطها.

أخي لايمكن أن ينتهي أي طريق بمكان مجهول غير محدد ومعلوم بدقه لانك على الطريق تكتب على اللوحات مسافة فإذا لم تحدد النقطة التي تبعد عنها هذه المسافة فأنت تحدد مكان مجهول وتظلل العابر للطريق.
وتقول """علماً أن اللوحات كانت تشير للمدن أكثر من الإشارة للمناطق في السابق""".. نظرية جديدة ، لكن طيب ليش ما خلو المسافة إلى نهاية القصيم من الغرب وإلا باقي القصيم (البكيرية والرس والخبراء والبدائع) ماهي من القصيم. يعني بالله قلي وين النقطة اللي نقول هذي هي القصيم.
بعدين شف أخوي وانت رايح من عنيزة للرياض على الطريق السريع تجد نهاية الطريق حسب المسافات اللي على اللوحات تنتهي بنقطة محددة مخرج 4 تقاطع طريق الملك فهد مع الدائري الشمالي للرياض. يعني ينتهي عند حدود مدينة وليس في الهوا ومكان مجهول.
-صحيح الطريق لا ينتهي ولكنه مرحلة من مدينة إلى أخرى ثم في المرحلة التالية من هذه المدينة إلى ما يلهيا ، يعني الطريق السريع من الرياض يفترض أن يكون بريدة – حائل – المدينة ، وبعد بريدة يكون حائل وهكذا .. وهذا موجود على كل طرق المملكة السريعة والمزدوجة وغيرها، إلا في القصيم فهي غير .
-طريق الرياض – الدمام السريع ، يبدا من الرياض وينتهي بمدخل الدمام ما راح للخبر أو القطيف أو الظهران.-
[size=2]

تقول أخوي الواسعة الإجابة لها نقطتين مهمتين
الأولى أن هناك فرق بين الطرق المزدوجة وبين الطرق السريعة
الطرق المزدوجة والعادية تسمى غالباً بإسم المدينة المتجهه إليها ومثال ذلك طريق عرعر سكاكا ..ومثال آخر طريق المجمعة حفر الباطن رغم أن المجمعة تابعة للرياض وحفر الباطن تابع للمنطقة الشرقية إلا أنه يسمى طريق المجمعة حفر الباطن لأنه مزدوج وليس سريع وأيضا ينتهي بحاضرة كبيرة (الحفر) حيث لايوجد بجانبها حواضر كبيرة.[/size]

صحيح هناك فرق، لكن هذا الفرق لم يطبق إلا في القصيم وعلى عنيزة فقط. واليك التوضيح:

-لطريق بين القصيم والرياض ينتهي بمدخل مدينة الرياض من الشمال كما ذكرت لك آنفا.
-طريق الرياض الدمام السريع ينتهي بمدخل مدينة الدمام.
-طريق الرياض مكة السريع ينتهي بمكة.
-طريق مكة المدينة السريع ينتهي بالمدينة.
وبالنسبة للمناطق التي لايوجد فيها طرق سريعة وفيها طرق مزدوجة أو حتى مفردة ولكنها طرق تربط بين منطقة وأخرى فهي تشير إلى عاصمة المنطقة فقط، طريق الطائف أبها يمر بعدة مدن ومحافظات كثيرة أكثر من القصيم ولكنه يشير في نهايته إلى ابها ولم يذكر خميس مشيط إلا عندما قرب منها، وتعرف الخميس أكبر من أبها وقريبة منها مثل قرب عنيزة من بريدة بس أبها هي عاصمة المنطقة. وإلا تبيهم يحطون على اللوحات عسير!!!
[size=2]

تقول ثانيا حتى ولو كان الطريق طريق سريع ويصل بين مدينتين ذات مساحة كبيرة
ومستقلة عن بقية المنطقة لبعد مسافة بين المدن مثل منطقة الحدود الشمالية فلا بأس بالتسمية لأن بعد المسافة بين المدن يجيز ذلك بعض المدن المتقاربة والمتداخلة وذات المساحات المتقاربة فلا يمكن تخصيص تسمية خصوصا في مثل حالة طريق الرياض القصيم السريع فهو يمر في مدن متقاربة ..أوقريبة من الطريق مثل الشماسية وعنيزة وبريدة والبكيرية والهلالية ورياض الخبرا والبتراء وغيرها

حلوة كلمة لا بأس، أصدقني القول يأخي هل انت مقتنع بما تفسر من معلومات.. أزال الله عني وعنك وجميع الأخوة البأس.
وكنت اتمنى أن تتعامل وزارة النقل مع كل المناطق بنفس القياس والمقياس.. وكان يجب أن يكون تنظيم لوحات الطرق أفضل ، فهناك لوحات خاصة توضح مسار الطريق من منطقة إدارية إلى أخرى وهذه اللوحات هي التي تكون عند الكباري أو المخارج قصدي اللوحات الكبيرة العلوية هذه هي التي يجب أن يكتب عليها أسماء المناطق مثلاً لوحات طريق الرياض السريع وأنت جأي من الرياض تكون الرياض القصيم المدينة حائل.
لكن اللوحات الجانبية والتي توضح المسافات بين مكان وآخر فهذه دون جدال لابد أن تكون لمكان محدد بدقة. وتكون المسافات عليها تنقل من عاصمة إلى عاصمة منطقة ثانية مثلا من المدينة إلى بريدة الرياض الدمام. ومن الرياض على بريدة حائل وهكذا ، وبينهما لوحات أخرى أو على نفس اللوحات يكتب اسم ومسافة اقرب مدينة أو بلدة ثم التي تليها ..

نقطة مهمة وأخيرة أن هناك فرق كبير بين اسم الطريق مثل أن يقال طريق الرياض القصيم السريع أو طريق الرياض الحجاز السريع أو طريق القصيم حائل الجوف السريع أو طريق القصيم المدينة السريع فهذه تسمية للطرق توضح أنها تربط بين منطقة إدارية وأخرى وهذا ليس هو المشكلة . المشكلة أخوي تتمثل بوضع أسماء (((((المناطق)))) على لوحات الطريق (((الجانبية والتي فيها تحديد للمسافات)))) هنا مهما حاولت أو غيرك التبرير فهو غير منطقي لسبب ذكرته أكثر من مرة أنه لايمكن لمسافة محددة بالكيلو متر أن تنتهي بنقطة غير معلومة . وكل طرق الدنيا التي فيها مسافة تبين بعد نقطة معينة فيها اسم هذا المكان بالتحديد مهما كان حجمه أو صفته مدينة كبيرة صغيرة قرية. ومادام ليس هناك نقطة محددة تعرف بالقصيم بل منطقة طولها مئات الكيلوات وعرضها كذلك فكيف نعرف المسافة.