طفــــلة ارتكبت جريمة في مجلس صاحبي

[الــــــــهرم]

شكرآ لك .....

[الــــــــهرم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ محمد     عقل السعودي اصغر من عقل نملة ناسف و بكل اسف حتى الأسماء يبغالها فتوة

وجهة نظر يا شيخ

[الــــــــهرم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي     [align=center] انا اعلمك وش دخل الاسامي بالجمال فيه ظاهرة جديدة اشوفها اليومين من تكبر البنت تغير اسمها لاسم على كيفها المفترض اقول المفترض ان الاسم يوافق الشكل واللي اعرفه ان السعودية على بكرة ابيها مافيها اللي تفتح النفس من عويرا لزويرا المفروض تكون اسمائكم تصير شهباء مثلكم حتى بعالم المنتديات صرتوا تتسمون باسماء مثيرة والاشكال الله يخلف جدران متشققة [/align]

ليش قسيت عليهم هداك الرب

[الــــــــهرم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضوح     رد في غاية الروعه..... ياليت تثقفهم ياشيخنا احساسي انك مصري او فيكـ عرق ...ان كانك سعودي فهذهـ بشارهـ و نعمة تستحق الشكر ..! عذراً الهــرم تحيتي ،،

يعني المصري افضل من السعودي في نظرك

[وضوح]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــــــهرم     يعني المصري افضل من السعودي في نظرك

عاطفياً وتعاملاً ووفاءً .... برأيي أفضل ..وبحكم انه لاغنى لنا
عن بلدياتنا.. أنادي ابو احمد بأن يساهم بالتثقيف .. فقط !!

[الــــــــهرم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضوح     عاطفياً وتعاملاً ووفاءً .... برأيي أفضل ..وبحكم انه لاغنى لنا عن بلدياتنا.. أنادي ابو احمد بأن يساهم بالتثقيف .. فقط !!

هل هذا الحكم من واقع تجربة ام تخمين

ام تأثر بما تُصدرة لنا قنوات الاعلام وتروج لة

وانا هنا اسألك

هل تؤيدين كلام الرجال بإن المصريات والسوريات
افضل منكن عاطفيآ وتعاملآ ووفاء

[وضوح]

[align=center]الحكم ليس من واقع تجربه وليس تأثر ...وإنما هي الحقيقه التي نراها ويوكدها لنا مجتمعهم

وطيبتهم وتعاملهم ..مع زوجاتهم وبيتهم ..فلم نغمض أعيينا ؟!

أما عن سؤالكـ ...

فمن الطبيعي ان تجد منها تلك الصفات لأنها تربت عليه ونشأت على العطف والوفاء والتعامل ...لكن

هناك شرط يصعب الإلتزام به ربما على السعودي ...الا وهو نفس تعامل ازواجهم ومجتمعهم ..

طبعاً وأجزم أن ( الحدبه) كمايقال سوف تتعدل ...!!

والا فلن يجد مايطلبه منها بسبب التحطيم الذي قد تجدهـ ...وإن أبدعت في أول الأمر

تحيتي ،،[/align]

[الــــــــهرم]

اهلآ بالاخت وضوح

اقتباس: الحكم ليس من واقع تجربه وليس تأثر ...وإنما هي الحقيقه التي نراها ويوكدها لنا مجتمعهم

وان اسأل كيف عرفتي هذة الحقيقة التي غابت عنا معاشر الشباب

هل عايشتيهم في بلدهم
هل اطلعتي على تقرير مفصل من بحوث علمية حول هذا
هل اجريتي مسح شبة شامل على رجال السعودية ورجال مصر
لا ادري كيف هي الحقيقة في نظرك

ما يؤكدة لنا مجتمعهم ان نسبة الطلاق تفوق السعودية
وهذا يعكس لنا مدى عدم صحة كلامك

وطيبتهم وتعاملهم ..مع زوجاتهم وبيتهم ..فلم نغمض أعيينا ؟!
الافلام ليست هي المُجتمع عزيزتي
فما خلف الكواليس ليس هو ما يحدث على خشبة المسرح

أما عن سؤالكـ ...

اقتباس: فمن الطبيعي ان تجد منها تلك الصفات لأنها تربت عليه ونشأت على العطف والوفاء والتعامل ...لكن

يعني تؤيدين ان كلام الشباب صحيح
بحيث ان السوريات والمصريات افضل من السعوديات

اقتباس: هناك شرط يصعب الإلتزام به ربما على السعودي ...الا وهو نفس تعامل ازواجهم ومجتمعهم ..

أذا صدقتي بما تقولين من اوصافهن فسينعكس هذا على تصرفاتهم مُستقبلآ
بما يجدون من حسن التعامل

اقتباس: طبعاً وأجزم أن ( الحدبه) كمايقال سوف تتعدل ...!!

لايوجد حدبة اطلاقآ إذا كانت هذة صفاتهن
حينما ابتعدوا عن مصدر السبب المؤدي الى .. الحدبة

اقتباس: والا فلن يجد مايطلبه منها بسبب التحطيم الذي قد تجدهـ ...وإن أبدعت في أول الأمر

لكنة سيتغير لإنة وجد ما يطلبة وما يتمناة في تلك المراءة

تحيتي لك
واشكرك على هذا الحوار الرائع

تحيتي ،،

[وضوح]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــــــهرم     اهلآ بالاخت وضوح وان اسأل كيف عرفتي هذة الحقيقة التي غابت عنا معاشر الشباب هل عايشتيهم في بلدهم

نعم عايشتهم وبأماكن مختلفه وهي لم تغب عليكم برأيي أنكم تتجاهلونها او تصدون عنها ...من عرفنا أنفسنا والمصري مميز مع زوجته ..

شعارهم البساطة والوضوح والإخلاص والحب والوفاء بعكس ماتجد نساءنا من

عدم عدم الوضوح والسعي لإرضاء الذات ..وتهميشاً لتواجدها ولمشاعرها ..

يتفنن بـ تحطيماً في وجهها ولو لم ينطق ..! و في المجالس كذلك

تستلم اغلب مشاغل الحياة ولايتعرف بذلك ومن يشكرها فهو أفضل زوج
في السعوديه وإن أبدع مره ووصل التميز اشترى هديه قد تكون مرة كل كم سنه .. !!

الوفاء صعب يائسة منه لأنها تعلم مايختم به الرجل السعودي في الغالب ...راجع موضوعي (الخاتمه المتوقعه )..فيما يختص بهذه الجزئيه

اقتباس: هل اطلعتي على تقرير مفصل من بحوث علمية حول هذا هل اجريتي مسح شبة شامل على رجال السعودية ورجال مصر لا ادري كيف هي الحقيقة في نظرك ما يؤكدة لنا مجتمعهم ان نسبة الطلاق تفوق السعودية وهذا يعكس لنا مدى عدم صحة كلامك

الطلاق ..نسبته اعلى والتعدد لايوجد ربما

أي أن السعودي لو لم يجد سهولة التعدد لنفسه لما بقية زوجه على ذمته ربما ..واصبحت نسبة الطلاق خياليه ..فليست هذه النسبه في صالح السعودي كما تراها !

اقتباس: الافلام ليست هي المُجتمع عزيزتي فما خلف الكواليس ليس هو ما يحدث على خشبة المسرح

أستاذي / لايعني لي المسرح فهو كخشبته ..أنا اتحدث عن واقع وأمر مشاهد ..

اقتباس: يعني تؤيدين ان كلام الشباب صحيح بحيث ان السوريات والمصريات افضل من السعوديات

ربما في نظركم أنهن الأفضل كما أن في نظرنا أنهم هم الأفضل ..!!
وهذا عائد الى السمعه فقط ..وجدتها مع جارتها السعودية تمنيت أن اخرج بالثنتين للرجال لـ يقارنوا بينهن ..!!<<قمة القهررر مجرد دعايه انها غير سعوديه

اقتباس: أذا صدقتي بما تقولين من اوصافهن فسينعكس هذا على تصرفاتهم مُستقبلآ بما يجدون من حسن التعامل لايوجد حدبة اطلاقآ إذا كانت هذة صفاتهن حينما ابتعدوا عن مصدر السبب المؤدي الى .. الحدبة لكنة سيتغير لإنة وجد ما يطلبة وما يتمناة في تلك المراءة

الحدبه لما لاتتغير حين تريد السعودية التميز في حياتها ..؟!!!
لما يحتفظ به لحين الحصول على الزوجة الغير سعوديه ..؟!!

لاتقلّ أنها السبب ..لا فوالله لو تتعامل معها بنفس الطريقة وهي قادمة من بلادها وتعامل ازواجهم ورقتهم ..لن تتأقلم معك الا بمقابل وهذا المقابل قد يكون حافزاً لها على الصبر المعروف نهايته ..!!!

كذلكـ آلا ترى الرجال يقدمون تنازلاتهم لبنات غير البلد والسعوديات حامض عليهن!
الا متى تغمضون اعينكم عن الحقيقة المرهـ التي تعانيها الكثير من زوجاتكم ..؟!

يخونها ..ولايردها أن تفتح نقابها مثلاً ..!
يبصبص على الرايحه والجايه وهي لو ينظر اليها شخص بالصدفه وضع حرقته عليها وهي الملامة غالباً في مثل هذه المواقف ..!
يستمتع بالسفر خارج البلاد لمدة شهر ولايجد لها ترفيه غير ( ابها )أن اصبح مخلص ومراعي وصاحب رحلة مميزهـ ..ان كمل عشر ايام خير وبركه !

متى ما تجعلها زوجتك وصديقتك وحبيبتك ..حتماً ستجدها
مرضية لك ومبدعة معك لكنه الحلم الذي لن يتحقق ربما في نظر الكثير من النساء ..
بسبب كبرياء الرجل ومثالية الخاصة بـ السعودية ..

وما أن تحل عليه البعيدة الاّ وتجدهـ وامام أهله واصحابه يبيع كل شيء من "أجلها ..!!!!!

عذراً الهرم لكنها الحقيقة المرهـ

وأكبر دليل هذا الإجرام حينما ينطق إسمها في المجلس ..!
لا اعمم لكنه الغالب ولو جامل البعض ..

تضل الحقائق تظهر حين الحدث ومنها حكمنا ..!

تحيتي لسعة صدركـ ..

[الــــــــهرم]

اولآ انا تلميذ صغير امام قلمك الراقي

لذا قد يكون الحوار معك لسببين
الاول للإستفادة من طريقة الحوار والاخذ بما تنهجين من هذا الطرح الرائع

وما نحن إلا في مدرسة الحياة وهذا النقاش احدى تلك المواد

والثاني ليس لإيصال رائي وإثبات اني على حق وصوتي هو الاعلى
وغيري خطأ
بقدر ما هو البحث عن الحق وإيصالها للقارئ وقبلهم انا

لا ادعي اني الافضل بطرح هذا الموضوع
بل ابحث عن اقلامكم النيرة

~~~~~~

قبل الخوض في تفاصيل ما خطت يداك وما طرحتي من وجهة نظرك

اقول مـــــــــــــــــلاحضة بسيطة

انا لا اُنادي بالزواج من الخارج ولا اقول ان نسائهم افضل من نسائنا

ولا اعشق ولا اُفضل إطلاق حكم العموم فالخير في كل مكان وفي كل جنس

من خلال قربي ومُعايشتي لوالدتي وقريباتي ارى ان المراءة السعودية لا مثيل لها مُطلقآ

والشاذ لا حكم لة
لذا من الخطأ والتجًني إطلاق الحكم على عموم رجال البلد هذة الصفات القاسية

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضوح     نعم عايشتهم وبأماكن مختلفه وهي لم تغب عليكم برأيي أنكم تتجاهلونها او تصدون عنها ...من عرفنا أنفسنا والمصري مميز مع زوجته .. ارجو ان لا تفرضي وجهة نظرك وتتهميننا اننا نتجاهلها قولي رايك ونحترمة لكن راينا يختلف تمامآ وانا من عرفت نفسي والسعودي قمة في التعامل مع زوجتة والشاذ لا حكم لة انا اقول وانتي تقولين ما هي الادلة للاثبات (البيًنة على من ادعى) بهذا التعميم اخرجتي والدك واعمامك وخوالك واخوانك من دائرة العدل وجعلتي المصري افضل منهم فلو اطلعت والدتُك على ردك لندمت انها تزوجت من سعودي شعارهم البساطة والوضوح والإخلاص والحب والوفاء بعكس ماتجد نساءنا من عدم عدم الوضوح والسعي لإرضاء الذات ..وتهميشاً لتواجدها ولمشاعرها .. استغرب هذا الجور في الحكم يتفنن بـ تحطيماً في وجهها ولو لم ينطق ..! و في المجالس كذلك قسوتي اكثر تستلم اغلب مشاغل الحياة ولايتعرف بذلك ومن يشكرها فهو أفضل زوج من ما جاء في الحديث (انهن كفارات العشير) انا لا اُريد ان احور الحديث الى الدفاع عن معاشر الرجال بالتهجم على النساء في السعوديه وإن أبدع مره ووصل التميز اشترى هديه قد تكون مرة كل كم سنه .. !! الوفاء صعب يائسة منه لأنها تعلم مايختم به الرجل السعودي في الغالب ...راجع موضوعي (الخاتمه المتوقعه )..فيما يختص بهذه الجزئيه [color="darkred"]لو اكتب ما اسمع وما اُشاهد وما يُدون عن اخطأ بعض النساء لم يسعدني الوقت بهذا [/ color] الطلاق ..نسبته اعلى والتعدد لايوجد ربما لم تنزلي الى مجتمع الفلاحين اكتفيتي بما ينقلة الاعلام فالتعدد بكثرة لا توصف هناك وانا لا اُعارض شرع الله ابد كما اني اقول اذا سلمنا جدلآ ان الرجل السعودي يُعدد نقول هذا ما نادى بة القران والسنة فليس عيبآ اذا وافق العدل كما اني اجزم ان الرجل لايلجأ للتعدد إلا لإنة لم يجد الراحة النفسية مع الاولى او لضرف ما كالبحث عن الذرية او الإعفاف أي أن السعودي لو لم يجد سهولة التعدد لنفسه لما بقية زوجه على ذمته ربما ..واصبحت نسبة الطلاق خياليه ..فليست هذه النسبه في صالح السعودي كما تراها ! هذا كلام غير منطقي كيف هذا مُغالطة فوق الخيال بغض النظر عن الواقع نأتي لنظريتك اذا لم يوجد التعدد كما ذكرتي فمن باب اولى التمسك بالأاولى لإنة لن يجد الثانية وهو على ما تزعمين يعشق الزواج وبهذا التصرف سيخسر الزواج بالكلية وهذا تعارض قوي في كلامك أستاذي / لايعني لي المسرح فهو كخشبته ..أنا اتحدث عن واقع وأمر مشاهد .. هذا مثال تشبية فالمسرح المقصود الحياة الواقعية ربما في نظركم أنهن الأفضل كما أن في نظرنا أنهم هم الأفضل ..!! انا في نظري ابنة بلدي الافضل ولن اتزوج إن شاء الله إلا من بلدي لك وجهة نظرك ونحترمها وان تزوجتي من خارج البلد انا اول من يُبارك لك وهذا عائد الى السمعه فقط ..وجدتها مع جارتها السعودية تمنيت أن اخرج بالثنتين للرجال لـ يقارنوا بينهن ..!!<<قمة القهررر مجرد دعايه انها غير سعوديه الحدبه لما لاتتغير حين تريد السعودية التميز في حياتها ..؟!!! لما يحتفظ به لحين الحصول على الزوجة الغير سعوديه ..؟!! كم نسبة الزواج الناجح من غير السعوديات مُقارنة بالسعوديات لاتقلّ أنها السبب ..لا فوالله لو تتعامل معها بنفس الطريقة وهي قادمة من بلادها وتعامل ازواجهم ورقتهم ..لن تتأقلم معك الا بمقابل وهذا المقابل قد يكون حافزاً لها على الصبر المعروف نهايته ..!!! انتي تُنادين بإن الزوج الاجنبي افضل من السعودي نتمنى للك التوفيق إن شاء الله كذلكـ آلا ترى الرجال يقدمون تنازلاتهم لبنات غير البلد والسعوديات حامض عليهن! لا ابدآ بل البنت الاجنبية هي من يقدم تنازلات للرجل السعودي لإن اغلب من يتزوج من الخارج كبار السن او الرجل المُعدد والذي يسعى لصغيرة السن والسعوديات يرفضن هذة الزيجة فترضى بها الاجنبيةالا متى تغمضون اعينكم عن الحقيقة المرهـ التي تعانيها الكثير من زوجاتكم ..؟! حينما اتزوج سأفتح عيناي لها اعدك يخونها ..ولايردها أن تفتح نقابها مثلاً ..! يبصبص على الرايحه والجايه وهي لو ينظر اليها شخص بالصدفه وضع حرقته عليها وهي الملامة غالباً في مثل هذه المواقف ..! تلك الصفات من الواجب ان تفخر بها نسائنا فالرجل حتى لو يُخطي ويعصي لا يرضى على زوجتة او اختة ان تُخطي وهذا من قدرها ومحبتها حيث فكر بها اكثر من نفسة هل تُريدين ان نكون كحال الرجال في البلدان الانفة الذكر نسائهم تختلط مع رجالهم ولا غيرة لديهم لا يمنعهم دينهم ولا شهامتهم العربية الاصيلة عجبآ يا اخت وضوح هل الخوف عليكن اصبح قهرآ وتجًني هل الرجل الديوث هو الشهم في نظركم يستمتع بالسفر خارج البلاد لمدة شهر ولايجد لها ترفيه غير ( ابها )أن اصبح مخلص ومراعي وصاحب رحلة مميزهـ ..ان كمل عشر ايام خير وبركه ! هل السعادة هي التجوال في بلاد الغرب هذا والله ما نفًر ابنائنا حينما تُفكر البنت ان الزوج المثالي هو من يُطاير بها من مكان الى اخر دون التفكير بما سيُقدم وما سيبني هذا الشاب لتك الاسرة القادمة ومالها ابها وبماذا تفوقنا البلدان الإخرى العوائل المُحافظة من البلدان المُجاورة يحضرون الى بلادنا حيث الامن والامان والستر والسياحة المُحترمة متى ما تجعلها زوجتك وصديقتك وحبيبتك ..حتماً ستجدها مرضية لك ومبدعة معك لكنه الحلم الذي لن يتحقق ربما في نظر الكثير من النساء .. بسبب كبرياء الرجل ومثالية الخاصة بـ السعودية .. وما أن تحل عليه البعيدة الاّ وتجدهـ وامام أهله واصحابه يبيع كل شيء من "أجلها ..!!!!! لا تعليق عذراً الهرم لكنها الحقيقة المرهـ عذرآ وضوح هذة وجهة نظرك فقط وأكبر دليل هذا الإجرام حينما ينطق إسمها في المجلس ..! لا اعمم لكنه الغالب ولو جامل البعض .. كيف الغالب ونسبة الزواج لا تعدوا ارقام اقل من البسيطة تضل الحقائق تظهر حين الحدث ومنها حكمنا ..! تحيتي لسعة صدركـ ..

اختي من بنى هذا البلد ومن شيُد هذة الحضارة ومن ربى هذا الجيل
ومن سعى الى إصلاحة
هم الرجال من هذا التراب الاصيل وخلفهم نساء
كان التعامل بينهم هي اللبنة الحقيقة لذاك العطاء
فلا نهول الامر بإن الرجل السعودي سيء والنساء اسوء

وتلك مُغالطات لا تُقبل
فلو صح هذا الإدعاء لما وافقت بنات ذاك البلد من هذة الزيجة
ألا هربآ من مُعاملة جااااافة وفقرآ موجع

اخيرآ كل الشكر والتحايا لفكرك ونقاشك وطرحك
استمتعت بحق بهذا الحوار الراقي معك

[أسيل محمد]

موضوع راقي جداً
كم يسعدني ان يكون من بين شبابنا من لديه عقل مفكر واعي مثلك
وفي موضوعك اقول :
اخفاء اسماء المحارم عرف يختفي ويعود، فاذا نظرنا الى التاريخ العربي لوجدنا ان الشعراء كانوا يذكرون اسماء زوجاتهم وامهاتهم في الشعر ويفتخرون بهن. وفي الجاهلية ايضا كان نعت الانسان باسم زوجته او حبيبته او امه من انواع الفخر والاعتزاز والشجاعة ايضا، واستمر الامر كذلك في العصر الاسلامي.
لكن اليوم، وللأسف، اصبح ذكر اسم المراة كأنه عار واهانة للشخص، فعندما يعرف احد اسم امه او زوجته تكون ردة فعله قوية وعنيفة لانه يعتبر ذلك فضحا لأسراره وانتهاكا لحرمته، ولعل من هنا جاء اسم «الحرمة»، باللهجة الخليجية يعني المرأة من «الحرمة» او «المحرمات».. هؤلاء يعتبرون ان اسماء نسائهم سياج يعيش من داخله الرجل وأنهن جزء من ممتلكاته الخاصة.
في هذا العصر الذي نعيشه تمثل المرأة شرف الرجل وقيمته الحقيقية. لكن مع تطور كثير من الامور، ما زال هناك اسئلة كثيرة حول هذه القضية واسبابها، فخجل كثير من الرجال من اسماء محارمهم هل هو عائد إلى أنه ينظر الى المرأة من جانب واحد هو الجنس ام انه ينظر اليها على انها اصبحت رخيصة ولم تعد تلك الشخصية التي كانت في السابق، وهل لم تعد مصدر قوة بل مصدر عيب؟
وارى بأن الامر يختلف من شخص الى اخر حسب احساسه وثقافته، :
- وفئة الشباب هي الأكثر في اخفائها حيث يخفون اسماء امهاتهم لان الام تحمل اعلى قيمة، واي تعرض لاسمها يعني ذلك التعرض لهم شخصيا بسبب الحساسية المفرطة وضيق التفكير والانا المتضخمة عندهم وعدم وجود العقلانية. فذكر الاسم يعني في تفكيرهم المتواضع الاعتداء الجنسي على اختهم او امهم او شرفهم مما يجعلهم يثورون ويغضبون.
وارى ايضاً أن السبب في ذلك ان صورة المرأة تغيرت، فبعد ان كانت مصدر الحماسة للرجل اصبحت اليوم مرتبطة بالخيال الجنسي، لهذا لم يعد يتقبل الشباب، بسبب حساسيتهم المفرطة، ذكر اسم المحارم، حيث يذكرهم بالشرف والجنس، لان صورة المرأة اصبحت رمزا للجنس ناهيك عن الخوف من الانتقاد.
كذلك ساهمت المرأة بعدم ذكر اسمها لانها تكني نفسها باسم ابنها، حتى انها أصبحت ايضا لا تذكر اسمها امام الآخرين.
تباً لتلك العادات والتقاليد ( طبعا السيئة أو التي ليس لها مبرر واضح ) ، للأسف أصبح الخوف من أن تخالف عادة أصعب من أن تخالف كلام الله ...وفعل رسوله صلوات الله وسلامه عليه .
-لكن على الرغم من ان المجتمع ما زال ذكوريا والحساسية ما زالت قائمة من ذكر اسم المرأة.
إلا ان هناك بصيص امل بوجود البعض ........ فهناك من الشباب من يكني بأبي ساره وابي سوسن000000الخ

شكراً لك
جندوانا

[وضوح]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــــــهرم     اولآ انا تلميذ صغير امام قلمك الراقي لذا قد يكون الحوار معك لسببين الاول للإستفادة من طريقة الحوار والاخذ بما تنهجين من هذا الطرح الرائع وما نحن إلا في مدرسة الحياة وهذا النقاش احدى تلك المواد والثاني ليس لإيصال رائي وإثبات اني على حق وصوتي هو الاعلى وغيري خطأ بقدر ما هو البحث عن الحق وإيصالها للقارئ وقبلهم انا لا ادعي اني الافضل بطرح هذا الموضوع بل ابحث عن اقلامكم النيرة ~~~~~~ قبل الخوض في تفاصيل ما خطت يداك وما طرحتي من وجهة نظرك اقول مـــــــــــــــــلاحضة بسيطة انا لا اُنادي بالزواج من الخارج ولا اقول ان نسائهم افضل من نسائنا ولا اعشق ولا اُفضل إطلاق حكم العموم فالخير في كل مكان وفي كل جنس من خلال قربي ومُعايشتي لوالدتي وقريباتي ارى ان المراءة السعودية لا مثيل لها مُطلقآ والشاذ لا حكم لة لذا من الخطأ والتجًني إطلاق الحكم على عموم رجال البلد هذة الصفات القاسية اختي من بنى هذا البلد ومن شيُد هذة الحضارة ومن ربى هذا الجيل ومن سعى الى إصلاحة هم الرجال من هذا التراب الاصيل وخلفهم نساء كان التعامل بينهم هي اللبنة الحقيقة لذاك العطاء فلا نهول الامر بإن الرجل السعودي سيء والنساء اسوء وتلك مُغالطات لا تُقبل فلو صح هذا الإدعاء لما وافقت بنات ذاك البلد من هذة الزيجة ألا هربآ من مُعاملة جااااافة وفقرآ موجع اخيرآ كل الشكر والتحايا لفكرك ونقاشك وطرحك استمتعت بحق بهذا الحوار الراقي معك

أستاذ الهرم ..

عذراً .. أخالفك فـ أنا التلميذهـ هنا ..
،

كذلك لايمكن أن أفرض وجهة نظري ولكنها حقيقة وواقع مؤلم لايشعر بها الا النساء أو من يخالطهن من بنات جنسهن ..

التعميم لغة الحمقى ولايمكن أن أعمم بالمقابل يوجد من الرجال الأوفياء الذين يقدمون أبناءهم وازواجهم على انفسهم

لكن مانراهـ عدد كبير يجبر الكثير من غير السعوديين كذلك على اطلاق الحكم ...

ربما هي فكرة أخذتها عني انني من مؤيدي الزواج من الخارج للنساء

متأكدة ان هذا لايقدم ولايؤخر ..ولكن رجاءي لمن يقرأ أن ينتبه لتصرفاته التي ربما لا يعيها وهي مؤثرة جداً على علاقاته بأهله

وزوجته ..

الشواذ كما أسميتهم أصبحوا أكثر من غيرهم ..!

الذم اصبح للسعوديه وعدم التنازلات لاتقدم لها الا بالامور البسيطة ..

بينما تجد تغير في الآراء حال وجود غيرها ..!


..بنات تلك البلاد هرباً من الجوع والفقر لا أكثر ..!

ومع هذا لا مانع فهن أخوات لنا ..لكن لم لا تؤخذ كـ زوجة أولى ..؟!


امور كثيرة ومؤلمة لا أريد أن أزيد في النقاش ..وأزعجكـ <<

أتمنى أن لا أعود مجدداً ...

ملاحظه / كل هذا الحوار عن الرجل في العلاقة الزوجية فقط ...!

أما ماعداها فذكرت أكثر من مرهـ ان السعودي والقصيمي بالذات رمز الرجولة والأخلاق الحسنة وصاحب ( الفزعات ) والبر والصلة والذكر الحسن ..
وعن نفسي أفخر بالقصمان وأنزعج حين ينتقدون من خارج المنطقه لكننا هنا نتناقش لنرتقي ونطور سلبية في حياتنا ..

والتي ترتكز على ابداع الرجل داخل بيته كإبداعه خارجاً في تعاملاته

والمحافظة على العلاقة حتى آخر يوم في حياته ...<<نشبه !

تحيتي ،،

[عاشق الخير]

اقتباس: اقتباس: ومع هذا لا مانع فهن أخوات لنا ..لكن لم لا تؤخذ كـ زوجة أولى ..؟!

لم !!


.........

[الــــــــهرم]

الاخت جندوانا

اهلآ ومرحبا فيك

اقتباس: موضوع راقي جداً

شهادة اعتز واتشرف بها من هذا القلم النيًر
ولباقة تدل على حُسن اخلاقك وتعاملك الراقي

اقتباس: كم يسعدني ان يكون من بين شبابنا من لديه عقل مفكر واعي مثلك

تلك العبارة الاولى شهادة اعتز بها قلمي
وهذة وسام اضعها على راسي حيث المُخاطب هنا شخصي وتعاملي
ثقة لعل الله ان يُعينني ان اكون عند حُسن الظن

اقتباس: وفي موضوعك اقول : اخفاء اسماء المحارم عرف يختفي ويعود، فاذا نظرنا الى التاريخ العربي لوجدنا ان الشعراء كانوا يذكرون اسماء زوجاتهم وامهاتهم في الشعر ويفتخرون بهن. وفي الجاهلية ايضا كان نعت الانسان باسم زوجته او حبيبته او امه من انواع الفخر والاعتزاز والشجاعة ايضا، واستمر الامر كذلك في العصر الاسلامي.

مُداخلة نستشف منها عمق الثقافة لديك وحُسن الاستشهاد وطرح رايك بإسلوب لا يقل عن ذاك الاستشهاد

صدقتي عزيزتي فما ذاك الشجاع الذي ذاع صيتة الى يومنا هذا إلا نموذج من هذة الامثلة انة الزير سالم (ابو ليلى المُهلهل)
ولا ننسى
عمرو بن هند
المُنذر بن ماء السماء
عمرو بن كلثوم

اقتباس: لكن اليوم، وللأسف، اصبح ذكر اسم المراة كأنه عار واهانة للشخص، فعندما يعرف احد اسم امه او زوجته تكون ردة فعله قوية وعنيفة لانه يعتبر ذلك فضحا لأسراره وانتهاكا لحرمته، ولعل من هنا جاء اسم «الحرمة»، باللهجة الخليجية يعني المرأة من «الحرمة» او «المحرمات».. هؤلاء يعتبرون ان اسماء نسائهم سياج يعيش من داخله الرجل وأنهن جزء من ممتلكاته الخاصة.

ما اجمل هذا الطرح وما اروع هذا التحليل
إضافة معلومات قيًمة
تحليل منطقي لتلك العقول المُتحجرة فكرآ

اقتباس: في هذا العصر الذي نعيشه تمثل المرأة شرف الرجل وقيمته الحقيقية. لكن مع تطور كثير من الامور، ما زال هناك اسئلة كثيرة حول هذه القضية واسبابها، فخجل كثير من الرجال من اسماء محارمهم هل هو عائد إلى أنه ينظر الى المرأة من جانب واحد هو الجنس ام انه ينظر اليها على انها اصبحت رخيصة ولم تعد تلك الشخصية التي كانت في السابق، وهل لم تعد مصدر قوة بل مصدر عيب؟

اسئلة تستحق الوقوف عليها لعلاج هذة الظاهرة
كانت مصدر فخر واصبحت مصدر عيب
ما اجمل هذا التساؤل
تلك الاسئلة تحتاج الى إجراء بحث على اغلب شرائح المُجتمع لإستنتاج هذا الخلل

اقتباس: وارى بأن الامر يختلف من شخص الى اخر حسب احساسه وثقافته، :

وهذا بيت القصيد-

اقتباس: وفئة الشباب هي الأكثر في اخفائها حيث يخفون اسماء امهاتهم لان الام تحمل اعلى قيمة، واي تعرض لاسمها يعني ذلك التعرض لهم شخصيا بسبب الحساسية المفرطة وضيق التفكير والانا المتضخمة عندهم وعدم وجود العقلانية

فعلآ انتشارها لدى الشباب اكثر
فالعمر لة قيمتة هنا حيث تجارب الحياة علمت من سبقهم اكثر
تحليلك لشخصية الشباب في محلة

اقتباس: . فذكر الاسم يعني في تفكيرهم المتواضع الاعتداء الجنسي على اختهم او امهم او شرفهم مما يجعلهم يثورون ويغضبون. وارى ايضاً أن السبب في ذلك ان صورة المرأة تغيرت، فبعد ان كانت مصدر الحماسة للرجل اصبحت اليوم مرتبطة بالخيال الجنسي، لهذا لم يعد يتقبل الشباب، بسبب حساسيتهم المفرطة، ذكر اسم المحارم، حيث يذكرهم بالشرف والجنس، لان صورة المرأة اصبحت رمزا للجنس ناهيك عن الخوف من الانتقاد.

او مُسايرة عادات المُجتمع حتى لو لم يقتنع بها

وهنا الخلل بعدم الثقة

اقتباس: كذلك ساهمت المرأة بعدم ذكر اسمها لانها تكني نفسها باسم ابنها، حتى انها أصبحت ايضا لا تذكر اسمها امام الآخرين.

تكرار العيب رسخ في عقلها منذُ الصغر ان هذا عيب

اقتباس: اقتباس: أصبح الخوف من أن تخالف عادة أصعب من أن تخالف كلام الله لله درك هذة العبارة تُسجل بماء الذهب

-لكن على الرغم من ان المجتمع ما زال ذكوريا والحساسية ما زالت قائمة من ذكر اسم المرأة.
إلا ان هناك بصيص امل بوجود البعض ........ فهناك من الشباب من يكني بأبي ساره وابي سوسن000000الخ

شكراً لك
جندوانا[/quote]

اسعدني جدآ هذا الحوار
واثلجت صدري تلك المُداخلة الرائعة

الشكر والتقدير
وفائق الاحترام سيدتي

[ميرنون]

[align=right]غريب أمرهم ...؟!!!!
لازلنا متمسكين بالعادات الغير مقبوله ..والضحية المرأة غالباً ..
تقديري ..

[/align]