مجتمع القصيم المحافظ | سابقاً !

[هلاوين]

التحول من كلا الجنسين الرجاااال والنساء .

ولولا فساااااد الرجال لمافسدت النساء .


الرجاااال اليوم مركوبين من الحريم وخبرك للي مايعرف يسوق يصدم بالجدران هههه


شكرا لك يالعريف

[التنين الصيني]

إضافة اخرى اخي العريف ....

لا اعلم لماذا يلقى خطأ المرأة على الرجل .... !

وكأنهن لا يملكن من الأمر شيء

الهذه الدرجة بلغت سخافة العقول حتى لا يميزن بين الصح و الخطأ

[عاشق الكلمة]

رباط كان موجود .. انفلت
فأعطى نتيجة عكسية ..

لننتظر حتى يتعب ويهدأ هذا المنفلت
لن تعود الحال بل ستهدأ
إما بركود المياة
أو بتقبلنا لما يدور وماسيجري ..

[مستقل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العريف     لا أصنف نفسي ملتزماً أو مستقيماً بل مقصّر أسال الله أن يغفر لي ذنوبي ما ظهر منها وما بطن , ورغم أنني لا أنتمي لأي تيار أو فكر متشدد , بل على العكس غالباً وهذا ما يجعل أفكاري أحياناً تصطبغ بصبغة الليبرالية الدهماء التي أمقتها ! صرخة | مزيداً من الغيرة والنخوة أيها الرجال| خاتمة | عندما طعن المارقون عثمان بن عفان و شاهدت زوجته الدماء تسيل من جسده الطاهر فجعت وهرعت إليه فسقط خمارها وانكشف شعرها فصاح الخليفة الراشد : غطّي رأسك فوالله إن هذا الدم الذي يسيل من جسدي أهون عليّ أن يرى أحد شعرك | [/color]

مرحبا عريف اسمح لي بمداخله ربما تكون طويله



1 - لا ادري لماذ الخوف من الوصم ب ( الانتماء لتيار ) عندما

يطرح الانسان قناعاته وما يؤمن به ويبدوا نها من تركه الحمله

الصحفيه الموشومه على الانتماء الديني عندنا فالانسان بطبعه

كائن منتمي سكولجيا وسيسولوجيا ومتفيزيقيا والانسان بدون انتماء

قنديل معلق في الهواء فهي من سابع المستحيلات كما يقال

2 - صبغة لبراليه الدهما تشخص دقيق
لواقع الناس ويبدو انه اس البلاء في مجمتعنا انها تغذيه السم العلماني في المشاعر والقلوب في خلال عقد من الزمان

3 - لايوجد شي اسمه راي واحد ووصايه تيار معين

في البيئات المتجانسه ثقافيا ودينيا يوجد ما اسميته بالعقل الجمعي والشعور الجمعي والسلوك الجمعي

الذي يميز المجمتعات البسيطه كما يقول عالم الاجتماع دروكايم

تلك يا عزيزي ابجديات التيار الغربي الذي فهم الحياه الثقافيه

بميزان التعدديه الثقافيه التي وصلت في النهايه الى قرار التصالح

اثر حروب دينيه واجتماعيه في بيئه غير البيئه العربيه النجديه

فالمعيار المطبق معيار لايناسب الثقافه التي نعيشها


4 - معركه اللبراليين في مجتمعنا يأتي في اولوياتها

المرأه فما تره هي النتيجه النهائيه للحرب الضروس بين تيار التغريب والحداثه وتيار الاصاله والمعاصره

وتلك الحرب اديرت بالقرار لا بالقلم والافكار الغالبه بالاعلام لا بالاقناع

وليست المسأله انفتاح تجاري او حتى اعلامي فاليابان والهند

وكل شعوب العالم تمسكت بهويتها الثقافيه رغم الاكتساح لعدم وجود تيار داعم وقائد للحرب

من داخل المجتمع نفسه بيده القرار والاعلام والتعليم

5 - تصوير المرأه على انه كائن مغلوب ضعيف في الزمن السابق
من ابجديات الطرح العلماني لاجل هز الثوابت الدينيه والعرفيه
واستغرب منك يا عريف فأنت تطرح باسلوب لبرالي

في تصوير المجتمع والمرأه وتتصور وتحكم بمعيار اسلامي

وتلك هي مصيبنا العظمي بسبب الطرح اللبرالي اصبح

كثير من الطيبين يطرح القضيه بمصطلحات ومعايير غربيه لثبت وجهة نظر اسلاميه كأنه يريد ان يثبت

حقا يعتقده بالديسكو والروب والميني جوب

6 - في السابق كانت المرأه تتحكم بالبيت وكانت اذا غضبت

على امره الابن طلقها الولد وكل البيت يرجع اليها
وفي السابق كانت المراه ترفع صوتها وتبيع وتشتري

وتحمل وتحلب وتنام في البر لوحدها وتشارك في الحرب ضد اللصوص وقطاع الطريق

وماخبر لولوه في تفجير قصر المهنا عنا ببعيد

فتصورك لواقع المرأه القديم ضبابي وغير واضح

وهو معتمد على تصوير الفئه اللبراليه وللاسف

7 - في السابق كانت المرأه ترفع العباء الى فوق الاليه

ويظهر من المرأه نصف جسدها وهذا رأيته بعيني وكانت تنفتح العباءه امام الرجال

فتري الصدر والبطن وكل هذا موجود ...
ولو فتشت في الشعر النبطي القديم في البيئه النجديه

لوجدت كلام الحبيب واظهار الزينه ورفع العبأء والشيله والساق والكلام والاشاره بالعين وغيرها
والحياء يمنعني

من ذكر بعض الاشعار النبطيه التي تصور المرأه
في السابق

8 - في السابق كانت تضرب الرجل المعاكس وسط السوق

وتصفعه وتنتهره وكانت تخبر الاقارب عن التحرش بها وهذا معروف وانا من شهود العيان عليه

وكم من رجل ضرب بالجريد بسبب انه تحرش بأبنه عمه واخبرت عنه

9 - قبل اكثر ثلاثين عاما او اكثر ظهر عند النسوه مفهوم

القروي والمتدمن واسأل امك عنه حيث انتشرت موظات وثياب جديده وكان يقال لبعض النساء التي

لم توكب ذالك ( اقرويه ) وسمعت هذا وعشته بنفسي

فالواضح اخي ان تصورك للمجتمع القديم تصور سطحي

مبتسر ومختزل وضيق وللاسف انه تصور بمفهوم لبرلي في معياره
فادعوك الى قرأه كتب الشيخ صالح العبودي المعجميه كما في معجم التدين والصيد والعوائل وغيرها
سوف تجد التصور الصحيح للواقع المعيشي واياك ان تبني تصورك عن المرأه من خلال الطرح الصحفي والعلماني المأجور

فهم اللذين يقولون ب العقل الجمعي والكبت والمراه المظلومه وتسميه التدين تيارا

وغيرها

[شمووخ اثنى]

اقتباس: تصدق يالعريف إن الرئيس الأمريكي الصغير (بوش) أيام ضرب الأبراج تحدث عن مدينة (بريده) وخصها بأنها منبع الإرهاب في العالم . عاد أنت إفهمها .

اغلب من اسقطوا الابراج امريكا كانوا شباب من قبيلة غامد
وكان يعتقد بوش انها عائلة مكونة من كم فرد وارسلو للمملكة التحذير من هذة القبيلة وانها مصدر ارهاب وطلبوا ان تسلم لهم للثاار منهم لكن المملكة وضحت لهم انها قبيلة كبيرة ومنهم افراد صالحين مسالمين
للمعلوووومة فقط

[شمووخ اثنى]

العريف

موضوعك متذبذب

لكن لا تشدد ولا انفلات الحل الوسطية امتا وسطا
والمهمة على كلا الجنسين تقع وليس على احد كلن يعرف حدة

لاننا نرى من بعض التيار الاسلامي التشدد واللبرالي الانفلات وهذا يعادي هذا
وكلاهما ليسوا في صالح المجتمع


,

[رفيــع الشــان]

المجتمع القصيمي ما راح يكون بمعزل عن غيره
التغير الحاصل فيه نتيجة لتغير الكل
في السابق المراة ما كانت تطلع من بلدها
الان في نفس اليوم تطلع لمنطقة وترجع
شي طبيعي راح يتاثر المجتمع بعادات وتصرفات من غيره

لكن المشكلة ملخصها والسبب الرأسي نهاية الموضوع

[شاها]

..
ياحلوك ياقصــــيمي بكل حالاتككــ ..

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التنين الصيني     اخي العريف : هل تغير طريقة العيش وتبدل الحال من الزراعة للتجارة اثر على هذا التحول ؟ امر آخر , باعتقادي ان التدين سابقاً كان ظاهرياً فقط حيث ان المجتمع مترابط والخوف من " وش يقولون عنا الناس " دمت بـ حب

قد يكون هذا صحيحاً .. لكن التجارة كانت موجودة سابقاً كما أن الزراعة مازالت موجودة .. لعل ماتقصد إن لم أخطئ الفهم أنهم كانوا سابقاً منهكين جسدياً في طلب الرزق و لقمة العيش ولم يكن للترف مكان في حياتهم .. صحيح لكن هذا كان قديماً ..

حديثي عن الخمسة عشر سنة الماضية وسرّ التحول الجذري خلالها .

أما عن أنه كان التدين ظاهرياً فلا أعتقد أن ذلك ينطبق على كل أفراد الجيل السابق لكنه موجود بدليل أن أجدادنا وأبناءهم كانوا من أولياء الله الصالحين ( غالبهم ) أحسبهم كذلك

أوافقك في الخوف من كلام الناس خصوصاً وأن المجتمع كان صغيراً ومترابطاً أكثر من الآن


أما عن أخطاء المرأة وأنها ترمى على الرجل فهذا صحيح لكونه يملك القوامة و هو الراعي الذي سيسأل يوم القيامة ( ككلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )


حياكـ

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هلاوين     التحول من كلا الجنسين الرجاااال والنساء . ولولا فساااااد الرجال لمافسدت النساء . الرجاااال اليوم مركوبين من الحريم وخبرك للي مايعرف يسوق يصدم بالجدران هههه شكرا لك يالعريف

صدقت

ماهو الحل برأيك ؟

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الكلمة     رباط كان موجود .. انفلت فأعطى نتيجة عكسية .. لننتظر حتى يتعب ويهدأ هذا المنفلت لن تعود الحال بل ستهدأ إما بركود المياة أو بتقبلنا لما يدور وماسيجري ..

كلام منطقي ينمّ عن إدراك و استشراف للمستقبل

الله يستر


حياكـ

[عزف الحقيقة]

أهلا العريف

...

حينما ذكرت لك الغش كان الهدف

والقصد ضد قولك بأننا مجتمع محافظ سابقا

فهل المحافظة تختص بجوانب المرأة فقط ؟

أم أنه تمسك كامل بتعاليم الدين ككل

وهذا ماجعلني أقول ان تلك المعلومة عن القصيم

دعاية اكثر من كونها حقيقة دينية

فقد كان في ذلك الوقت انغلاق وليس محافظة

دينية والدليل أن الغش والخداع والسرقة كانت

موجودة وأنت اكتفيت بذكر النساء حول هذا التحول

والانفتاح الذي تحدثت عنه والربط بالانفتاح

النسوي فقط رغم ان الاخ مستقل وضح وضع

المرأة سابقا .

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقل     مرحبا عريف اسمح لي بمداخله ربما تكون طويله 1 - لا ادري لماذ الخوف من الوصم ب ( الانتماء لتيار ) عندما يطرح الانسان قناعاته وما يؤمن به ويبدوا نها من تركه الحمله الصحفيه الموشومه على الانتماء الديني عندنا فالانسان بطبعه كائن منتمي سكولجيا وسيسولوجيا ومتفيزيقيا والانسان بدون انتماء قنديل معلق في الهواء فهي من سابع المستحيلات كما يقال 2 - صبغة لبراليه الدهما تشخص دقيق لواقع الناس ويبدو انه اس البلاء في مجمتعنا انها تغذيه السم العلماني في المشاعر والقلوب في خلال عقد من الزمان 3 - لايوجد شي اسمه راي واحد ووصايه تيار معين في البيئات المتجانسه ثقافيا ودينيا يوجد ما اسميته بالعقل الجمعي والشعور الجمعي والسلوك الجمعي الذي يميز المجمتعات البسيطه كما يقول عالم الاجتماع دروكايم تلك يا عزيزي ابجديات التيار الغربي الذي فهم الحياه الثقافيه بميزان التعدديه الثقافيه التي وصلت في النهايه الى قرار التصالح اثر حروب دينيه واجتماعيه في بيئه غير البيئه العربيه النجديه فالمعيار المطبق معيار لايناسب الثقافه التي نعيشها 4 - معركه اللبراليين في مجتمعنا يأتي في اولوياتها المرأه فما تره هي النتيجه النهائيه للحرب الضروس بين تيار التغريب والحداثه وتيار الاصاله والمعاصره وتلك الحرب اديرت بالقرار لا بالقلم والافكار الغالبه بالاعلام لا بالاقناع وليست المسأله انفتاح تجاري او حتى اعلامي فاليابان والهند وكل شعوب العالم تمسكت بهويتها الثقافيه رغم الاكتساح لعدم وجود تيار داعم وقائد للحرب من داخل المجتمع نفسه بيده القرار والاعلام والتعليم 5 - تصوير المرأه على انه كائن مغلوب ضعيف في الزمن السابق من ابجديات الطرح العلماني لاجل هز الثوابت الدينيه والعرفيه واستغرب منك يا عريف فأنت تطرح باسلوب لبرالي في تصوير المجتمع والمرأه وتتصور وتحكم بمعيار اسلامي وتلك هي مصيبنا العظمي بسبب الطرح اللبرالي اصبح كثير من الطيبين يطرح القضيه بمصطلحات ومعايير غربيه لثبت وجهة نظر اسلاميه كأنه يريد ان يثبت حقا يعتقده بالديسكو والروب والميني جوب 6 - في السابق كانت المرأه تتحكم بالبيت وكانت اذا غضبت على امره الابن طلقها الولد وكل البيت يرجع اليها وفي السابق كانت المراه ترفع صوتها وتبيع وتشتري وتحمل وتحلب وتنام في البر لوحدها وتشارك في الحرب ضد اللصوص وقطاع الطريق وماخبر لولوه في تفجير قصر المهنا عنا ببعيد فتصورك لواقع المرأه القديم ضبابي وغير واضح وهو معتمد على تصوير الفئه اللبراليه وللاسف 7 - في السابق كانت المرأه ترفع العباء الى فوق الاليه ويظهر من المرأه نصف جسدها وهذا رأيته بعيني وكانت تنفتح العباءه امام الرجال فتري الصدر والبطن وكل هذا موجود ... ولو فتشت في الشعر النبطي القديم في البيئه النجديه لوجدت كلام الحبيب واظهار الزينه ورفع العبأء والشيله والساق والكلام والاشاره بالعين وغيرها والحياء يمنعني من ذكر بعض الاشعار النبطيه التي تصور المرأه في السابق 8 - في السابق كانت تضرب الرجل المعاكس وسط السوق وتصفعه وتنتهره وكانت تخبر الاقارب عن التحرش بها وهذا معروف وانا من شهود العيان عليه وكم من رجل ضرب بالجريد بسبب انه تحرش بأبنه عمه واخبرت عنه 9 - قبل اكثر ثلاثين عاما او اكثر ظهر عند النسوه مفهوم القروي والمتدمن واسأل امك عنه حيث انتشرت موظات وثياب جديده وكان يقال لبعض النساء التي لم توكب ذالك ( اقرويه ) وسمعت هذا وعشته بنفسي فالواضح اخي ان تصورك للمجتمع القديم تصور سطحي مبتسر ومختزل وضيق وللاسف انه تصور بمفهوم لبرلي في معياره فادعوك الى قرأه كتب الشيخ صالح العبودي المعجميه كما في معجم التدين والصيد والعوائل وغيرها سوف تجد التصور الصحيح للواقع المعيشي واياك ان تبني تصورك عن المرأه من خلال الطرح الصحفي والعلماني المأجور فهم اللذين يقولون ب العقل الجمعي والكبت والمراه المظلومه وتسميه التدين تيارا وغيرها

رد طويل لكنه مفيد ويحمل محتوى يستحق القراءة والرد

لكني سأركز على نقاط معينة باختصار لعلها تفي /

1- وجود التيارات لا أؤمن به و أكره التصنيف .. هي أفكار نؤمن بها و نعرضها على عقولنا و نمحصها فنقبل ما يوافق ديننا ولا يعارض المنهج الصحيح ونترك الباقي بغض النظر عن مصدر الأفكار و انتماءاتهم شرط أن تجنب التعصب لمضمون الفكرة والقناعة وتركها قابلة للنقد والتجديد

2- نظرتي السطحية التي تنكرها لسبب بسيط وهي أنني لا أقصد بالأوائل مجتمع الثمانيات وماقبله الذي أقصده هو مجتمع الـ 15 سنة الماضية فقط كيف كان وماهو عليه الآن . وأترك لعقلك مقارنة بعض الملامح كالحجاب و الغيرة على المحارم و استخدام التقنية و تقبل الفضائيات !

3- إنكارك للعقل الجمعي هو إنكار للحقيقة من غير دليل

أكبر دليل على العقل الجمعي أو السلوك الجمعي هو مايحدث الآن و أراء الناس المتقاربة جداً تجاه أغلب التطورات .. وما أن يلبث أن يقوم المجتمع بتغيير الفكرة وقبولها من بسبب عدة مؤثرات أوضحها الإعلام بكل قنواته المرئية والمقرؤة والمسموعة



لا أنكر وجود كل المظاهر في كل الأجيال حتى في القرون المفضلة لكن وجودها مختلف يبدأ بالمظاهر
والحوداث الفردية ووصولاً لمستوى الظاهرة و السلوك الجمعي الذي تنكره !

بقي أن أقول / أنني لا أعترف بالعبودي كمرجع ( رأيي الخاص )

حياكـ

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمووخ اثنى     العريف موضوعك متذبذب لكن لا تشدد ولا انفلات الحل الوسطية امتا وسطا والمهمة على كلا الجنسين تقع وليس على احد كلن يعرف حدة لاننا نرى من بعض التيار الاسلامي التشدد واللبرالي الانفلات وهذا يعادي هذا وكلاهما ليسوا في صالح المجتمع ,

ليتك أتحفتينا بملامح هذا التذبذب لكي أقوم بترتيبه والتعليق عليه

باقي الرد .. هو موافقة لما تم طرحه كوني طرحت نفس الفكرة

حياك

[العريف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيــع الشــان     المجتمع القصيمي ما راح يكون بمعزل عن غيره التغير الحاصل فيه نتيجة لتغير الكل في السابق المراة ما كانت تطلع من بلدها الان في نفس اليوم تطلع لمنطقة وترجع شي طبيعي راح يتاثر المجتمع بعادات وتصرفات من غيره لكن المشكلة ملخصها والسبب الرأسي نهاية الموضوع

أشكر لك طرحك لرأيكـ وفعلاً أجدت

ولعلك تقصد زوال الغيرة والنخوة وخبوها من صدور الرجال !

حياك