ا رجوكم وبعيدا عن العصبيات الم تد مع عيونكم عندما بكى منصو ر!وهل آنا للقلوب ان تلين؟

[مجرد رأي]

الاخ / ابوضيف

مسألة الزواج مسأله شخصيه وكل واحد له حرية الاختيار في الزواج و كذلك

حرية الطلاق ولكن اعتراضاً وانتقاداً على الاخوه القبيلين هو إقحامهم

الدين زوراً وبهتاناً في هذه المسأله وجعل تعاليم ديننا السمحه تتوافق

مع العنصريه والتمايز بين افراد المجتمع على اساس جاهلي

وليس التفاضل والتمايز بالتقوى كما حثنا عليه ديننا العظيم ...

قال تعالي «يا أيها الناس أنا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم

شعوباً وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم» (الحجرات ـ 13)


،،،

[انسان ثاني]

الاخوة : الكرام مجرد رأي

خا لد


احاول


ابو ضيف


تحيااااتي لكم جميعا لم ارغب الحديث والخوض في موضوع من الصعب اقناااع المتحاورين في خلفايته


واثارته لي انها قناعات شخصية لا يمكن تغيرها هي نمط وقيم وعادات وتقاليد حتى وان خالفت الدين


والعقيدة امور كثيرة تكلمنا عنا ولارجعة لي فيها ما جعل عيني تدمع وتا ثرت لما شا هدت تلك ا

المشاهد المحزنة وتمنيت ان يكون مااا حدث لم يكن يحدث في بلادي بلاد العقيدة و الدين القو يم هي

مجرد مشاااعر انسانية نبيلة لكن لاشكوى الى اليك ياربي

[الثلج الحار]

شكرا لك أخي أحاول على هذا الكلام الجميل والنقل عن العلماء الأفاضل

إن الدليل الذي ذكرت ذكرني بالشيخ الجليل ابن عثيمين رحمه الله

لكن دليلك ليس شرعي إنما هو رأي بعض العلماء وخالفه الشيخ ابن عثيمين انظر بعد القوسين مباشرة ماذا قال الشيخ رحمه الله قال وأنا أنقل مما ذكرت حفظك الله
والفقهاء رحمهم الله في هذا الباب اختلفوا فمنهم من قال إن المرأة التي تكون من قبائل معروفة لا تزوج برجل ليس من القبائل وبعضهم يقول تزوج (((ولكن لمن لم يرض من أوليائها أن يفسخ النكاح )))والذي أرى أنه لا ينبغي أن يعتبر إلا ما اعتبره الشرع من الدين والخلق ((ولكن الناس إذا اعتادوا شيئاً لا يكون مخالفاً للشرع ويكون موافقاً لقول من أقوال أهل العلم فإنه لا يعاب عليهم ولا ينكر عليهم ما دام قد قال به أحد من أهل العلم وليس فيه مخالفة لنص))) وعلى كل حال فالذي ينبغي اعتباره هو الخلق والدين والله أعلم



أما قضيت المفاسد والمصالح فهي تخضع للتقدير ، صحيح الأفضل عدم التزاوج حتى لا نقع في مفاسد أنا متفق معك لكن أن نضيع أسرة فهذه بحد ذاتها مفسدة وحتى بعد فصلهم فلن تنتهي مشكلة اختلاط النسب إلا بزوال الأطفال

ما زلت أطالب بالديلي الشرعي ( قرآآآآآآآآآآآآآآآآآن أو سنة)

[الثلج الحار]

أخي العزيز خالد
سأرد عليك في قضية تزويج من لا يحمل الجنسية

حدثني أحد الأخوة من اليمن الشقيق ومعه جنسية سعودية من زمن عن مسائل الزواج بينهم وقال:

أنا لا أحرص على تزويج بناتي إلا من رجل معه جنسية سعودية ، فقلت له ألا تكون هذه عصبية قال لا

تخيل لو ظهر نظام وأخرج اليمنيين من البلاد وغادرت ابنتي بلا رجعة هي وأولادها

الشيء الثاني أريد أحفادي أن يكونوا سعوديين حتى يكون لهم فرص في العمل أفضل

أخي العزيز خالد

أتمنى وأرجو أن تفهم شيئا مهما جدااااااااااااااااااااااااااااااااا

هناك فرق بين الأشياء الملموسة عقلاً والأشياء المتعارف عليها عرفا

مثال
العقل يقول في كل أنحاء العالم وليس في نجد إن الغني أفضل من الفقير ثم يوافقه العرف
العقل يقول إن الجميلة أفضل من القبيحة ثم يوافقه العرف

وهكذا

لكن العقل لا يقول إن ابن القبيلة الفلانية أفضل من القبيلة الفلانية هذا الكلام اخترعه بعض الناس من نفسه

انتبه لكلامي جيدا
رتب المحفزات للقبول بالزوج أو الزوجة
الترتيب الشرعي والمطابق للعقل هو:
دين
خلق
ثم بعد ذلك مال جمال حسب ونسب

المشكلة أن البعض الآن جعل التريب
حسب ونسب
ثم دين خلق مال جمال
هنا الفرق


القبيلة أخي الكريم شيء جميل ولكنه كمالي وليس أساسي تقوم عليه الدينا وتقعد

يعني لو جاء خاطب يحمل (دين خلق مال جمال حسب نسب) وآخر (دين خلق مال جمال فقط) في رأيي أن من يحمل النسب أفضل لأن معه محفز إضافي
لذلك الذين يتزوجون من الشام ومصر رتبوها هكذا
جمال .................................................. .......... ثم فقط

والله على ما نقول شهيد
أعيد للفائدة
يجب أن نرتب الأولويات على حسب شرع الله (فاظفر بذات الدين تربت يداك) وليس على أهوائنا في النسب فإن لم تجد جمال مع نسب فالشام شامك

أخي الكريم هناك من يأتيه رجل مسلم عربي على خلق ودين ومعه جنسية ونفس العادات والتقاليد ويسكن جواره في المنزل و ليس أفغاني ولا بنقالي ولاصيني ولا عامل بلدية ولا يزوجه ما رأيك بهذا

[خالد-24]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثلج الحار     أخي العزيز خالد سأرد عليك في قضية تزويج من لا يحمل الجنسية حدثني أحد الأخوة من اليمن الشقيق ومعه جنسية سعودية من زمن عن مسائل الزواج بينهم وقال: أنا لا أحرص على تزويج بناتي إلا من رجل معه جنسية سعودية ، فقلت له ألا تكون هذه عصبية قال لا تخيل لو ظهر نظام وأخرج اليمنيين من البلاد وغادرت ابنتي بلا رجعة هي وأولادها الشيء الثاني أريد أحفادي أن يكونوا سعوديين حتى يكون لهم فرص في العمل أفضل أخي العزيز خالد أتمنى وأرجو أن تفهم شيئا مهما جدااااااااااااااااااااااااااااااااا هناك فرق بين الأشياء الملموسة عقلاً والأشياء المتعارف عليها عرفا مثال العقل يقول في كل أنحاء العالم وليس في نجد إن الغني أفضل من الفقير ثم يوافقه العرف العقل يقول إن الجميلة أفضل من القبيحة ثم يوافقه العرف وهكذا لكن العقل لا يقول إن ابن القبيلة الفلانية أفضل من القبيلة الفلانية هذا الكلام اخترعه بعض الناس من نفسه انتبه لكلامي جيدا رتب المحفزات للقبول بالزوج أو الزوجة الترتيب الشرعي والمطابق للعقل هو: دين خلق ثم بعد ذلك مال جمال حسب ونسب المشكلة أن البعض الآن جعل التريب حسب ونسب ثم دين خلق مال جمال هنا الفرق القبيلة أخي الكريم شيء جميل ولكنه كمالي وليس أساسي تقوم عليه الدينا وتقعد يعني لو جاء خاطب يحمل (دين خلق مال جمال حسب نسب) وآخر (دين خلق مال جمال فقط) في رأيي أن من يحمل النسب أفضل لأن معه محفز إضافي لذلك الذين يتزوجون من الشام ومصر رتبوها هكذا جمال .................................................. .......... ثم فقط والله على ما نقول شهيد أعيد للفائدة يجب أن نرتب الأولويات على حسب شرع الله (فاظفر بذات الدين تربت يداك) وليس على أهوائنا في النسب فإن لم تجد جمال مع نسب فالشام شامك أخي الكريم هناك من يأتيه رجل مسلم عربي على خلق ودين ومعه جنسية ونفس العادات والتقاليد ويسكن جواره في المنزل و ليس أفغاني ولا بنقالي ولاصيني ولا عامل بلدية ولا يزوجه ما رأيك بهذا

وهل تريد أن تنزع من الناس ما أعطاهم الله..!!

يجب أن تعلم ( أن القناعة كنز لايفنى )..!!

هل تريد أن تخلط الأنساب وتلغي القبائل من على الأرض..؟

هل تريد أن تمزج ألوان الناس بعضها ببعض ..!!

هل تريد أن تجعل الناس حيارى لايعرفون أصلهم وفصلهم..!!

هل تريد أن يكون إبن أخي ذو بشره سوداء ..!!

قال تعالى ياأيها الناس إناخلقناكم من ذكر وإنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو ا إن أكرمكم عند الله أتقاكم )

هل تعي معنى هذه الآيه حقاً .. (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا) لتعارفوا وليس لتناسبوا ..!! هناك تأكيد في الآيه

على وجود شعوب ووجود قبائل ولكن للتعارف فقط ..!!

تتدعو ن غيركم بالعصبيه ووالله أنكم أنتم مصدر العصبيه والعنصريه..!!

!!

[مجرد رأي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد-24     وهل تريد أن تنزع من الناس ما أعطاهم الله..!! يجب أن تعلم ( أن القناعة كنز لايفنى )..!! هل تريد أن تخلط الأنساب وتلغي القبائل من على الأرض..؟ هل تريد أن تمزج ألوان الناس بعضها ببعض ..!! هل تريد أن تجعل الناس حيارى لايعرفون أصلهم وفصلهم..!! هل تريد أن يكون إبن أخي ذو بشره سوداء ..!! قال تعالى ياأيها الناس إناخلقناكم من ذكر وإنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو ا إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) هل تعي معنى هذه الآيه حقاً .. (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا) لتعارفوا وليس لتناسبوا ..!! هناك تأكيد في الآيه على وجود شعوب ووجود قبائل ولكن للتعارف فقط ..!! تتدعو ن غيركم بالعصبيه ووالله أنكم أنتم مصدر العصبيه والعنصريه..!! !!

عليك من الله ماتستحقه لتحريفك كلام الله وجعله يتوافق مع عنصريتك القبليه

ولكن اللوم ليس لك اللوم على من رباك على هذه العنصريه

اذا كان الدين الاسلامي دين عنصري فلا نقول الا على الدنيا السلام

ولكن هيهات هيهات فالاسلام دين العدل والمساوة والتمايز بالتقوى شئت أم أبيت

،،،،

[الثلج الحار]

أخي خالد

أنا لم أطلب منك أن تضيع أصلك فاحافظ عليه لأنه من حقك

أخي خالد
أنا لم أطلب منك أن تتزوج من أحد بشرته لا تناسبك أو حتى طوله أو أنفه

لأني ذكرت في أعلى كلامي أنك لم تفرق بين الأشياء الملموسة عقلاً والأشياء الملموسة عرفا عد إلى ردي رقم 42


أخي خالد
لماذا لا يتزع من الناس الذي أعطاهم إذا تزوجوا من الشام

أخي خالد
الموجود الآن ليس قبائل إنما هو أسماء قبائل لأن القبيلة هي
مجموعة من الناس تعيش في مكان محدد تنتسب لرجل واحد لها أهداف واحدة ولهجة واحدة
لذا إذا تزوجوا من بعضهم البعض لا يحدث أي خلل وطبعا لا ننسى حبيبة القلب دمشق

أخي خالد
أتمنى أن لا تذكر أيات حتى تفهمها جيدا

حين قال الله جعلناكم شعوبا وقبائل

شعوب مثل الشعب السعودي المختلط بالشامي
قبائل مثل قريش عبس أسد مطير حرب شمر ..............إلخ في السابق قبل حكم آل سعود لأن انتمائهم الآن للدولة

بمعنى أننا إن تحولنا من القبيلة إلى الشعب لم نحدث إنقلابا في الكون

ثم إنه في قوله تعالى (لتعارفوا) بمعنى المعرفة وليس لتفاخروا

بعد التعارف قال الله (إن أكرمكم عند الله أتقامكم) لماذا لا تعلم أن القناعة كنز لا يفنى وتقتنع أن هناك من الناس لا ينتسب لقبيلة وخير من شخص ينتسب لقبيلة والعكس
وبهذا تكون القبيلة لا قيمة لها في تقييم الناس بناء على قول الله

بعده يقول الله (إن الله بكم خبير) وهنا أي خبير بكم ومن منكم خير من من
أنصحك بمراجعة كتب التفسير لتفهم الآية واعلم سبب النزول فهي نزلت حين افتخر رجل على آخر

أكرر كلامي للفائدة
من حق أي شخص تزويج من يشاء وأن يتزوج ممن يشاء حتى ولو من الفلبين إذا لم يعجبه الشام
لكن ليس من حق أحد أن يدخل في شرع الله ما ليس فيه