امرأة وفي اجتماع حكومي تجلس بين اكثر من عشرين رجلا لوحدها ولا يوجد امرأة اخرى (صورة)!

[عبدالله30]

أخي الكريم00نجم الجماهير0

لاتتعب حالك كثيرا 00فالبعض هنا ينظر من زاوية واحدة 0

خلاص هم حطوا بروسهم أن حماة الفضيلة هم الهيئة0

هولاء يمررون لأنفسهم كل المخالفات ويحرمونها على من يختلف معهم 0

ربعنا شكل مخهم عبيط ولقاح0

تحياتي0

[القرار الإداري]

أخي انت تتكلم بعقلية لا يمكن معها النقاش

لأنه مهما سردنا لك من أدلة سنبقى متخلفين .. مرضى ...الخ .. وتبقى انت الفاهم فقط

يا اخي هل تريد ان نتحاور بالعلم أم بالعاطفة واللسان .

دعنا نتفق الان .. انا لم استطع الصبر .. لأني أراك تزداد حدة على جميع مخالفيك
ومن يتفق معك هو المعتدل التنويري .. وهكذا .

هل تريد أن ننطلق من القران والسنة ..

فلتأذن لي بالحوار ...

ولا أريد أن أسمع تلك الالقاب السوقية التي لا ينبغى ان نمارسها في حواراتنا ..

أقول هذا الكلام لك وللأخوة الاخرون وبالخصوص ( برمودا وعجوز سمنسي )

فهل نحن مستعدون بهذا الاتفاق

[هنري]

مع هذا التراشق الكثيف !!

ومع هذه الأجواء المتكهربة !!

أردت الدخول من زاوية ضيقة وقول كلام بسيط جداً.............

هل نحن نتناقش للإقناع ومحاولة الوصول إلى درجة من التوافق.. لاأتوقع ذلك؟؟

فانا لاأرى جسوراً تتمدد!!!

أو وجهات نظر تسعى للتقارب فيما بينها!!

قلتها سابقاً النقاش هنا لفرض الرأي لاغير.؟؟........ مع الأسف!!

هي أفكار راسخة ومثبته في عقولنا لايمكن أن تتغير فلماذا نتناقش عليها ....... ليبقى كل شخص مع فكرته !!!!!

في هذه الأمور نحن نحتاج إلى جلسة عصف ذهني طويييييييييييييييلة جداً جداً !!!!

....................

[د / ماسنجر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنري     مع هذا التراشق الكثيف !! ومع هذه الأجواء المتكهربة !! أردت الدخول من زاوية ضيقة وقول كلام بسيط جداً............. هل نحن نتناقش للإقناع ومحاولة الوصول إلى درجة من التوافق.. لاأتوقع ذلك؟؟ فانا لاأرى جسوراً تتمدد!!! أو وجهات نظر تسعى للتقارب فيما بينها!! قلتها سابقاً النقاش هنا لفرض الرأي لاغير.؟؟........ مع الأسف!! هي أفكار راسخة ومثبته في عقولنا لايمكن أن تتغير فلماذا نتناقش عليها ....... ليبقى كل شخص مع فكرته !!!!! في هذه الأمور نحن نحتاج إلى جلسة عصف ذهني طويييييييييييييييلة جداً جداً !!!! ....................

تحية عظيمة ، لهذا الرد الدال على العقلية الكبيرة
صدقت في أسطرك بارك الله فيك ، ومن أجل ذلك لا أحبذ النقاشات الفوضوية

[فيصل...........]

نجم الجماهير

اتضحت الصوره

لكن حبيت اذكرك بان

الصديق نوعين

صديق نافخ كير

وصديق فاعل خير

والكتاب نوعين واحد يكتب بعقلأنية

والأخر بصبيانية.. والدين اصبح العوبة يستخدمه من يفتقده امام الملأ

و يحس بنقص بشخصيتة

عفواً لا اقصد عجوز سمنسي ولا كاتب الموضوع ولا انت

هي مجرد فكره تذهب لصاحبها ربما يكون هو او هي

[القرار الإداري]

هل تعتقد اخي نجم الجماهير ان ابن عثيمين شيخ

إذا كانت اجابتك بنعم فدونك هذا السؤال الصريح :

حكم الدراسة في الجامعات المختلطة للدعوة إلى الله

س _ هل يجوز للرجل أن يدرس في جامعة يختلط فيها الرجال والنساء
في قاعة واحدة علماً بأن الطالب له دور في الدعوة إلى الله ؟

جـ _ الذي أراه أنه لا يجوز للإنسان رجلاً كان أو امرأة أن يدرس بمدارس مختلطة
وذلك لما فيه من الخطر العظيم على عفته ونزاهته وأخلاقه فإن الإنسان مهما كان
من النزاهة والأخلاق والبراءة إذا كان إلى جانبه في الكرسي الذي هو فيه امرأة
ولا سيما إذا كانت جميلة ومتبرجة لا يكاد يسلم من الفتنة والشر .
وكل ما أدى إلى الفتنة والشر فإنه حرام ولا يجوز ، فنسأل الله – سبحانه وتعالى –
لإخواننا المسلمين أن يعصمهم من مثل هذه الأمور التي لا تعود إلى شبابهم
إلا بالشر والفتنة والفساد .. حتى وإن لم يجد إلا هذه الجامعة يترك الدراسة
إلى بلد آخر ليس فيه هذا الاختلاط ، فأنا لا أرى جواز هذا وربما غيري يرى شيئاً آخر .

الشيخ ابن عثيمين

ولاحظ أن مقصد السائل هو الدعوة إلى الله وهو رجل وهو رجل ..
فكيف بالمرأة ؟ وأن الاحتماع من أجل التكريم فقط .

هل ستعتذر الان

أم نبحث عن شيخ يوافق رأيك ؟

[القرار الإداري]

وهذه فتوى شبيهة جدا لعلك تستفيد منها

الاختلاط محرم
الشيخ ابن عثيمين

س _ هنا في بريطانيا يعقد اجتماع في بعض المدارس لأولياء
أمور الطلبة فيحضره الرجال والنساء ، فهل يجوز للمرأة المسلمة أن تحضر هذا
الاجتماع بدون محرم مع وجود الرجال فيه ، علماً بأن أحد الأخوة أجاز ذلك واستدل
بحديث أبي هريرة الوارد في صحيح البخاري ومسلم وفيه أن رجلاً أتى النبي
صلى الله عليه وسلم فطلب من يضيفه فاستضافه رجل من الأنصار وذكر أن
الأنصاري وزوجته جلسا مع الرجل وأظهر له أنهما يأكلان ، نرجو توضيح هذه المسألة ؟

جـ _ هذه المسألة يظهر من السؤال أن فيها اختلاطاً بين الرجال والنساء ،
والاختلاط بين الرجال والنساء مؤد إلى الفتنة والشر وهو فيما أرى غير جائز ولكن إذا دعت الحاجة إلى حضور النساء مع الرجال فإن الواجب أن يجعل النساء في جانب والرجال في جانب آخر ، وأن يتم الحجاب الشرعي بالنسبة للنساء بحيث تكون المرأة ساترة لجميع بدنها حتى وجهها ، وأما الحديث الذي أشار إليه السائل فليس فيه اختلاط وإنما الرجل مع زوجته في جانب بيته والضيف في مكان الضيافة على أن مسألة الحجاب كما هو معلوم لم تكن من المسائل المتقدمة بالنسبة للتشريع ، فالحجاب إنما شرع بعد هجرة النبي صلى الله عليه وسلم بنحو خمس سنين أو ست سنين وما ورد من الأحادي مما ظاهره عدم الحجاب فإنه يحمل على أن ذلك كان قبل نزول آيات الحجاب .

الشيخ ابن عثيمين

لاحظوا الشروط التي اشترطها الشيخ في الفتوى

لاحظ أن الحاجة إذا دعت تكون المرأة بجانب والرجل بجانب .. وهم ليسوا كذلك
لاحظ أنه للحاجة .. وهم الان لتكريم متفوق .. فأي حاجة يدعون !!!!!!
لاحظ ان الشيخ يشترط الحجاب الساتر لكامل الوجه وهي ليست كذلك !!

[فيصل...........]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرار الإداري     وهذه فتوى شبيهة جدا لعلك تستفيد منها الاختلاط محرم الشيخ ابن عثيمين س _ هنا في بريطانيا يعقد اجتماع في بعض المدارس لأولياء أمور الطلبة فيحضره الرجال والنساء ، فهل يجوز للمرأة المسلمة أن تحضر هذا الاجتماع بدون محرم مع وجود الرجال فيه ، علماً بأن أحد الأخوة أجاز ذلك واستدل بحديث أبي هريرة الوارد في صحيح البخاري ومسلم وفيه أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه وسلم فطلب من يضيفه فاستضافه رجل من الأنصار وذكر أن الأنصاري وزوجته جلسا مع الرجل وأظهر له أنهما يأكلان ، نرجو توضيح هذه المسألة ؟ جـ _ هذه المسألة يظهر من السؤال أن فيها اختلاطاً بين الرجال والنساء ، والاختلاط بين الرجال والنساء مؤد إلى الفتنة والشر وهو فيما أرى غير جائز ولكن إذا دعت الحاجة إلى حضور النساء مع الرجال فإن الواجب أن يجعل النساء في جانب والرجال في جانب آخر ، وأن يتم الحجاب الشرعي بالنسبة للنساء بحيث تكون المرأة ساترة لجميع بدنها حتى وجهها ، وأما الحديث الذي أشار إليه السائل فليس فيه اختلاط وإنما الرجل مع زوجته في جانب بيته والضيف في مكان الضيافة على أن مسألة الحجاب كما هو معلوم لم تكن من المسائل المتقدمة بالنسبة للتشريع ، فالحجاب إنما شرع بعد هجرة النبي صلى الله عليه وسلم بنحو خمس سنين أو ست سنين وما ورد من الأحاديث مما ظاهره عدم الحجاب فإنه يحمل على أن ذلك كان قبل نزول آيات الحجاب . الشيخ ابن عثيمين

اذاً هذه الفتوى كافية لحقيقة ما اشار اليه نجم النعايم

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     اذاً هذه الفتوى كافية لحقيقة ما اشار اليه نجم النعايم

أخي فيصل ,,,ياحبذا لو قرأت باقي الفتوى الصادرة من شيخنا بن عثيمين فهو قد إشترط شروطا إذا دعت الحاجة لذلك منها فصل النساء عن الرجال وأن تغطي وجهها وكافة بدنها وأن تكون بمعزل عن الرجال وهذا مالاينطبق على المرأة المذكورة......دمت بخير

[فيصل...........]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا     أخي فيصل ,,,ياحبذا لو قرأت باقي الفتوى الصادرة من شيخنا بن عثيمين فهو قد إشترط شروطا إذا دعت الحاجة لذلك منها فصل النساء عن الرجال وأن تغطي وجهها وكافة بدنها وأن تكون بمعزل عن الرجال وهذا مالاينطبق على المرأة المذكورة......دمت بخير

اخي وحبيبي برمود

نحن نعلم ان مسمى الاجتماع منظمة حقوق الانسان

ومن شروطها وجود العنصر النسائي

لم تاتي بناء علي رغبة شخصية منها او من اجتمعت معه..

فالحاجز بينهم الطاولة وامام كامرات مثلها مثل

اجتماع الاطباء والطبيبات بالمحاضرات او العمليات[/align]

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     [align=center] اخي وحبيبي برمود نحن نعلم ان مسمى الاجتماع منظمة حقوق الانسان ومن شروطها وجود العنصر النسائي لم تاتي بناء علي رغبة شخصية منها او من اجتمعت معه.. فالحاجز بينهم الطاولة وامام كامرات مثلها مثل اجتماع الاطباء والطبيبات بالمحاضرات او العمليات[/align]

أخي فيصل ,,ماشاهدناه هو دعوة للإختلاط تحت غطاء إجتماع حقوق الإنسان ولو كان ضروريا وجود العنصر النسائي فلامانع إطلاقا ولكن يوجد شيء إسمه الإجتماع بين الرجال والنساء وبينهم شبكة تلفزيونية كما هو معهود في جميع الإجتماعات في المملكة وبهذا نحفظ للمرأة كرامتها وحيائها وعفتها ,,,تأمل صورتها جيدا تجدها وقد وضعت يدها على وجهها حياءا من نظرات الرجال .....دمت بخير

[جبل عمر]

[align=center]ياخوان ذكرت في ردي أن الكلمة لا تحتمل التأويل فالعُرف أن أصحاب الفضيلة هم الهيئة
ولسنا مجبرين بتأويل مقصده أمامنا لفظ نحكم من خلاله

لكن صاحبنا هذا رده[/align]

اقتباس: من هذا المنطلق نحن جميعنا حماه فضيلة وجميعنا مسلمين وجميعنا لسنا أنبياء ولسنا معصومين من الخطأ ومن يخطئ يجير خطأه لتصرف فردى لا يجير إلى الشريعة نفسها هل فهمت يا هذا

[align=center]ألا نلتمس له العذر من هذا الكلام
ألا نحرص على أن نبحث له العذر
ألا نقتدي بالمصطفى صلى الله عليه وسلم
حينما أتاه ماعز رضي الله عنه(وهو مرتكب كبيرة من كبائر الذنوب وهي الزنا) ويطلب إقامة الحد عليه ويلتمس له المصطفى صلوات ربي وسلمه عليه العذر
فيقول يارسول الله زينت فطهرني فقال صلى الله عليه وسلم : ويحك ارجع فاستغفر الله وتب إليه
ثلاث مرات قالها
ثم أتاه مرة أخرى فقال يارسول الله زنيت فطهرني
فصاح به النبي صلى الله عليه وسلم وقال : ويلك.. وما يدريك ما الزنا ؟
فكررها ومازال المصطفى صلى الله عليه وسلم يقول ومايدرك ما الزنا
حتى قال الرسول
أبه جنون ؟.. قالوا يا رسول الله .. ما علمنا به
بأساً .. فقال : اشرب خمراً ؟ فقام رجل فاستنكهه وشمه فلم يجد منه ريح خمر
.. فالتفت إليه النبي صلى الله عليه وسلم وقال : أتدري ما الزنا ؟ قال : نعم
... أتيت من إمرأة حراماً, مثل ما يأتي الرجل من إمرأته حلالاً .. فقال صلى
الله عليه وسلم : فما تريد بهذا القول ؟ قال أريد أن تطهرني .. فقال صلى الله عليه
وسلم : نعم .. فأمر به أن يرجم .. فرجم حتى مات .. رضي الله عنه


ألا نستفيد من بحث الرسول صلى الله عليه وسلم لماعز الاعذار
ألا نتصف بالهدي المحمدي

^جبل عمر^ سيلتمس له العذر من خلال الإقتباس السابق والمولى حسيبه[/align]

[عبدالله30]

أخي شاطي الراحة0

سبق وان قلت انني رأيت انه لاجدوى من النقاش حيث أن البعض قد تشكلت عقولهم بسلبياتها

وايجابياتها والحوار معهم لا يزيدنا سوى تنافرا وتباعدا 0

تحياتي0

[القرار الإداري]

للأخوة جميعا وللاخ فيصل على وجه الخصوص اقول:

لاحظ أن الحاجة إذا دعت تكون المرأة بجانب والرجل بجانب .. وهم ليسوا كذلك
لاحظ أنه للحاجة .. وهم الان لتكريم متفوق .. فأي حاجة يدعون !!!!!!
لاحظ ان الشيخ يشترط الحجاب الساتر لكامل الوجه وهي ليست كذلك !!

افهم الفتوى جيدا يا فيصل

ولا تنس الفتوى الاخرى التي يحرم فيها الشيخ الدراسة في جامعة مختلطة ولو كان يدعو الى الله فيها وهي موجودة في الرد رقم (194)
وهي :
س _ هل يجوز للرجل أن يدرس في جامعة يختلط فيها الرجال والنساء
في قاعة واحدة علماً بأن الطالب له دور في الدعوة إلى الله ؟

جـ _ الذي أراه أنه لا يجوز للإنسان رجلاً كان أو امرأة أن يدرس بمدارس مختلطة
وذلك لما فيه من الخطر العظيم على عفته ونزاهته وأخلاقه فإن الإنسان مهما كان
من النزاهة والأخلاق والبراءة إذا كان إلى جانبه في الكرسي الذي هو فيه امرأة
ولا سيما إذا كانت جميلة ومتبرجة لا يكاد يسلم من الفتنة والشر .
وكل ما أدى إلى الفتنة والشر فإنه حرام ولا يجوز ، فنسأل الله – سبحانه وتعالى –
لإخواننا المسلمين أن يعصمهم من مثل هذه الأمور التي لا تعود إلى شبابهم
إلا بالشر والفتنة والفساد .. حتى وإن لم يجد إلا هذه الجامعة يترك الدراسة
إلى بلد آخر ليس فيه هذا الاختلاط ، فأنا لا أرى جواز هذا وربما غيري يرى شيئاً آخر .

الشيخ ابن عثيمين

[القرار الإداري]

فيصل ليس صحيح ان بينهم الطاولة

بل هي مجاورة تماما لمن هو يسارها

والذي امامها هو الذي يفصل بينها وبينه الطاولة ..

ثــــــــــــــــــــــــــــــانياً:

أصلا يا حبيبي جمعية حقوق الانسان ليست مجبرة الدولة بها

اذهب وابحث عن حقوق الانسان في مصر، الامارات ، قطر ، البحرين ، الكويت ، ايران ،
سوريا الاردن .. بالتأكيد لن تجد سوى هنا في السعودية

الدولة وفقها الله هي من بادرت بنفسها ووضعت تلك الجمعيات استجابة للاصوات الوطنية التي طالبت بها ..

ويعينون بامر من عندها ويعزلون كذلك .

إلا اذا كنت تعتقد ان جمعية حقوق الانسان في السعودية هي اجندة غربية
تعمل تحت اشراف قوى عالمية .