العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 14-04-06, 01:49 am   رقم المشاركة : 46
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

[align=center]

ممتنة جدا لـِ حضوركـَ وتوضيحكـَ الرمادي .. و ليتَ - لمبة شارع - اختصر الأمر بتوضيح ٍ أفضل

ولكنْ لغته وطريقته قدْ ساهمتْ كثيراً في تقليص إمكانية فهم كلا ً منـّا للآخر ..

من خلال فهمي لـِ رأيكـَ رمادي .. وتأيييد لمبة له ..


فأنا سأجمل رؤيتي هنا :

لمبة شارع .. يرى أنني إستخدمت في عرضي لفكرتي طرحا ً يـُشابه طرح الفئة الليبرالية والعــلمانية والتي

تجعل من الدين ( وسيلة لـِ تحقيق غاية ) .. وليس ( غاية لـِ تحقيق وسيلة ) ..

إلا أنـّه يرى أنّ الفرق بيني وبينهم ( إختلاف الغاية + حسن النية ) ولكنْ هذا الاختلاف قد لا يفهمه العامة في طرحي ..


أرجو أنْ تجيب أخي الفاضل \ لمبة ( هلْ هذا التحليل صحيح ) ؟

أجب بـِ نعم أو لا فقط .. كي أتمّ ما لدّي .. ففي فمي ماء لا أستطيع الحديث إلا بعد أنْ تجيب ..

مع أنني كتبتُ إجابتي مسبقا ً فيما لو كانت الإجابة بــِ نعم ..

أمــّا إنْ كانتَ الإجابة بـِ لا .. فأرجو أنْ توضح بشكل مختصر وواضح ..



لكـَ التقدير ..


[/align]







التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

قديم 14-04-06, 03:15 am   رقم المشاركة : 47
لمبة شارع
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية لمبة شارع





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : لمبة شارع غير متواجد حالياً

بسمة الغد تحية طيبة.....

.....

تطرحين سؤالا بحجم .....:

اقتباس:
إلا أنـّه يرى أنّ الفرق بيني وبينهم ( إختلاف الغاية + حسن النية ) ولكنْ هذا الاختلاف قد لا يفهمه العامة في طرحي

أرجو أنْ تجيب أخي الفاضل \ لمبة ( هلْ هذا التحليل صحيح ) ؟


ثم تطلبين اجابة محددة بحجم...:

اقتباس:
أجب بـِ نعم أو لا فقط

رغم ان بين ال...

اقتباس:
:نعم أو لا

امور مشتبهات.... زاد اشتباهها

ان اختلاف الغاية مسألة في علم الغيب واما حسن النية ف نعم انا احسن الظن

ولكنك تقولين....

اقتباس:
قد لا يفهمه العامة

وهنا..(.قد )هذه لم تكن (قد ) بل كانت.....لا يفهمه العامة على الاغلب كما اوضحت لك في قراءتي السابقة



والذي اخرج به ..انكِ تمارسين خط يدعو الى تحرير الفتوى المستقرة في الجماعة التي ارتضاها ضمير الجماعة ...الى تحريرها من عباءة العلماء ...عبر خطاب يخاطب عقول الآحاد من الناس مستفيدا من النزعة العقلية الفطرية لدى الافراد و من الموجة السائدة في حرية نقد الخطاب العلمي المشيخي الديني عبر كل وسائل الاتصال الجماهيري...


ورغم اني احمل رأيا خاصا في المشيخة النجدية التقليدية الا اني اعتبر اي نقد مباشر او غير مباشر لها يصب في مصلحة العلمانيين

ولذلك فلا عزاء لحسن النية ولا قيمة لاحساني الظن بنيتك......

اللهم اجر الحق على لسانك يا بسمة






التوقيع

لا إله إلا الله

قديم 14-04-06, 03:40 am   رقم المشاركة : 48
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

[align=center]

بإعتبار إنّ الإجابة في نظري هي نعم فقد كنتُ قدْ جهـّزت تتمة قولي مسبقا ً ..

لمبة شارع .. أيها الفاضل ..


أرجو أنْ تتكأ على مقعد وثير .. وترتشف كوبا ً من القهوة أو أي مشروب يروق لكـَ ارتشافه ..

وأبعد قليلا ردّة الفعل المساوية في القوة والمعاكسة في الإتجاه .. وأرجو أنْ تفهم قولي هنا ..


فاضلي \

الصحوة الدينية التي نفضت كثيرا من الأعتقادات الخاطئة والجهل بالدين ..

شملتَ جوانب إيجابية رائعة لا زالت ثابتة حتى الآن .. وأيضا شملتْ جوانب سلبية ..

لـِ سبب طبيعي جدا . وأنهم بشر تجري عليهم سنة الله في خلقه وأنه لا معصوم إلا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..

من ضمن الجوانب السلبية هو الإقصاء لكلّ جديد آت ٍ من الغرب أو من العرب ..

والنظر إليه بريبة وشكّ وخوف ٍ بلْ وتحريم ونقد إلى أنْ يتأكدوا من سلامة الأمر أو يعتادوه ثمّ يوافقوا عليه ..

وهذا الخلاف قائم بين من يطلق عليهم بالسلفيين وبين من يؤيد ( فقه الواقع ) ..

ولستُ أعمم على الكلّ أقول البعض .. وخذ أمثلة على ذلك .. بالنظر إلى البعض الذي أعنيهم ..

رفض تعليم المرأة في المدارس سابقا ً ..

رفض التقنيات الحديثة من ( تلفاز \ سيارة \ طائرة \ كهرباء ..الخ ) بحجة أنها صناعة كفار !!

بلْ حتى ( البيبسي ) كانَ يُنظر إليه بريبة ..

تحريم اقتناء ( طبق الساتلايت ) .. التنفير من الانترنت ..

أشياء كثيرة لا تحضرني الآن كانت محل تحريم أو رفض \ استهجان ( البعض ) ..

والسؤال هنا ..

ما المرجعية التي رفضت أو حرّمت لأجلها تلك الأمور في أول أمرها ؟؟

وها نحن الآن نشاهد قنوات دينية متعددة .. ونشاهد مشائخ فضلاء يديرون برامج خاصة بهم ..

وأصبح هناك مواقع إنترنتية كثيرة لمشائختنا أعزهم الله .. يشرفون عليها بأنفسهم أو بأمر ٍ منهم ..

والسؤال هنا :

ما المرجعية التي أبيحت لأجلها تلك الأمور بعد أنْ كانت محل نقد أو تحريم ؟

إنْ كنت ترى ولا أجزم بقولي ولكنْ أقول إنْ كنتَ ترى أنّ الرؤية كانت منطلقة من القواعد الفقهية ..

فأقول .. وطالما الحكم الشرعي هو للعامة .. فالعامة لا تتلقى إلا ( حرام \ حلال ) دون شرح ٍ وتوضيح مُـفــَـصـّـل ..

وقلما تجد من يفقه الحكمة من التحريم أو المنع .. لـِ يقبلها دون استفهام أو تعجب ..

خاصة فيما يتعلق بالأمور الجديدة وليستْ الأمور التي لا خلاف أو جدال حول حرمانيتها أو وجوبها ..

والعامة أصبح كثيرا منهم يقول ما هذا ( التذبذب ) فـَ مرة حلال ومرّة حرام ..

هذا لو كانت الرؤية تبعا ً للقواعد الفقهية كـَ سدّ الذرائع أو غيرها ..

كـَ مثلا وأقول مثلا : حكم ( تشقير الحجابينَ ) فـَ شيخ ٌ واحد أفتى مرة بالإباحة ومرّة بالتحريم ..

ولنقل أنه رأى رأيا آخر بعد التحري والبحث .. أليس كانَ حريا ً أنْ يتعمق ويتعمق ويتعمق ثمّ يطلق الحكم ؟

وأحمد الله أنّ الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ذاته أفتى بجوازه وأكبر تلامذته الشيخ المصلح زوج ابنته أفتى بالجواز ..

الفاضِل \ لمبة شارع ..

قدْ يكون طريقة طرحي يُشبه طريقة طرح تلك العلمانين أو الليبراليين .. مع إختلاف ( الغاية ) ..

ولكنْ أنا مقتنعة إقتناعا ً تاما ً أنني لستُ على خطأ .. حتى لو شابههم ..

قدْ تقولي ( إدرئي عن نفسكـ شبهة المشابهة على الأقل ) ..

سأقول حينها .. أنّ كثيرا وليس كلّ .. بلْ كثيرا من الخطاب الإسلامي أغفل الجوانب المستجدة ..

أو نظر إليها بعين الريبة والمنع توظيفا لقاعدة ( سدّ الذرائع ) مثلا ..

* كـَ منع قيادة المرأة للسيارة .. وقدْ أثبتت السنة والعصور الإسلامية كلها ركوب المرأة للخيل

بلْ ومشاركتها للحرب .. ولمْ يرد المنع أو الحذر من ذلك .. والنفس هي النفس لمْ تختلف ..

فالحدود الشرعية لمْ يفرضها الله إلا على معاصي وآثام وجرائم كانت تـُقـتـَرف وتحدث في زمن الرسول ..

لنْ أناقش هذه القضية المرفوضة لدى الكثيرين ( نفسيا ) قبلْ ( دينيا ) !!


والأمور التي كانت متاحة للمرأة في السابق كانتَ تخرج لها كلها .. وكانت محدودة ..

( حروب \ سوق \ زيارة \ ترحال وهجرة \ حضور النكاح )

فلديكـَ قصة عمر بن الخطاب عندما سمع تلك المرأة التي تأمر ابنتها بمزج اللبن بالماء ..

امتدح امتناع الفتاة عنْ المزج .. ولمْ ينقد أو يعيب خروجها للبيع في السوق !!!

هذا مثال .. وإلا فـ لخروج المرأة قصص أخرى تثبتُ عدم النفي أو التحريم ..

والأمر بالقرار بالبيت ( وقرن في بيوتكن ) لا يقتضي تحريم الخروج ..


* الاعتراض على ( بطاقة الأحوال المدنية ) .. والتحجج بوجود الصورة واطلاع الرجال عليها ..

سأخبركـَ شخصيا .. لدي بطاقة أحوال واطررتُ لإستخدامها لدى الرجال مرتين ..

مرة لأجل فتح ملف في مستشفى \ ومرة في بنك سامبا لعدم وجود فرع نسائي أصلا هنا ..

وأنا من قام بطاعة صورة لـِ يُـحـْتـَفـَظ بها في الملف وذلك بعد تغطية صورتي بورقة صغيرة ..

قدْ اتفق معكـَ أنّ بطاقة تحتوي على البصمة ستكون أجدى نفعا ً ..

أمــّا عنْ الخشية والضرر غير الصورة ( فكم من رجل ٍ يستخدم بطاقة العائلة لإستئجار شقة مع خليلة غير زوجته )

فليستْ بطاقة أو غير بطاقة من ستحد من الفساد بلْ هي النفس ..


أشياء أخرى كثيرة قدْ لا يسع المجال لـِ ذكرها .. ولكنْ بإختصار شديد

إنّ أمورا ً كـَ هذه رفضها مـَـنْ رفضها من الجانب الاسلامي ليس لكونها مخالفة للشرع بلْ لكونها مطلب ليبرالي وعلماني ..

حيث بات النظر لكل مطلب ليبرالي \ علماني على أنه فساد أو دعوة للفساد ..

لا ننفي أنّ في بعض دعواتهم إعانة للفساد بتوظيف الحرية توظيفا ً سيئا ً ..

ولكنْ لا يعني هذا الحكم المسبق على كلّّ كلمة وقول ورأي ..أنه دعوة للفساد ..


لذلكـ أقول .. أنّ تقصير الجانب الاسلامي في تناول الأمور المستحدثة وسبق العلمانيين لهم في تناولها

لا يعني هذا - خطأ تلك الأمور - بلْ يعني هذا تناولها أيضا من منظور إسلامي واضح ..

وليس من منظور ( توظيف قاعدة فقهية ) لخدمة موقف الرفض لـ قول ذلك العلماني أو الليبرالي ..


منْ أجل هذا كانت وتكون مواضيعي .. ومع الوقت أنا وهي وهو سنساهم في تشكيل فكر

يستوعب القضايا الجديدة من منظور إسلامي من ( قال الله وقال رسوله ) مع الحرص على الضوابط الشرعية ..

فأنا مع أنّ تكون المرأة مثلا عضوة في مجلس الشورى .. بالضابط الشرعي الذي يقتضي أنْ تكون في

معزل ٍ عنْ الرجال ويكون التواصل صوتيا فقط .. وليس كـَ قول العلمانية والليبرالية التي لا تجد حرجا في

التحاور وجها ً لوجه والجلوس معا ً في مكان واحد باستمرار .. ( أفهمت الفرق بين الأمرين ) ؟

فالمشكلة التي واجهت الرسول عندما ساق الهدي وكانَ مـُحــْرِمـا ً ومـُنع من دخول مكة لمْ تـُحــلّ

إلا بمشورة إمرأة وهي زوجته ,,


لمبة شارع ..

الإسلام دين وسطية واعتدال .. والوقوف موقف الريبة والشك تجاه أي جديد ..

أو تجاه كلّ قول لِـِ صاحب فكر مخالف .. ليس هو الموقف الاسلامي الصحيح ..

حديثي يا لمبة هو حول الأمور - المباحة - وليس الواجبة والمحرمة المتفق عليها ..

أما إنْ كانت لأجلْ - الورع والزهد - فهذه مرتبة رفيعة نسأل الله أنْ يرزقنا إياها ..

وهذه المرتبة تزيد من رصيد الحسنات لدى من يتحلى بها .. ولا تضيف إثما ً لمن لمْ يتحلى بها ..

أفهمت مقصدي ..

فرقٌ بين التورع عنْ الشيء بشكل شخصي خاص .. وبين تعميم وجوب التزام التورع عنه من كل الناس ..

فرق بين قول محرّم على شيء معين .. وبين قول ( الأفضل تركه ) ..


ثمّ أنني أرفض تلك المسميات التي ما أنزل الله بها من سلطان ( إسلامي \ ليبرالي \ علماني \ جامي \ وهابي )

بخلاف الفرق الضالة التي ليستْ هي محط حوارنا ..

فلكنا مسلمين .. وهناك ( ملتزم \ مقصر ) .. ولكنني أسوقها هنا لكونها الدارج ولكي يُفهم مقصدي من القول ..


الفاضِل \ لمبة شارع ..


ربما تجد في متصفحي هذا أشياء أخرى تفهم من خلالها رؤيتي هنا ..


http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=71363


مع رغبتي بأنْ تتجاوز الأسطر الأربع الأولى ونصف السطر ..



وافر تقديري واحترامي ..


[/align]







التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

قديم 14-04-06, 04:04 am   رقم المشاركة : 49
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

الســـلام عليكم جميعاَ...

الآن إنطلق الحوار ....الحقيقي

وهو ماكنت أنادي به ...!

منذفترة ...عندما طالبتكم أختي بســمة ,,,وأخي لمبة ,,,,,,!

بتجاوز ( ( أنا قلت وأنتي قلتي ))

لأن حقيقة الحـــوار ...بين فـــكر و فـــكر ...!

دعواتي للجميع بالتوفيق ,,,







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 14-04-06, 04:55 am   رقم المشاركة : 50
شموسة
عضو





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شموسة غير متواجد حالياً

[align=right]الأخ الفاضل : لمبة شارع
رداً على سؤالك: لماذا كان تضامنك صامتاً ؟؟!
الجواب :
لأنني ببساطة لا أعرف كيف أسجل وليس أبعد من ذلك أبداً ..
أما عن كونك قد فهمت من قولي أني لست متضامنة مع أحد
فخذها مني صريحة أنا متضامنة و بشدة مع كل ماقالته بسمة في هذا الشأن
لأنك وبرغم تبحرك في العلم إلا أنك كنتَ حذراً للغاية وبشكل مبالغ من اقوالها
انا وانت نخاف على من مثلها
ولكن انت من ان تقع من حيث لاتدري (بحسن ظن كما أشرت) في شراكِ أسلوبها
أما عني فإن كان فمن العُجب من فرط ثنائي
اسأل الكريم ان يثبتها على الحق
ويكثر من أمثالها وإياااااااااااك وأن تتاّلف أفكاركما كما هي قلوبكما
ليجري الحق على لسانكما معاً (هنا سأبتهج )[/align]
[align=center]لكما أعبق تحية ،،[/align]







قديم 14-04-06, 05:39 am   رقم المشاركة : 51
لمبة شارع
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية لمبة شارع





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : لمبة شارع غير متواجد حالياً

اقتباس:
مقتبس من تعقيب العضو شموسة:

أنا متضامنة و بشدة مع كل ماقالته بسمة في هذا الشأن

حسنا....

وماذا قالت بسمة في هذا الشأن؟؟؟؟

وماهو هذا الشأن؟؟؟

هذا ليس تهكم ياشموسة هذا رصد للاثر السائد ليس في اتجاهه ولكن في ماهيته...



اقتباس:
أما عن كونك قد فهمت من قولي أني لست متضامنة مع أحد

انا لم اقل انك لست متضامنة مع احد انا قلت لايوجد ماتتضامنين عليه

هذا قولي...
اقتباس:
ولماذا كان تضامنك صامتا؟؟؟
.. ثم لايوجد ((حسب مافهمت منك)) ماتتضامنين عليه...

تقبلي تحية طيبة



الاخت الفاضلة بسمة الغد

اولا
مبروك ال1000

ثانيا
كنت كتبت ردي قبل الصلاة ولما اردت انزاله فقدته بسبب اعادة الاتصال
اذا وجدت وقت في النهار سأعيد تحريره وانزله هنا


انتظر جواب من المتداخلة الرشيقة شموسة




السلام عليكم






التوقيع

لا إله إلا الله

قديم 14-04-06, 05:53 am   رقم المشاركة : 52
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبة شارع 
  
كنت كتبت ردي قبل الصلاة ولما اردت انزاله فقدته بسبب اعادة الاتصال
اذا وجدت وقت في النهار سأعيد تحريره وانزله هنا


[align=center]

ولأنني كثيرا ما تعرضتُ لمشاكسة الإتصال فـَ يفقدني ردّا قدْ أطلتُ فيه أو أوجزتُ بشيء مفيد ..

أصبحت تلقائيا .. وقبل أنْ أضغط ( إعتمد الرد ) .. أقوم بتظليله ونسخه أولا كي لا أفقده ..

أو ألصقه في الـ Word أحيانا ً عندما أكون قدْ كتبت أكثر من ر د لأكثر من مشاركة ..


أعانكـَ الله يا لمبة .. وسأنتظر ردّكـَ غدا ً إنْ شاء الرحمن ..




حــفــّـت الجميع رعاية المولى ..

[/align]






التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

قديم 14-04-06, 06:20 pm   رقم المشاركة : 53
شموسة
عضو





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شموسة غير متواجد حالياً
Post


[align=right]جمعة مباركة وبعد ..[/align]
[align=right]اقتباس من الأخ لمبة:
انا لم اقل انك لست متضامنة مع احد انا قلت لايوجد ماتتضامنين عليه
أخي ربما لم أنتبه لـ (على ) ولكن لأني ومنذ البداية قصدت بالتضامن تضامني مع بسمة
و لا افهم ماتقصد بتتضامنين عليه هل تعني ما أؤيده
أرجو أن لا تجيبني الآن
فأنا لا أريد أن أشتت الحوار بتداخلاتي ولا ان أسحب البساط بطرح الاستفهامات
اقتباس:
حسنا....

[align=right]وماذا قالت بسمة في هذا الشأن؟؟؟؟

وماهو هذا الشأن؟؟؟

انتظر جواب من المتداخلة الرشيقة شموسة

أعدك اني سأجيب رغم أني قلت مسبقاً ان الجدل عقيم ليس من باب يامغسل الموتى من يغسلك
ولكن لاني اقتنعت ان ماتمارسانه من باب الحكمة والموعظةالحسنة والجدال بالتي هي احسن بغرض توضيح اللبس ما أمكن

لكني سأتريث حتى تتما حواركما الممتع
ولأعود لأشغالي التي أهملتها بسبب هذا الحوار الثري بلا شك[/align][/align]
[align=center] بالتوفيق لمبة بالتوفيق بسمة [/align]







قديم 14-04-06, 06:45 pm   رقم المشاركة : 54
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

من المفترض أن لا أكثر التداخـــل

وأظل أقرأ وأتابع ...لما يجري هنا من سجال ...!

لكنني أحببت أن أوجه سؤال للفاضلة المبتســمة ( بسمة الغــد )

عن رأيها الواضح في تعليق الأخ العزيز الرمادي ...!

هل انت موافقة على ماجاء به ؟؟

فقد أستفســار لأنني لم أعرف رأيك الصريح أختي الفاضلة

وأعتذر مرة أخرى على الفضول الذي أسببه في كل مداخلة

دعواتي ,,,,







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 14-04-06, 08:49 pm   رقم المشاركة : 55
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني 
  

لكنني أحببت أن أوجه سؤال للفاضلة المبتســمة ( بسمة الغــد )

عن رأيها الواضح في تعليق الأخ العزيز الرمادي ...!

هل انت موافقة على ماجاء به ؟؟




[align=center]

الفاضِل \ راشد ..

رأيي الواضح أنّ الرمادي كان محقا ً في قوله ورأيه .. واستحق نقده ..

( إنْ كنتُ فعلا أدافع اعتباطيا فقط لأقول أنني لمْ أخطأ ) ..

ولكنْ الرمادي ساهم كثيرا في توضيح ما يريد ايضاحه لمبة شارع .. وعلى هذا كانت ردودي الأخيرة التي جاءت بعد ردّ الرمادي ..


لمبة لمْ يوضح قوله جيدا .. أو أنني لمْ أفهمه .. المهم أننا وصلنا لـِ نقطة التقاء ٍ في الفهم الآن ..


وافر تحيتي ..



[/align]






التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

قديم 16-04-06, 01:33 am   رقم المشاركة : 56
لمبة شارع
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية لمبة شارع





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : لمبة شارع غير متواجد حالياً

[size=5]السلام عليكم ورحمة الله.....

متمنيا ان يكون هذا التعقيب هو الاخير فقد تضخم هذا المتصفح بشكل لم آمله...

فجأة يابسمة تجاهلتي خطورةاسلوبك في الطرح وانه علماني صرف فأنتي ترفعين شعارات الدين مثل(الحلال والحرام)..(الضوابط الشرعية)..(قال الله قال الرسول)..
لدغدغة النزعة الدينية عند الناس الذين على الفطرة* ولاكتساب الجاذبية اللازمة

اعترفتِ بصحة قراءة الرمادي على شرط ان اقوالك ليست اعتباطية اذ لديك الدليل...رغم ان قراءة الرمادي ليست من الامور التي تُنفى او تثبت بالدليل...

إذ اقر الرمادي ان النقد على الاسلوب المثير للشبهة...وهذا ليس امر ينفى او يقوم بالدليل النقلي الذي تتشدقين به ..بل بالدليل العقلي الذي الزمتك به فقبلتيه بغرور...
(لم يكن لديك غير قَسَمْ النفي تقلبينه ذات اليمين وذات الشمال)...

انتِ اردت تشتيت الانتباه عن مابدا انه ادانة واضحة لاسلوبك باستخدام الدين بطريقة العلمانيين وهذا التشتيت هو انك القيت كل ازمات الفقه في بلادنا المحروسة وكأنك تقولين: اذن خذ كل هذه الازمات وعالجها واوجد لها حلولا على طريقة علمائك الجامدين والا فإن طرحي واسلوبي صحيحين امام الناس ولذلك استمروا خلفي فلن يستطيع علماء هذا ان يحلوها ويتجاوزوا تناقضاتها واشكالاتها فتعالوا احلها لكم...وايضا (وفق الضوابط الشرعية)...!

انتِ استمرار للنهج العلماني الجديد المكشوف تحت الستار العلماني المكشوف (كله وفق الضوابط الشرعية)
هذا الشعار الذي يستعمله حتى رأس السطحية والسفاهة الزلفة...
لاتستغربوا هذا زمان ينطق فيه الرويب....

وهذا الشعار ما هو الاعزف على وتر حساس بنغمة جميلةالصوت خبيثة الصدى وهو وتر كثرة الازمات الفقهية الشهيرة في تاريخ البلد
تستعملين هذا الاسلوب لتهزي ثقة العامة في العلماء ولزومهم....

تتناولين مايسمى قضايا المرأة في كل مرة وهي الشعارات التي استعملها العلمانيون ولا يزالون في تفسيخ كل البلاد الاسلامية واحالوها الى انقاض تباع فيها الرذيلة وتُشترى بأبخس الاثمان ...

عندما كنت ادعوك لقراءة التاريخ كنت احسن فيك الظن ولكنك كنت تقولين:تلك دول قد تساقطت بفعل القوانين الوضعية..وتعلمين ان هذا هو المستقر في اذهان الناس ...وكأنك تقولين:لاتهتموا بدعوته هو فقط يقصد القوانين الوضعيةالتي انتم بها عالمين...انيمو عقولكم واطمأنوا لم تراعوا ..فبلادكم تحكم بالشريعة وقال الله قال الرسول....

(نفس المخدر تستعملين في كل مرة لتستلبين به عقول البسطاء* من الجاهزين لتأجير عقولهم ..بل الذين اجروها بالفعل...(شموسة نموذجا)
انظري هذا الاقتباس...

كان سؤالي لشموسة

اقتباس:
حسنا...)))).

وماذا قالت بسمة في هذا الشأن؟؟؟؟

وماهو هذا الشأن؟؟؟

اقتباس:
هذا ليس تهكم ياشموسة هذا رصد للاثر السائد ليس في اتجاهه ولكن في ماهيته)))..

وكان جوابها...

اقتباس:
((أعدك اني سأجيب رغم أني قلت مسبقاً ان الجدل عقيم ليس من باب يامغسل الموتى من يغسلك))

وكانت قد قالت من قبل..:
اقتباس:
(((فخذها مني صريحة انا متضامنة وبشدة مع بسمة في هذا الشأن)))



رغم انها كان يمكن انتثري الحوار بفهم كما اثراه الرمادي واعاده الى الجادة المقصودة
والخلاصة من نموذج شموسة الغالية...:

يقول القصمان في امثالهم(طبخن طبختيه يالرفلا كوليه)...ولا ادري ماذا يقابله عندكم في الحجاز ولكن في العربية(هذه بضاعتكم ردت اليكم) وفي قاموسي(خذي غزلك انكاث)
قاتل الله الذين يوظفون الشعارات الدينية لاغراضهم الخاصة..اولئك الذين ذممتي ...الذين اقر الرمادي مثلي (بإحسان ظن)انك مارستي فعلهم....

هل تستطيعين القول ان الرمادي يؤجر عقله!!!لاتستطعين لانك تعلمين ان الرمادي لايؤجر عقله

تحاولين تصوير مخالفيك على انهم اولئك المتحجرين الذكوريين الخائفين من سحب البساط من تحتهم....
اليس كذلك !!!
اذن خذي مني هذه

محادثك رجل حليق على كثير من المعاصي واسأل الله المعافاة والمغفرة..آكل الطعام وامشي في الاسواق ولي آرائي الجريئة في المدرسة النجدية واحب إعمال عقلي في كثير من الاشياء ولكن قلبي معلق بحب العلماء ولزومهم...
رغم كل الازمات والاشكالات والتعارضات والاختلافات التي قلتي في عرضك لشجونك الاخير ورغم لغتك الحزينةالتي استعملتيها في العرض محاولة اجتلاب الايمان بما تقولين.....
وابغض العلمانيين مثل بغضي ان اموت على المعاصي....
لم اتاجر بديني يوما ولم اتلبس ثوب الكهنوت لآكل به عرض من الحياة الدنيا...ولا آخذ ديني من معرف مجهول على شبكة الانتر نت.....



*تبغضين مني يابسمة كلمات مثل...العوام ...البسطاء رغم انك اكثر من يدرك ان الناس امراء وعلماء اما الباقي فيزحمون الطريق ويكدرون الماء ويغلون الاسعار....

قلتي يابسمة في يوم فائت حول الرسائل الخاصة
افتعتبرها خلوة غير شرعية (بلغة ساخرة)
واقول لك الان كيف اعتبرها خلوة شرعية وهي بين رجلين
حيث تستعملين نموذجا مثاليا لإحداث الاثر الكارزمي المطلوب وتكثرين من شرح ذاتك خلف الشاشة ...فتاة متدينة.. خريجة شريعة..حافظة للقرآن...ابنة داعية...زوج اختها كث اللحية...
نموذج رائع لاستجلاب الجاذبية من بنات جنسك بحكم الميل لذات الجنس ومن غير بنات جنسك بحكم غريزة الميل الفطري بين الذكور والاناث..
عندما رسمتِ الشخصية كنت حاذقة وذكية...


كنت استطيع يابسمة ان اقول لك ماقلته على مدى عشرة ايام اقوله في رد عابر في ثنايا موضوعك ولكني كنت ادرك انه لن يحدث التركيز المطلوب حول ماهية طرحك..اما الان فللعزيز ميدو ان يدمج مايشاء...



اسف فقد تأخرت في هذا الرد لاني تركت جهازي المحمول على المنضدة امام الاريكة التي اقترحتِ فاعتلته ابنتي ذات العام ونصف واخذت تتمايل على اهزوجة (بعنا فنايلنا وبعنا الترنقات) التي كان اخوها قد حملها في جوال والدته بعد ان وجدها مع زميله..فدمرت شاشته واحالتها صعيدا جرزا كأن لم تغن بالامس.....




اللهم اجر الحق على لسانك يابسمة الغد..






التوقيع

لا إله إلا الله

قديم 16-04-06, 01:56 am   رقم المشاركة : 57
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

[align=center]


شكرا لـِ لمبة شارع ..

وهذه مشاركتي الأخيرة كما أشرتَ بأمنيتكـَ أنّ تعقيبكـَ هو الأخير ..

أيها الفاضِل \

كانَ لديّ الكثير مما أود قوله حول تلك الجزئية .. ولكنني واثقة كما أثق بأنني أنا ..

بأنكـَ لنْ تقبل قولي ولنْ تفهمه بالشكل الصحيح .. ومصّر على مشابهتي بالعلمانية سامحكـَ الله ..

خاصة عندما قلتَ ( وللأخ ميدوو دمج ما يشاء ) .. فهذه إشارة كنائية واضحة واللبيب بالإشارة يفهم ..

أنّ الحوار بالنسبة لكـَ قدْ انتهى .. ولكنّ بالأخير أقول ::


( رأيــكـَ فيني لا يــدلّ عليّ )


كنْ بخير دائم ..


ورزقنا الله وإياكـَ حسن القول والعمل ..

[/align]







التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

قديم 16-04-06, 01:57 am   رقم المشاركة : 58
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

الأخ العــزيــز لمــــبـــة ,,,,!

أشم من ردك الأخيــر ....أوراق ...المودع ...فقد رميت ..كل

الأوراق ....وأفصحت ...بما..تراه وتعتقده ...عن (( فــكر )) الأخت بســـمة الغــد ...!

فهــل تكون بداية النهاية ....لحوار جدلي ...فلسفي ....معــقد

شابه المناورات الحذرة ....تغلفه المجاملة ....تارة ....والمكاشفة تارة ...أخرى

نحن تابعنا الحوار...فقد اجاد من اجاد.....وراوغ من راوغ ....!

لكن النهاية ....والركلة الجزائية ...الحاسمة....ستظل لدى بســـمة الغد...!

فقد تحرز الهــدف...أويصــده القائم ...أو يبدع حارس مرماك ببراعة....!

وينتهي لقاؤكم ....بنصر مؤزر....لأحدكما ....أو تستمر المباراة

بالتعادل ....لحـــين الحـــســم ....المؤجل ....!

فلننتظر ,,,,ما الذي ستقدمه لنا بسمة ...بعد أن قال الأخ ( لمبــة ) الكلمةالفصل ,,,

فلننتظر ,,,







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 02-06-06, 10:00 pm   رقم المشاركة : 59
شموسة
عضو





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شموسة غير متواجد حالياً

سااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااامحك الله ياأخ لمبة







قديم 02-06-06, 10:22 pm   رقم المشاركة : 60
بسمة الغد
عضو قــــدير
 
الصورة الرمزية بسمة الغد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بسمة الغد غير متواجد حالياً

[align=center]

يااااااه لمَ فعلتِ هذا يا شموسة ...

هذا الموضوع أصبح في غيابة الجب منذ فترة ليستْ بالقصيرة .. فلمَ رفعتيه ؟


كوني بخير ..



[/align]







التوقيع

[align=center]
إنني ذاتي ,,
إنني فقط ذاتي ,,
وأنا على يقين ٍ مـِنْ أنّ ذاتي تكفيني ,,



كلّ الشكر لـِ فيمتو على هذا التصميم ..

[/align]

موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 11:32 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة