أريد أن أقود سيارتي ؟؟ أين المشكله!!!!

[خالد التويجري]

استغرب مناقشة موضوع فيه مايكفي من الفتاوي...والنقاشات التي تمت من علمائنا وهيئة كبار العلماء .
ام عندما يتعلق الموضوع بفساد المجتمع لا يذكر العلماء و ارائهم.....اما عندما يتعلق الموضوع برفعة الامه
وجهاد الكفار و المنافقين ...وقبلهم المدسوسين...يكون لرأي العلماء حضور ومخالفته معصيه و خروج على
ولاة الامر....وأرهاب .
عجباً والله عجبا






لكم تحياتي

[سامي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريداوي9     استغرب مناقشة موضوع فيه مايكفي من الفتاوي...والنقاشات التي تمت من علمائنا وهيئة كبار العلماء . ام عندما يتعلق الموضوع بفساد المجتمع لا يذكر العلماء و ارائهم.....اما عندما يتعلق الموضوع برفعة الامه وجهاد الكفار و المنافقين ...وقبلهم المدسوسين...يكون لرأي العلماء حضور ومخالفته معصيه و خروج على ولاة الامر....وأرهاب . عجباً والله عجبا لكم تحياتي

العلمنة اخي العزيز ومن عام 1393هـ يرددون ويهتفون مقولة..وبما ان المرأة ستتخلى عن حجابها بعد عشر الى خمسة عشر سنة....لماذا لا ترمية الآن...!!!....شوف الإنبطاحية...كيف؟
هذا
ديدنهم... اخواني خطتهم وعلى المستوى( منتدى , مدينة , منطقة , دولة )...هي دس السم بالعسل

وزرع الفتنة...و إشغال المجتمع بترهات و من ثم الخروج من الموقف منهزم...نفاق..

أن العلماء ورثة الأنبياء...و..لحومهم مسمومة..... اسألكم بالله هل أنتم راضين بما تقراونه من بعض الكتاب

سوء متعمد او منغير قصد...؟؟

عشمنا فيكم والله كل خير وصلاح ..هل هو الخوف من الرد الجارح او ماشابهه..لا أعتقد


اللهم هل بلغت اللهم فاشهد..

اسال المولى لي ولكم ولجميع المسلمين التوفيق بالدارين.
.......
...
..
.

[عقل حر]

[align=right]

اقتباس: يا اخي الربا محرم شرعا و بدليل صريح ...و مازال متاح بالبنوك ...ليش القيادة الي مانزل فيها دليل تحريم صريح تمنع ...ياتمنعون الربا ...ولا مالكم حق ..

اختي العزيزه / مراة من الشرق

هداك الله لا احد يقر الربا فالربا جريمة عظيمة ومع الاسف الشديد فان من يدعو الى الربا ويلمع صورته هو نفسه من يدعو الى قيادة المرأة واذكر في احد المرات انني سمعت حسين شبكشي يقول (الى متى هذا التخلف في تصنيف البنوك الى اسلاميه وغير اسلاميه )
وحود الربا في بعض البنوك ليس مبرر لاقرار معصية ثانية ( وسددو وقاربو )
لو كان الامر بيدنا لمنعنا الربا ولكن ماذا نستطيع ان نفعل هل لديك اقتراح؟؟؟
ثانيا الربا يحدث في الخفاء ويخص اناس معينين اما قيادة المرا’ة فيحدث جهارا نهارا ويخص كافة افراد المجتمع


احترم وجهة نظرك ولكن ارى انكي تنظرين الى الموضوع من زاوية واحدة وهي انه سبيل الى التقدم والانفتاح والديموقراطيه يجب ان تنظري الى الموضوع من جميع الجوانب,,,

يجب ان تاخذي في عين الاعتبار خصوصية المجتمع السعودي وختلافه عن باقي المجتمعات,
ارى شبه اجماع على عدم قيادة المراة وهذا يكفي في عرف اهل الديموقراطية على رفض الموضوع اذا كان هذا مبداك فارادة الشعب هي ما يجب الرجوع اليه اذا كنتي رفضتي الرجوع الى الدين , وفي احدث استفتاء حول هذا الموضوع نشر في جريدة الاقتصاديه تبين ان 88% من النساء يؤيدن عدم السماح للمرأة بالقيادة وهذا يكفي.

اعلم ان الحكم الشرعي واقحام الدين في هذا الموضوع لا يعجبك لان العلماء اجمعو على تحريمه فدعيني من ذلك وسنقصي الدين ونبعده جانبا اذا كان هذا ما تدعين اليه دعينا ننظر بمنظار العقل :

اولا نحن نعاني من مشكلة خطيرة متمثلة في زيادة اعداد المركبات فالشوارع قد اكتضت بالسيارات والزحام الشديد قد عطل مصالح الناس واثر تاثير مباشر في مسيرة التطور التي تشدها بلادنا فالعمل الذي يمكن ان تنجزه بنصف ساعة اصبح من شدة زحام السيارات ينجز ب4 او 5 ساعات بالقليل ولا انسى اخر مره كنت في الرياض توقف السير في طريق الملك فهد وقت الظهيره وظطررنا ان نمكث ما يقارب 3 ساعات تحت الشمس الحارقه وفي لهيب الحر قبل ان نستطيع عبور الشارع , تخيلي معي لو ان احد السيارات كانت تقل مريض الى المستشفى او ان احد الاشخاص كان لديه اجتماع هام اورحلة جويه ..........الخ كيف سيكون وضعه !!
هل تصدقون لو قلت لكم انني احينا اوقف سيارتي جانبا وستقل اجره اذا كنت اريد تخليص بعض الاشغال في الدوائر الحكومية في الرياض وذلك بسبب تعذر الحصول على موقف بسيارتي قرب المبنى,,,
تشهد السعودية اكبر نمو سكاني في العالم كيف تتخيلون الوضع بعد 10 سنوات
ناهيك عن التلوث الذي تسببه هذه السيارات والمشاكل الاخرى ,,,
المفترض بنا ان نخطط للمستقبل بتقليص عدد السيارات والنظر في بدائل اخرى مثل الحافلات الكبيرة والقطارات على غرار الدول المتقدمة بدل ان نفكر في ان تمتلك كل فتاة سيارة ونزيد الطين له
فلو افترضنا ان عدد الاسر في السعودية 5 مليون اسرة وكل اسرة لديها معدل 3 بنات وكل بنت تريد سيارة خاصة
كم ستزيد نسبة السيارات في شوارعان .لا اريد ان اتكلم عن التاثير السلبي على الجانب الاخلاقي على المجتمع لان البعض لا يعجبه هذا الحديث وساكتفي بما ذكرت.

تحية خاصه لاميرتنا قـــــــــوت[/align]

[عيون الصقر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقل حر     [align=right] الربا يحدث في الخفاء ويخص اناس معينين اما قيادة المرا’ة فيحدث جهارا نهارا ويخص كافة افراد المجتمع [/align]

مع احترامي لرأيك وشخصك الكريم الا اني اخالفك الرأي فالربا نعم يخص اناس معينين لكن اثره المدمر يطال المجتمع ويهدمه ويفنيه ويورث الفقر والجريمة والانحراف الاخلاقي وهدم البيوت ويخفي القيم واستمر في ذكر كل الافات الاجتماعية ومصطلحاتها التي ينتجها شيوع الربا .

[تسونامي]

اقتباس: استغرب مناقشة موضوع فيه مايكفي من الفتاوي...والنقاشات التي تمت من علمائنا وهيئة كبار العلماء . ام عندما يتعلق الموضوع بفساد المجتمع لا يذكر العلماء و ارائهم.....اما عندما يتعلق الموضوع برفعة الامه وجهاد الكفار و المنافقين ...وقبلهم المدسوسين...يكون لرأي العلماء حضور ومخالفته معصيه و خروج على ولاة الامر....وأرهاب . عجباً والله عجبا

والساكت عن الحق شيطان اخرس
كفى ذلا وكفى سكوتا ونحن امة الاسلام واهل العزة واهل العلم لهم قدرهم واحترامهم

[Miss_Autumn]

.
.
.
1- مو أول..!!
.
كآنـت المرأة عآدي تركب خيل..جمل..!! لحالهآ وترووح للصحـرآء..!!
.
و طبعآ ممكن انه يتعرض لهآ شخص..اور جـل..!
.
.
.
.
الديـن لمـ يمنع ان المرأة تجي لمـ الخيل والجمـل وتركبـه وتروح لحالهـآ..!
.
كذلكـ الأمر في قيـآدة السيـآرة..! يحق لهآ.
.
.
بالنسبـة للمغآزل..!!
.
فكلهـآ اوقآت...! ويتعـود الشعب السعـودي على الوضع..!!
.
.
وبالنسبـة للبنـآت اللي جو هنا وقالو .. ( مانبي نسوق ).. هذار رايكم الخآص..وهذا يمثل نفسكمـ فقط..!!
.
وفيــه بنـآت يبغـون يسوقون .. وأولهمـ أنـآ..!!!!!!!!!
.
وأوليـء الأموور..!
.
ما تبغون بناتكم يسوقون..!
خلاص لا تخلونهمـ يسوقون..! اوكي؟؟!
احنا بنسوق..!!
.
والأصيلــه طول عمرهـآ أصيلـه..وتقدر تدآفع عن نفسهآ بأي حالة..!
.
ولا احد يجي يقول..كمـا قال احد هنا .. انه تخاف بنص الطريق وظلما ..!!
ليش..شو شايفيننا انتم..!نخآف من تفاهات..!
اذا كنتوا تتكلمون عن الأغلبيه .. تكلموا..لكن لا تتكلموا عن الكل..!!
.
لأن فيه من هم جريئـات,...وفيه من هم ( مسترجلات ) واحيانا اقوى منكم بعد..!
.
وتكفيها قوه لسانها....!.
.
وبالتأكيــد مسألة قيادة المرأة..مسألة وووقت فقط..!
.
وسايقين سايقين..و الزمن طويل..!!
.
.
.

[أبو صالح.؟]

بسم الله الرحمن الرحيم

من يمنعك من السواقه


سوقي وفتحي الدريشه


وطلعي ايدك بعد بس اذا


ظعت ولا مسكت خط ماتعرفينه


وجاك افغاني يبي يوصفلك


ذيك الساعه وش موقفكي


ههههههههههههههههههههههه



اخوكم ابو صالح.؟

[د.سميحه]

( رب كلمه يقولها المرء لايلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا )...


عزيزتي مرآة من الشرق ..

ان لم يقنعك رأي مشائخنا السعوديين .. لا يضيرك او يكدرك .. اسألي مربيتك ( السيرلانكيه ) عن رأي مشائخها .. وطبقيه

فأنا لا ألومك .. لم تتلقي علما كافيا .... كان الله في عونك

( لحوم العلماء مسمومه ) ...

مباشر ...

ابحث عن فريستك بعيدا ...


لعن الله العلمنه وأذنابها

[subsidizer]

[align=right]"المشكلة أن لدينا خوفاً زائداً على المرأة الملتزمة , فنكاد أن ندفنها بين جدران بيتها حتى لا تتعرض للفتنة ، مع أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعترِهِ هذا الخوف الزائد على أسماء بنت أبي بكر في الهجرة , أو على أم عمارة في غزوة أحد ، وكذلك لم يعترِ خالد بن الوليد خوف زائد على خولة بنت الأزور حين كانت تخترق صفوف الروم في معركة اليرموك فتصل إلى نهاية جيش الروم وتعود ثانية , وفعلت ذلك مراراً , حتى أن خالد بن الوليد رضي الله عنه ذهل من جرأتها وشجاعتها وبطولتها .

أما نحن اليوم فيخبىء كل واحد منا زوجته وأخته وابنته في البيت ثم ننتظر أن يتغيّر المجتمع وينتصر الإسلام . أليس هذا المفهوم بعيداً عن المفهوم الصحيح لدور المرأة المسلمة في خدمة الدين و الدعوة ؟. " مقتبس

فيا أخواني/وأخواتي .. قياساَ، (ركوب الخيل و الجمل) فلا ارى حرج من قيادة المرأة بالشروط الموضوعة من ولي الأمر.. هذي وجهة نظر خاصّة،، بدلا من ركوبها مع سائق اجنبي يعلم الله ما هو ماضيه.. وايضا لم نسمع بأن أحدا من سائقي الليموزين اغتصبوا او اعتدوا على أحد و اغلبيتهم سعوديون.

لكن يجب على الجميع إحترام مشايخ لهم وزنهم،،

و ايضا... نجعل النقاش سهلا، بعيداَ عن الخروج عن حدود الأدب و اللباقة في الحوار.

دائما يا أخوان .. يدعى للشخص بالهداية وسلوك طريق الحق،، أفضل من الدعاء عليه..

ابوعبدالرحمن[/align]

[لمبة شارع]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الصقر     مع احترامي لرأيك وشخصك الكريم الا اني اخالفك الرأي فالربا نعم يخص اناس معينين لكن اثره المدمر يطال المجتمع ويهدمه ويفنيه ويورث الفقر والجريمة والانحراف الاخلاقي وهدم البيوت ويخفي القيم واستمر في ذكر كل الافات الاجتماعية ومصطلحاتها التي ينتجها شيوع الربا .

ومن هذا الدمار الذي يحدثه الربا ياعيون ما نحن فيه من هذا السجال حول الامر والله المستعان

[ابو ريناد]

[align=center]



هؤلا النسوه لكي يحاربوا الدين وأهله ويبثون الافكار الانحلاليه الانفتاحيه للشعب الطيب شعب السعوديه شعب

الحرمين الشريفين الشعب المتدين المحافظ ..لا !!!ويتكلمون عن جهل وبقضايا محسومه دينيا من كبار العلماء الثقاه

وكلنا نعلم ان شياطين الانس اشد خطرا من شياطين الجن فهذا يذهب بالتعوذ منه وذاك يجادل مجادله عن جهل

أخرق ويقدح في فتوى ابن باز وبن عثيمين وعائض وغيرهم ونفسه قد استيقنت الفتوى لكنه يتجاهلها طغيانا وتكبرا

لانه مرسل من الشيطان والشيطان هو عدو ابن آدم في الارض قد اخرج ابويه من الجنه

.[/align]
[color=#0033FF]

[شامية]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهــــــــودي     اختي ريم تفضلي الشروووط شرووط القيادة الشرووووووووط 1. أن لا يقل عمرها عن 25 . ولا يحق لإدارات المرور منح الرخصة لمن هم أقل من هذا العمر، وُيفصل من عملة من يتجاوز هذا الشرط من غير سابق إنذار. 2. موافقة ولي الأمر أو الوكيل الشرعي للمرأة وذلك بحضوره لإدارة المرور والتوقيع على الموافقة أو بخطاب موثق من كتابة العدل. ويسقط هذا الشرط لمن تجاوزت الثلاثين من عمرها. 3. أن تكون المرأة قد استخرجت البطاقة الشخصية في مدة لا تقل عن 6 أشهر من تاريخ التقديم لرخصة القيادة. 4. لا يحق للمرأة قيادة سيارة لا تمتلكها مهما كانت الظروف باستثناء حالات الطوارئ. 5. غرامة 5000 ريال لكل من لا تحمل رخصة قيادة وتدفع هذه الغرامة فوراً. 6. لا يحق للمرأة السفر خارج نطاق المدينة التي تعيش بها إلا إذا كان ولي أمرها قد سمح لها بذلك بخطابة الرسمي الموثق من كتابة العدل. وسيكون لون الرخصة للواتي يحق لهن السفر خارج نطاق المدينة بالون الأخضر الغامق. أما من لم يسمح لها ولي أمرها بذلك فسيكون لون الرخصة أسود. 7. لا ُتمنح الرخصة لمن لم تتجاوز دورة تعليم القيادة المكثفة ( 150 ساعة تدريب ) على أن تجتاز الامتحان النظري والتطبيقي و ستقوم الأجهزة المعنية بهذا الخصوص بتوفير الكادر النسائي لتدريب المتقدمات لرخص القيادة. وستتضمن دورة التدريب المرأة على قيادة السيارة و حالات الطوارئ وإسعاف المصابين و إصلاح أعطال السيارات. أما بالنسبة للجانب النظري فيجب أن تتجاوز الامتحان التحريري. ُتشرف هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على مراكز التدريب و يجب توفير المشرفات النسائيات المشهود لهن بالانضباط. ُتدفع رسوم دورة التدريب مباشرة عند التقدم للدورة وهي 2000 ريال ويحق لمن ُتجيد قيادة السيارة و من لديها إلمام بالأنظمة المرورية و معاني اللوحات الإرشادية أن التقدم للامتحان النهائي مباشرة و برسم مقداره 500 ريال فقط. وفي حالة فشلها في تجاوز الامتحان ُتلزم بالدورة التدريبية المكونة (150 ساعة تدريب ) 8. لا يحق للمرأة امتلاك السيارات المُلفتة للنظر أو الغريبة أو المميزة بألوانها في تصميمها أو نادرة النوع. فيجب أن يكون لون السيارة أبيض خالي من الملصقات أو الشعارات. 9. لا يحق لأي امرأة استخراج رخصة القيادة في حالة وجود سائق لدى ولي أمرها ويجب إحضار خطاب رسمي من إدارة الجوازات ُيثبت ذلك. 11. ُتسحب الرخصة لمدة سنتين في حالة اكتشاف تحايل أو عدم الالتزام بالشروط الواردة أعلاه ويعاقب كل موظف أو موظفة لم يلتزم بالشروط وُيفصل من عملة بدون سابق إنذار. 12. لا ُيستثنى أحداً من هذه الشروط مهما كان. ويحق لموظفي وموظفات المرور رفض الطلبات التي لا ُتحقق الشروط أعلاه حتى لو كان المتقدم للطلب ضابط أو مسئول ، ولا يحق للأوامر العسكرية أن تكون وسيلة لاستخراج الرخصة. 13. التأمين على الرخصة.

[align=center]عزيزتي ريم

خليك من بعض النقاشات العقيمة التي لا تنفع فرغبتك هذه رغبة شخصية وانت حرة فيما تطلبين بل وان سمو وزير الداخلية قالها علنا بأن المملكة لا يوجد بها قانون يمنع قيادة المرأة لشخصها
والعلماء الاجلاء قالوا رأيهم بعد دراسات شرعية واجتهاد ورؤية من وجهة نظرهم فيها صلاح ولن نناقش رأيهم
و رأيت ان اقتبس الشروط من اخي فهودي جزاه الله كل خير ففيها بيت القصيد وكما ورد في ردودك ان البداية دائما فيها صعوبة وبعد فترة وجيزة كل شيء سيتعدل وسيتعود الجميع على رؤية المرأة وهي تقود سيارتها
ولكن احذري ايتها الغالية واحذرن اخواتي
هذه اول الشروط

ومثلها كانت اول شروط قيادة المرأة في بلاد الخليج
وأول الغيث قطر ثم ينهمر

سيأتي بعدها سماح بأن تغادر السائقة مدينتها
ثم ستعطى رخصة القيادة لمن بلغت الثامنة عشرة
وستكون اول السائقات هن الامريكيات والسويديات والمغربيات واللبنانيات!!!
ومع الايام ستتغير الشروط وتصبح الرخصة نفس رخصة الرجل والصورة طبعا بالالوان
وبعد فترة وجيزة سيصدر قرار بمنع قيادة المرأة بالحجاب الشرعي لأنه يحجب الروية.
وبعد كم شهر سيصدر قرار بمنع قيادة المنقبات لأسباب امنية ولأن المنقبة يمكن ان تكون ارهابيا متنكرا

صدقيني مريت بكل المراحل السابقة وانا في الكويت الشقيقة
المشكلة
ان من تتعود على دق السلف لا تتخلى عنه بسهولة
ستتركن الحجاب اولا
ثم النقاب
وستقدن سياراتكن كاشفات الوجه

وعلى كل امرأة تفكر بالقيادة ان تتحسب لما سيأتي

والمسألة تحتاج الى تفكير في كل الاوجه
هل التواجد في السيارة مع السائق في السيارة في وضح النهار خلوة؟؟
هل سيسمح لي علماؤنا الافاضل بأن اقود سيارتي وأخي بجانبي لأنني بصراحة لا احب ان أكون حتى في سيارتي بدون زوجي او رجل محرم يكون لي عند الشدائد عونا؟؟
ام اذهب الى الدوام مع زميلاتي مرصوصة في سيارة يقودها شايب مو شايف طريقه مع زوجته واضع مصيري في يده؟؟؟ والمصيبة ما يعرف يمشي الا على 140 ؟؟؟
هل يجوز لأخي الذي بلغ لتوه 14 سنة ان يقود بنا السوبربان لحفل الزفاف في الرس بمباركة من ولي الامر بينما لا يسمح لي وانا في ... من العمر ؟؟؟
هل يجوز ان يكون في السعودية مليون (نعم مليون) سائق اجنبي يتقاضون ثمانية مليارات ونصف المليار من الريالات سنويا ؟؟؟
هل ستحسن الثمانية مليارات ونصف بعض الطرق وتزيد استيعابها اذا قادت المرأة؟؟؟
او قد تمكن من انشاء مؤسسات اسعاف لسيارات النساء وحتى الرجال عند الضرورة على غرار AA في امريكا و AAA في المملكة المتحدة؟؟؟
هذه بضعة تساؤلات من مئات اطرحها عليكن اخواتي فإن رأيتن ان القيادة في المملكة جائزة فعليكن بالعافية

بصراحة مع ان عندي رخصة قيادة دولية ما ارتاح بالسيارة الا عندما اعود الى المملكة لأجلس براحتي في المقعد الخلفي وكيفكم عااااد

[/align]

[@سكر@]

اقتباس: 1- مو أول..!! . كآنـت المرأة عآدي تركب خيل..جمل..!! لحالهآ وترووح للصحـرآء..!! . و طبعآ ممكن انه يتعرض لهآ شخص..اور جـل..!

ان ما يتعلق بحديث عائشة رضي الله عنها فليس فيه دليل على جواز قيادة المرأة، لأن الحال مختلف، فلم يروى أن أم المؤمنين عائشة كانت تخرج في كل حين راكبة الناقة. فالمسألة متعلقة بخروج المرأة الحر والمتكرر في أي وقت مع إمكانية السفر وقطع المسافات بسهولة وتعرضها للخطر والفتنة وهتك أحكام الله في القوامة والقرار وعدم الإختلاط. وتعريض المجتمع والأسرة للإنحلال والتفسخ مع الزمن.

هذا هو واقع المسألة، وليست المسألة هي ركوب آلة أو دابة أو قيادتها، فيستدل عليها بركوب عائشة الناقة. فالركوب غير الركوب والواقع غير الواقع والمفاسد غير المفاسد، فهل من معتبر ؟!

ايضا من شروط القيادة نزع الحجاب وهذا ايضا محضور ومحرم شرعا ومايسمى بالنقاب لا يصلح في هذه الحالة لوجوب مطابقة الصورة في رخصية القياده بوجه السائقه

أما الاحتجاج بواقع المسلمين في البلاد الأخرى، فهذا ليس دليل شرعي يحتج به، فلا يحتج على الأقلية التي تعمل بمقتضى الشرع بفعل الأكثرية ما دام فعلهم لا يقره الشرع، يقول الله تعالى: " وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين " فأكثر الناس ضلال غير مهتدين، فهذه الخمور تباع في بعض بلاد المسلمين فهل يعني هذا أن بيعها حلال؟!

[@الجوهره@]

اختي الكريمة


ناقشي الافكار ابتعدي عن الاشخاص ومرحبا بك


عيون الصقر

[عيون الصقر]

الى الاخوة المشاركين بهذا الموضوع وبالمنتدى عموما

نحن في منتدى بارك الله فيكم اذا عند اي منكم ملاحظات على المشرف او المواضيع او المنتدى او الاعضاء يروح قسم بالمنتدى اسمه قسم الشكاوي والملاحظات اطرح ماتريد لكن عندما ترغب بالمشاركة بالمواضيع عليك الالتزام بالتالي :

تناقش في صلب الموضوع
لاتتعرض لعمل المشرف
ولا لشخص الذي يحاورك
ناقش الافكار ورد عليها فقط

حتى لاتتعرض المشاركة التي تنزلها للتحرير او الحذف