باب ما جاء في لبس الجنز ... وركب البنز

[ع ـروووبة]

-

حيـآك الله البكيرآوي ,

تصرف الشيخ الكبير غير مُستغرب وشي طبيعي , عندهم هاللبس عيب وراح يقضي على عاداتهم وتقاليدهم
وهم آكثر الأشخاص تمسكاً بعاداتهم وتقاليدهم ولو الوود ودهم لبسونا الوزره القديمه وخلونا نمشي بالشوارع

من ناحية الحكم فالجنز واللبس الرياضي ما عليها دليل لا من القران ولا من السنه ولا من الاجتماع
صعب بعد نخلي عيالنا وشبابانا بكل وقت صلاة يغيرون لبسهم عشان لا شي !

بوقتنا وخصوصاً عند الشباب الجنيز يغلب على دولابهم ولكل زمان لبسه الخآص والمناسب
وين الشايب يلاحق الحجازين وبنطلون ( طيحني ) وغيره وغيره ...

تذكرت شايب مربي ولد ولده المتوفي وعمره سنتين او ثلاث وما غير نشوفه قاضب يده ويحوم به
يقوولنا ابوي يجيبه للمسجد من قبل الآذان ويآخذه لصلاة الجمعه من الساعه 10
ملبسه ذاك الثوب اللي يسحب عليه سححب وويلي عليه وعلى طفولته اللي تلاشت : (

[البكيراوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزف الحقيقة     حياك بكيراوي لو توقفنا مع كل مانستخدم كتشبه بالكفار ومن ثم تحريمه أو عدم استعماله لأنتهاء بنا المطاف للبقاء عارين وصفت على خيمه وقربه وحمار

عزف الحقيقة

للاسف كثير من الشعب وحتى رؤساء دول يرون الاصالة والعروبةبالعودة للماضي وهجر الحضارة

وربما جهلوا او تجاهلوا إن كل الحضارة الغربية الحاضرة مدينة للعرب والمسلمين

وهذا امر معروف معلوم عند النخباء منهم ومنا

تحيتي لعزفك الجميل

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة to be     بما أنني قرأت الموضوع كاملاً فأنني أوافقك الله يوفقك

وويوفقك .. وان شاء الله تكون كما تتمنى

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيـــر     ههههههه الصراحة رحمتك بس هذا اسلوب كل الشيبان اول ما تدري إلا اصابع الكف طابعه بوجهك قبل تعرف خطاك الضرب كان اسلوب التربية الأول بكل مكان إذا قعد ابوي يقص علي مغامراته أول يذوب قلبي كمداً وللأسف للحيييين بعض الناس على نفس هالعقلية في قياس أي شيء جديد

مرحبا غير

يشرفني أن تكون قصتي المتواضعة مشابهه ومذكرة للقصص يرويها الوالد

لك التحية

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع ـروووبة     - حيـآك الله البكيرآوي , تصرف الشيخ الكبير غير مُستغرب وشي طبيعي , عندهم هاللبس عيب وراح يقضي على عاداتهم وتقاليدهم وهم آكثر الأشخاص تمسكاً بعاداتهم وتقاليدهم ولو الوود ودهم لبسونا الوزره القديمه وخلونا نمشي بالشوارع من ناحية الحكم فالجنز واللبس الرياضي ما عليها دليل لا من القران ولا من السنه ولا من الاجتماع صعب بعد نخلي عيالنا وشبابانا بكل وقت صلاة يغيرون لبسهم عشان لا شي ! بوقتنا وخصوصاً عند الشباب الجنيز يغلب على دولابهم ولكل زمان لبسه الخآص والمناسب وين الشايب يلاحق الحجازين وبنطلون ( طيحني ) وغيره وغيره ... تذكرت شايب مربي ولد ولده المتوفي وعمره سنتين او ثلاث وما غير نشوفه قاضب يده ويحوم به يقوولنا ابوي يجيبه للمسجد من قبل الآذان ويآخذه لصلاة الجمعه من الساعه 10 ملبسه ذاك الثوب اللي يسحب عليه سححب وويلي عليه وعلى طفولته اللي تلاشت : (

عرووووبة

كلام جميل قراته اكثر من مره

يقول حسن البنا رحمه الله: التطرف يولد التطرف

فربما تطرفُنا في رفض المقبول من الملابس ساهم في جعل بعض الشباب يبالغون في التجديد والتنوع إلى غير المقبول.

لك التحية

[الزنقب]

هناك فرق بين خصوصيات الشعوب وبين صناعات الشعوب


فالاكل في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه الاكل مختلفه


اللبس في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه اللبس ونوعه خاصه


الصناعات في كل البلاد واحده .. وليس هناك شي خاص


في علم الاجتماع يفرقون بين امرين


عموميات الثقافه وخصوصيات الثقافه وبدائل الثقافه


فالعموميات هل الشي الذي لا يخص مجتمع بل هي شي انساني

مثل الاكل والشرب والتناسل والامومه والمحبه ونحوها


والخصوصيات هي الامور التى تختص بشعب معين

مثل طريقه الاكل ونوع اللبس وطريقته


البدائل هي الشي الجديد الذي يدخل على مجتمع ما


فيحاول ان يكون من الخصوصيات



اراك تخلط بين امرين


ما هو انساني وما هو ثقافي خاص بشعب معين



فالجنز شي ثقافي خاص بشعب من الشعوب


بخلاف البنز هو شي عالمي انساني مثلها من الهواتف وغيرها



والتشبه المحرم هو ما كان خاص بالكفار لا ما كان عام في كل الناس


فالاكل والشرب امور عامه


بخلاف طريقة اللبس ونوعه والاكل والاخذ والاعطاء والتحيه والنظام الاسري

والاقتصادي والاجتماعي

[البكيراوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزنقب     هناك فرق بين خصوصيات الشعوب وبين صناعات الشعوب فالاكل في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه الاكل مختلفه اللبس في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه اللبس ونوعه خاصه الصناعات في كل البلاد واحده .. وليس هناك شي خاص في علم الاجتماع يفرقون بين امرين عموميات الثقافه وخصوصيات الثقافه وبدائل الثقافه فالعموميات هل الشي الذي لا يخص مجتمع بل هي شي انساني مثل الاكل والشرب والتناسل والامومه والمحبه ونحوها والخصوصيات هي الامور التى تختص بشعب معين مثل طريقه الاكل ونوع اللبس وطريقته البدائل هي الشي الجديد الذي يدخل على مجتمع ما فيحاول ان يكون من الخصوصيات اراك تخلط بين امرين ما هو انساني وما هو ثقافي خاص بشعب معين فالجنز شي ثقافي خاص بشعب من الشعوب بخلاف البنز هو شي عالمي انساني مثلها من الهواتف وغيرها والتشبه المحرم هو ما كان خاص بالكفار لا ما كان عام في كل الناس فالاكل والشرب امور عامه بخلاف طريقة اللبس ونوعه والاكل والاخذ والاعطاء والتحيه والنظام الاسري والاقتصادي والاجتماعي

اخي العزيز / الزنقب

أهلا وسهلا ومرحبا بك

لا اخفيك أني اسعد بالردود المعارضة أكثر من سعادتي بالمؤيدة .. رغم حبي وترحببي لكل من شارك

ولان من يعارض يُثري الموضوع حواراً ويقوي ويعزز من فهمنا للأدلة

بداية .. أُقر لك بإني لست ضليعاُ في علم الإجتماع

ولكن سأناقشك بناءً على ما ذكرته

اقتباس: فالاكل في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه الاكل مختلفه

اقتباس: اللبس في كل البلاد واحد .. ولكن طريقه اللبس ونوعه خاصه

لا أوافقك على هذه فالاكل بذاته مختلف .. فالغرب يأكل الخنزير ويشرب الخمر والشرق يأكل كل اصناف اللحوم ونحن المسلمون ومعنا اليهود منعنا من ذلك .. وهذا أمر جانبي سأتجاوزه للقياس بين طرق الاكل وطرق اللبس

كثير من شبابنا وبناتنا اليوم وحتى بعض كبار السن يأكلون من المطاعم السريعة ( ماك - برقركنق - بيتزا هت الخ) تماماُ مثل ما يأكل الشاب الأمريكي المسيحي.

فهل انت بذلك تحرم ارتياد هذه المطاعم كقياس لتحريمك الجنز؟

اقتباس: في علم الاجتماع يفرقون بين امرين

اقتباس: عموميات الثقافه وخصوصيات الثقافه وبدائل الثقافه فالعموميات هل الشي الذي لا يخص مجتمع بل هي شي انساني مثل الاكل والشرب والتناسل والامومه والمحبه ونحوها والخصوصيات هي الامور التى تختص بشعب معين مثل طريقه الاكل ونوع اللبس وطريقته

وأرى ملابس الجنز وملابس الرياضة بأنواعها والسباحة كلها من العموميات التي لا تخص مجتمع بعينه ولكن دعت الحاجة إليها

وكذلك الكاب ( القبوع) والشال والفساتين للنساء بأنواعها المختلفة والكعب وأصناف كثيرة لا حصر لها.. هي من نتاج هذا العصر وليست خاصة بقوم دون غيرهم

اقتباس: فالجنز شي ثقافي خاص بشعب من الشعوب

ماهو هذا البلد المختص بثقافة الجنز دون غيره؟

هناك ملابس خاصة لشعب معين
فبلاد اوربا كلها لها ملابس خاصة بها
ولو بحثت في المحركات عن الملابس الشعبية لوجدت تفاوت بين كل دولة رغم تجاورهم وقربهم.

فلو لبسنا أحدنا مثل هذه الملابس التي عرفت أنها خاصة لوافقتك.

أخي العزيز

أشكرك على مشاركتك وسردك للاحاديث والقصص ولكني اراها لا تمس صلب الموضوع فالحوار هنا

هل لبس الجنز من تقليد الكفار ؟ وليس الموضوع دعوة للتساهل بتقلديهم

لك جزيل الشكر والإمتنان ووفقني الله واياك لما يحبه ويرضاه

[الزنقب]

اوضح الفكره بشي من التفصيل


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم


لا تغلبنكم الاعراب على العتمه قولوا العشاء


هذا الحديث فيه نهي عن مشابهه الاعراب في الكلام


كانت الاعراب تقول عن العشاء (( العتمه )) فنهي عنه الرسول عليه السلام


والسبب


ان هذا من خصوصيات الثقافه الاعرابيه


يقول ابن تيميه

المسلمون منهيون عن التشبه بخمس فئات

الاعراب .. الاعاجم .. الكفار .. الحيونات ... تشبه الرجال بالنساء والنساء بالرجال



مثال اخر


الرسول امر بحفر الخندق وهو من الافكار والاعمال الجديده في الشأن

العسكري حيث لا تعرفها العرب وانما هي من اعمال الاعاجم


السؤال الذي يطرح نفسه


لماذا نهي الرسول عليه السلام عن التشبه الاعراب ... واجاز التشبه

بالاعاجم في الخندق ؟؟؟


الجواب واضح

ان حفر الخندق ليس شأن ثقافي .. بل هو شأن انساني غير خاص بشعب


معين ... بخلاف التشبه باعراب ..

[تركـي]

الرسول امر بحفر الخندق وهو من الافكار والاعمال الجديده في الشأن

العسكري حيث لا تعرفها العرب وانما هي من اعمال الاعاجم ..


الزنقب ..

فكرة حفر الخندق أليست فكرة الصحابي .. سلمان الفارسي في غزوة الخندق ..
وهو من يتبع للفرس قبل إسلامه ..

[الزنقب]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركـي     الرسول امر بحفر الخندق وهو من الافكار والاعمال الجديده في الشأن العسكري حيث لا تعرفها العرب وانما هي من اعمال الاعاجم .. الزنقب .. فكرة حفر الخندق أليست فكرة الصحابي .. سلمان الفارسي في غزوة الخندق .. وهو من يتبع للفرس قبل إسلامه ..

صدقت اخي تركي


حفر الخندق جديد على العرب وجاء عن طريقه سلمان الفارسي

واخذ به النبي عليه السلام ولم يكن تشبه


لانه شأن عسكري وليس شأن ثقافي خاص بشعب معين


ولو لاحظت ان اسلحه الصحابه من سيوف ودروع وسهام


ونحوها كلها صناعه يمنيه وهي لم تكن اسلاميه بل كانت


تحت حكم المجوس في وقت النبي عليه السلام ولم تدخل

اليمن في الاسلام الا في نهايه حياة النبي عليه السلام


تقديري اخي تركي

[الزنقب]

مثال اخر


نهي الرسول عن التفات كألتفات الثعلب في الصلاه


لانه تشبه بالحيونات


نهي الرسول عن ان نقول للعنب كرما


لانه تشبه بالكفار حيث يعتقدون ان العنب سبب للكرم


نهي الرسول عمرو ابن العاص عن لبس ثياب الكفار


في صحيح مسلم


قال عمرو بن العاص رأي رسول الله علي ثوبين معصفرين

فقال ان هذه من ثياب الكفار فلا تلبسها


لانها خاصه بالكفار فالمعصفر ليس من ثياب العرب


ولبس الرسول عليه السلام جبه يمانيه واليمن بلاد كفار


لان الجبه لباس عربي وليس فيه تشبه



اشتراط الفقهاء للمسح على العمامه

ان تكون محنكه او ذات ذؤابه

المحنكه ما تدار تحت الحنك

والذؤابه هي التى يتركها طرفها ولا تلف كلها على الرأس


الحكمه

لان عمائم العرب لم تكن صماء



الرسول قال من تشبه بقوم فهو منهم رواه احمد بأسناد جيد


ومع ذالك كان سيفه مصنوع في بلاد اليمن وهي بلاد كفار


فهل كان متشبها ؟؟؟



الجواب لا


لماذا ؟؟؟


لان الصناعه شأن انساني بخلاف اللباس لانه شأن ثقافي

[الزنقب]

فائده


ذكرت في المداخله السابقه ان المسلمين نهوا عن التشبه بخمس

اشياء وهي


الحيونات .. الاعاجم .. الاعراب .. الكفار .. تشبه الجنسين ببعضهما


ازيد سادسه نسيتها

وهي الشيطان


فقد نهي رسول الله عن الاكل بالشمال لانه شأن شيطاني

ونهي الرجل ان يلبس لبسة المرأه والعكس

ونهي عن العوده في الهديه لانها مثل عوده الكلب في قيئه

ونهي عن القيام للقادم والقيام على الجالس لانه تشبه بالاعاجم في تعظيم

ملوكهم كما يفعله الاكاسره


امر الرسول عليه السلام بأعفاء اللحيه كما في صحيح البخاري

ونهي عن عقد اللحيه بخيط او نحوه

لماذا ؟؟؟

لان عقد اللحيه من فعل الكفار


لماذا ينهي الرسول عليه السلام امته عن التشبه ؟؟؟


لان الشيطان عاصي لله


والتشبه الكفار بالزي سبب للتشبه بهم في العقائد والاخلاق


والتشبه بالحيونات نزول عن الانسانيه


والتشبه بالاعاجم سبب للتمرد على العربيه


والتشبه بالاعراب سبب للجفاء وترك المدنيه

والتشبه بالجنس الاخر سبب لترك التميز الجنسي


ولكن ما الفيصل في العادات ؟؟؟


طبائع الشعوب وعادتها


في طريقه الاكل لا نوع الاكل ولا الاكل


مثل اكل البيتز حلال

والاكل كما يأكل الخوجات حرام


رغم ان البيتزا ايطاليه ومع ذالك حلال


الرسول عليه السلام اكل عند يهوديه


فالطعام صناعه يهوديه وهذا ليس تشبه


لان التشبه في طريقه الاكل لا في نوع الاكل ولا في الاكل نفسه


اظن الى هناء اتضح الامر