العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 30-06-10, 11:43 pm   رقم المشاركة : 136
نسيم تويتر
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نسيم تويتر غير متواجد حالياً

أهلا بالمتزن ..
# فوالله العظيم إنني لم أتتبع الرخص في هذه المسألة بل حرصتُ على تحري الحق وأسأل الله أن أكون وافقته في هذه المسألة وغيرها #
وواعجبا لك .. تقسم أنّك تبحث عن الحقّ .. وأنت هنا!! ،،
مريد الحقّ وناشد الحقّ يبحث عن الحقّ في مظانّه ؛ فربما يكون عنده من الشبه ما لا يستطيعه روّاد المنتديات العامة .>> لديك المنتديات العلمية التخصصية
لدي أسئلة:
- أنت تحلق لحيتك؟!
- هل يجوز حلق اللحية بالليزر؟!
- حكم نتف اللحية ؟!
- حكم الرَّمَل في الطواف؟!!
- ما حكم تربية شعر العانة؟
- ما الحكم في إطالة الشنبات بما يغطي الشفاه؟
- هل تؤمن بالهوى القلبي؟
أليس عجيبا كيف ينقلب موضوعك من فرع إلى أصل بذات يدك ؟!
ننتظر موضوعك عن : العادة السرية/التدخين في رمضان/ الإسبال/ القزع...الخ الخ
وشكرا لك







رد مع اقتباس
قديم 01-07-10, 05:53 pm   رقم المشاركة : 137
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن 
  
وهذا هو عين ما قمتُ به في مسألة حكم إعفاء اللحية وقص الشارب .



اهلا بك اخي العزيز
ممكن توضح لي بارك الله فيك






رد مع اقتباس
قديم 02-07-10, 05:07 pm   رقم المشاركة : 138
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
   أهلا بالمتزن ..
# فوالله العظيم إنني لم أتتبع الرخص في هذه المسألة بل حرصتُ على تحري الحق وأسأل الله أن أكون وافقته في هذه المسألة وغيرها #
وواعجبا لك .. تقسم أنّك تبحث عن الحقّ .. وأنت هنا!! ،،
مريد الحقّ وناشد الحقّ يبحث عن الحقّ في مظانّه ؛ فربما يكون عنده من الشبه ما لا يستطيعه روّاد المنتديات العامة .>> لديك المنتديات العلمية التخصصية
لدي أسئلة:
- أنت تحلق لحيتك؟!
- هل يجوز حلق اللحية بالليزر؟!
- حكم نتف اللحية ؟!
- حكم الرَّمَل في الطواف؟!!
- ما حكم تربية شعر العانة؟
- ما الحكم في إطالة الشنبات بما يغطي الشفاه؟
- هل تؤمن بالهوى القلبي؟
أليس عجيبا كيف ينقلب موضوعك من فرع إلى أصل بذات يدك ؟!
ننتظر موضوعك عن : العادة السرية/التدخين في رمضان/ الإسبال/ القزع...الخ الخ
وشكرا لك

أفهم من كلامك أنك لم تقتنع بقسمي ؟؟!!

أخشى أنك لن تصدق قسمي بأني أتحرى الحق إلا إذا توصلتُ إلى نفس الرأي الذي أنت مقتنع به

سبحان الله !!

أما بالنسبة للمواضيع التي اقترحتها علينا مشكوراً , فأختصر عليك الوقت وأعطيك رأيي فيها باختصار شديد :

العادة السرية تدور بين الكراهة والجواز

التدخين في رمضان مفطر

الإسبال إذا كان من غير خيلاء فلا يحرم

القزع مكروه


والله أعلم






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 02-07-10, 11:31 pm   رقم المشاركة : 139
نسيم تويتر
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نسيم تويتر غير متواجد حالياً

أهلا بأخي الكريم المتزن ..!

وهوّن عليك يكفيني علامة استفهام واحدة (ولو كانت بالأسبانيّة) ، وعلامتيّ تعجّب

مشكلتك عزيزي : أنّك تصوّر حالك كقاعدة اللعبة الدوارة ، تخفّ معلّقاتها ، فتدور بها الريح ، وأنت ثابت لا تتحرّك ، فلا تميّز منها شيء ، ولو ركبها من ركبها لأبصرك أفضل من إبصارك له !
- ومن أنا حتى أقنع بقسمك أو لا أقنع ، إنما أتعجّب من تفكيرك الذي تزعمه من البحث عن الحقّ عند العامّة بقرنه بالقسم ، وبرأيي فيه نوع يسمى لغو اليمين !

^ لا يهم كعادتك علّقت على الفرع وتركت الأهم وهو سبب عدم بحثك عن الحقّ في أماكنه ^_^

بالنسبة للأسئلة ، فلم أرك تجيب عليها .. وإنما انتقلت إلى مسائل ذكرتها من باب التلميح لأهدافك ، وأراك لم تصدّق خبرا ، فسرّدت أحكامها

أتعلم عندما أريد أستفتي أحدا ، فليكن آخر من يكون هو المتّزن ، لأنه فاقد للأمانة العلميّة .. كما هو ظاهر هنا ، ويتّضح هذا بالنقاط بالتالي:

تنبيه : لم أقرأ موضوعك هنا بجميع ، وإنما عدّت لصفحتين قبل ، ومن مشاركتين أقول :

أمانة المتّزن العلميّة

يقول المتّزن:
# ولكن الأحاديث التي لم تثبت كلها في الشواهد وليست من أحاديث الباب #
- الإمام مسلم .. هل وضع أبوابا في صحيحه ؟ فعهدي به بعيد ؟
- يقول مسلم: (ليس كل شىء عندى صحيح وضعته ها هنا. إنما وضعت ها هنا ما أجمعوا عليه) ، إيش يقصد؟
- نقلت عن ابن حجّر تضعيفه لحديث صحيح مسلم ، أنت متأكد ؟
- أفسّدت كلام أبي زرعة في المصالح ، فخطلت وخلطت ، وجعلت الندب واجبا ![ماهي الطبعة التي تنقل منها]
- إذا قلنا بأنّ الاستنشاق من خصال الفطرة ، فكيف لم يقل أحد بوجوبه ؟
- نقلت التضعيف عن ابن دقيق العيد ، مع نصّه على التصحيح في إحكام الأحكام ، من نصدّق ؟

صدقني أنا هنا ليس لنقاش اللحيّة ؛ حتى لا أقع فيما نهيتك عنه ، وحتى لا أخالف أس موضوعك الذي خالفته أنت ، وأجزم أني لو عدت للموضوع من البداية لرأيت تخبطات بملء الصاع والوسق وهما أدوات الكيل لا الوزن !
وإنما أنا هنا لأمر أخطر ، هو الأمانة ..

حاولت الاختصار قدر المستطاع لمكان (تويتر) ، وفي النفس أكثر ،،،،،،،،،،،،،، والسلام







رد مع اقتباس
قديم 03-07-10, 12:03 pm   رقم المشاركة : 140
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة 
  
اهلا بك اخي العزيز
ممكن توضح لي بارك الله فيك

أوضحها لك أكثر أخي العزيز :

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله قال : " ... لكن أحياناً لا يجد دليلاً يخرجه عن الوجوب ، ولا ينشرح صدره بالإيجاب ، ولا تطمئن نفسه للوجوب ، ويخشى أن يلزم نفسه أو يلزم عباد الله بما لم يلزمهم الله به فيقع في الهلكة وفي محظور .

لكن الطريقة السليمة أن نقول : نمسك هذا الأصل ـ وهو أن الأصل في الأمر الوجوب ـ هذا هو الأصل ، ثم إذا وقع أمر نشك في كونه للوجوب ، ولأن نفس المؤمن قد تدله و " الإثم ما حاك في نفسك " قد تدله نفسه أن هذا ليس بواجب وأن الإنسان لو تركه لا يأثم ، فحينئذ نلتمس لهذه المسألة المعينة دليلاً يخرجها عن الوجوب . "

وفي مسألة حكم إعفاء اللحية لم ينشرح الصدر للقول بالوجوب ولم تطمئن النفس لذلك , فالتمستُ دليلاً يخرجها من الوجوب إلى الاستحباب ووجدتُ أن إعفاء اللحية كان من عادة العرب قبل الإسلام وبعده ولهذا تكون اللحية من العادات . وقد سار السلف - وإن لم يصرحوا - على أن الأمر بأمور الآداب للاستحباب وليس للوجوب .

هذا بالإضافة إلى أن جمهور العلماء من السلف والخلف كانوا يرون استحباب قص الشارب , فألحقتُ بذلك إعفاء اللحية لأن الأمر بهما جاء في نص واحد ولعلة واحدة .


والله أعلم .






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 03-07-10, 01:20 pm   رقم المشاركة : 141
قلم صريح
عضو ذهبي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : قلم صريح غير متواجد حالياً

أخي العزيز .المتزن . قرأت ماخطته أناملك حول حكم حلق اللحية وقد قمت أنت بمقارنتها بأمور أخرى كحكم لبس النعال والإستجمار وغيرها وجعلتها كلها تندرج تحت حكم واحد وهذا منتهى الغلط .
التشبه بالكفار يأتي على منازل:
منه ماهو كفر
ومنه ماهو كبيرة من الكبائر
ومنه ماهو مكروه
ومنه ماهو مباح
ومنه ماهو مستحب
ومن المخالفة ماهو واجب
وماهو مستحب
وعلى هذا الأساس يتضح أن حكم إعفاء اللحية حسب الأدلة الوارده في الشريعة أنها (واجبة) ولايصح مقارنتها بحكم لبس الخفاف وغيره ..دمت بخير







التوقيع

قيمة الإنسان :هي مايضيفه إلى الحياة بين ميلاده وموته

رد مع اقتباس
قديم 03-07-10, 03:31 pm   رقم المشاركة : 142
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

اهلا بك اخي الكريم المتزن

سوف اجعل مشاركتك هذه هي المشاركة التي بينت فيها قولك بادلته
وقد ظهر لي من خلال كلامك هنا عدة ادلة استشهدت بها , سوف افرد لكل دليل منها تساؤلا واستفسارا .. وارجو الا نتناقش عن الادلة الاخرى حتى ننهي كل مشاركة على حدة .

دليلك الاول : قلت بالنص :

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن 
  

فالتمستُ دليلاً يخرجها من الوجوب إلى الاستحباب ووجدتُ أن إعفاء اللحية كان من عادة العرب قبل الإسلام وبعده ولهذا تكون اللحية من العادات


انت جعلت فعل العرب في الجاهلية دليلا ..
فهل سبقك احد قال بهذا المصدر التشريعي ..!






رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 09:26 pm   رقم المشاركة : 143
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
   أهلا بأخي الكريم المتزن ..!

وهوّن عليك يكفيني علامة استفهام واحدة (ولو كانت بالأسبانيّة) ، وعلامتيّ تعجّب

مشكلتك عزيزي : أنّك تصوّر حالك كقاعدة اللعبة الدوارة ، تخفّ معلّقاتها ، فتدور بها الريح ، وأنت ثابت لا تتحرّك ، فلا تميّز منها شيء ، ولو ركبها من ركبها لأبصرك أفضل من إبصارك له !
- ومن أنا حتى أقنع بقسمك أو لا أقنع ، إنما أتعجّب من تفكيرك الذي تزعمه من البحث عن الحقّ عند العامّة بقرنه بالقسم ، وبرأيي فيه نوع يسمى لغو اليمين !

^ لا يهم كعادتك علّقت على الفرع وتركت الأهم وهو سبب عدم بحثك عن الحقّ في أماكنه ^_^

بالنسبة للأسئلة ، فلم أرك تجيب عليها .. وإنما انتقلت إلى مسائل ذكرتها من باب التلميح لأهدافك ، وأراك لم تصدّق خبرا ، فسرّدت أحكامها

أتعلم عندما أريد أستفتي أحدا ، فليكن آخر من يكون هو المتّزن ، لأنه فاقد للأمانة العلميّة .. كما هو ظاهر هنا ، ويتّضح هذا بالنقاط بالتالي:

تنبيه : لم أقرأ موضوعك هنا بجميع ، وإنما عدّت لصفحتين قبل ، ومن مشاركتين أقول :

أمانة المتّزن العلميّة

يقول المتّزن:
# ولكن الأحاديث التي لم تثبت كلها في الشواهد وليست من أحاديث الباب #
- الإمام مسلم .. هل وضع أبوابا في صحيحه ؟ فعهدي به بعيد ؟
- يقول مسلم: (ليس كل شىء عندى صحيح وضعته ها هنا. إنما وضعت ها هنا ما أجمعوا عليه) ، إيش يقصد؟
- نقلت عن ابن حجّر تضعيفه لحديث صحيح مسلم ، أنت متأكد ؟
- أفسّدت كلام أبي زرعة في المصالح ، فخطلت وخلطت ، وجعلت الندب واجبا ![ماهي الطبعة التي تنقل منها]
- إذا قلنا بأنّ الاستنشاق من خصال الفطرة ، فكيف لم يقل أحد بوجوبه ؟
- نقلت التضعيف عن ابن دقيق العيد ، مع نصّه على التصحيح في إحكام الأحكام ، من نصدّق ؟

صدقني أنا هنا ليس لنقاش اللحيّة ؛ حتى لا أقع فيما نهيتك عنه ، وحتى لا أخالف أس موضوعك الذي خالفته أنت ، وأجزم أني لو عدت للموضوع من البداية لرأيت تخبطات بملء الصاع والوسق وهما أدوات الكيل لا الوزن !
وإنما أنا هنا لأمر أخطر ، هو الأمانة ..

حاولت الاختصار قدر المستطاع لمكان (تويتر) ، وفي النفس أكثر ،،،،،،،،،،،،،، والسلام

لك أن ترفض كلامنا ولا تقرؤه حتى فأنت حر في النهاية ..

بل لك حتى أن تتحذلق وتدّعي العلم والفصاحة وانت من جنب القدة

لكن أن تتهمني بفقدان الأمانة العلمية , فهذه لا أسمح لك بها أيها الغرّ أصلحك الله .

والمضحك أنك تتهمنا بفقدان الأمانة العلمية , ثم تطرح علينا الأسئلة

فما كل هذا التحذلق يامولانا ؟؟!!


على أي حال :

يبدو من كلامك أن عقلك لم يرجح بعد بالحكمة والعلم الشرعي , ولذلك أنصحك بأن تعوّد نفسك على احترام الآخرين وعدم التعالم عليهم لأنك ستكون أول الخاسرين .






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 09:31 pm   رقم المشاركة : 144
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح 
   أخي العزيز .المتزن . قرأت ماخطته أناملك حول حكم حلق اللحية وقد قمت أنت بمقارنتها بأمور أخرى كحكم لبس النعال والإستجمار وغيرها وجعلتها كلها تندرج تحت حكم واحد وهذا منتهى الغلط .
التشبه بالكفار يأتي على منازل:
منه ماهو كفر
ومنه ماهو كبيرة من الكبائر
ومنه ماهو مكروه
ومنه ماهو مباح
ومنه ماهو مستحب
ومن المخالفة ماهو واجب
وماهو مستحب
وعلى هذا الأساس يتضح أن حكم إعفاء اللحية حسب الأدلة الوارده في الشريعة أنها (واجبة) ولايصح مقارنتها بحكم لبس الخفاف وغيره ..دمت بخير

وكيف حكمتَ أخي العزيز بأن حكم إعفاء اللحية حسب الأدلة الواردة في الشريعة واجب ؟؟؟!!!

وكيف حكمتَ بأنه لا يصح مقارنتها بمسألة لبس الخفاف وغيرها ؟؟!!

ما هي الضوابط التي جعلتك ( تجزم ) هكذا ؟؟!!



ولك تحياتي ,,






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 09:35 pm   رقم المشاركة : 145
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة 
  
اهلا بك اخي الكريم المتزن


سوف اجعل مشاركتك هذه هي المشاركة التي بينت فيها قولك بادلته
وقد ظهر لي من خلال كلامك هنا عدة ادلة استشهدت بها , سوف افرد لكل دليل منها تساؤلا واستفسارا .. وارجو الا نتناقش عن الادلة الاخرى حتى ننهي كل مشاركة على حدة .

دليلك الاول : قلت بالنص :



انت جعلت فعل العرب في الجاهلية دليلا ..

فهل سبقك احد قال بهذا المصدر التشريعي ..!

أخي العزيز أبو هيلة

لم أجعل فعل العرب في الجاهلية دليلاً , بل فقط قررتُ لكم واقعاً وهو أن العرب قبل الإسلام وبعده كانوا يعفون لحاهم ( أي أن إعفاء اللحية كانت عادة وليست عبادة )


هذا الذي قلته وأقوله , ولم أتطرق إلى القول بأن فعل العرب في الجاهلية من مصادر التشريع .


ولك تحياتي ,,






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 11:09 pm   رقم المشاركة : 146
نسيم تويتر
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نسيم تويتر غير متواجد حالياً


مسيت بالخير أخي المتّزن ؛ هوّن عليك فوالله إني أريد لك الخير ،،

معاذ الله أن نتعالم ، ومعاذ الله أن ندّعي العلم الشرعي و لسنا من أهله وقد قال لك سابقا إنه عاميّ ولا يزال عاميّا ، وإن زعمت أنّي أتهرب بها من شيء !!

ولكني وجدت كلامك مخالفا لكلام الأئمة الذين تنقل عنهم !!
أخي الكريم ، ليتك أجبت هذا الغرّ ، وهذا المتحذلق بما يدمغ حذلقته وتعالمه ، ويوهن ما يدعيه من فصاحة لو وجدتْ في كلّ العالم لم توجد فيه !

حسنا لا تريد أسئلة ، سأتكلّم موجزا بما أريد إيضاحه:

أولا: صحيح مسلم ، ذكرت أنّه يذكر الأحاديث الضعيفة في الشواهد لا في الباب ، وأهل العلم يعرفون أنّ مسلم لم يبوّب كتابه ، فكيف تزعم أنّ بعض الأحاديث في الشواهد ، ولا يوجد أبواب أصلا ؟!!

- ثم إنّك لم تجبني عن الإشكال في معنى قول صحيح مسلم الذي ذكره في صحيحه ، لماذا ؟!

ثانيا: نقلت عن ابن حجر أنّ يضعّف حديث مسلم ، وهو يقصد حديث أبي داود كأقرب مذكور [التلخيص: 1/259]
بل اقرأ كلامه في فتح الباري: (ورجح النسائي الرواية المقطوعة على الموصولة المرفوعة .. والذي يظهر لي أنها ليست بعلة قادحة ؛ فإن راويها مصعب بن شيبة وثقه ابن معين والعجلي وغيرهما ولينه أحمد وأبو حاتم وغيرهما فحديثه حسن ، وله شواهد في حديث أبي هريرة وغيره ، فالحكم بصحته من هذه الحيثية سائغ...) [نسخة إلكترونية]

ثالثا: هذا نصّ كلام أبي زُرعة : (والفرق بينه وبين ما كان للندب في الفعل وللكراهة في الترك أن ذلك لمصلحة دينية والإرشاد يرجع لمصلحة دنيوية) [نسخة إلكترونية]
هل تبيّن لي الطبعة التي فيها كلامه عن الوجوب الذي نقلته عنه ؟!

رابعا: نأتي لابن دقيق العيد ، فقد قال في إحكام الأحكام ما نصّه : (وقد ورد في بعض الروايات الصحيحة أيضا [ عشر من الفطرة ] وذلك أصرح في عدم الحصر وأنص على ذلك ) [إحكام الأحكام: 60]
بل إنه خالف كلامك عن الفطرة فانظر كلامه هناك !

- عفوا لم تجب عن إشكالي في الاستنشاق ، فأنت تزعم أنّ الأئمة لم يقولوا بوجوب خصال الفطرة ، فمن تقصد بالأئمة ؟!!

أعود وأقول: عندما نذكر الأمانة العلميّة ، فنعني بها التأكد من النقل عن الأئمة ، وإن كنت لا تدري ما هي الأمانة العلميّة فهذا شأنك أنت لاشأني ، مع احترامي وتقديري


أخي الكريم ،،، أكرر لا الأيقونة الخضراء ولا الصفراء أجابت عن تلك الأسئلة ، وهاأنذا وضحّت إشكالاتي ، فياليتك تبيّن إشكالاتي ، ثم بعدها اضحك بملء فيك ، ومدّ رجليك وإن شئت فقدميك ،

أتعلم ما هو الغريب هنا : أنّ الجميع يستفتيك وتجيبهم ، عداي ، ما السبب؟!

يا سفاب تويترنا المزعوم بس !

ولك تحياتي العذبة







التوقيع

...

آخر تعديل نسيم تويتر يوم 05-07-10 في 12:08 am.
رد مع اقتباس
قديم 05-07-10, 04:41 pm   رقم المشاركة : 147
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن 
  
فالتمستُ دليلاً يخرجها من الوجوب إلى الاستحباب ووجدتُ أن إعفاء اللحية كان من عادة العرب قبل الإسلام وبعده ولهذا تكون اللحية من العادات



اهلا اخي المتزن
ترانا = مثل ما يقول العوام = ناكله بقدره .. فلا تتأخر علينا ..


يعني نسقط اعتمادك على فعل العرب قبل الاسلام ..






رد مع اقتباس
قديم 06-07-10, 09:34 am   رقم المشاركة : 148
هنري
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية هنري






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : هنري غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن 
  
وأنا استفتيتُ قلبي ووجدتُ أني مطمئن للقول بأن إعفاء اللحية مستحب .



فهل عليّ ملام ؟؟!

ميزة هذه الطريقة أنك تكتشف من أين الخلل ؟؟

فحينما يُملى عليك بذلك "أي كما قلت" فحينها (أصلح قلبك)



# أنا لا أعفي لحيتي.!!!






التوقيع

لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين.

رد مع اقتباس
قديم 07-07-10, 05:19 pm   رقم المشاركة : 149
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
مسيت بالخير أخي المتّزن ؛ هوّن عليك فوالله إني أريد لك الخير ،،

معاذ الله أن نتعالم ، ومعاذ الله أن ندّعي العلم الشرعي و لسنا من أهله وقد قال لك سابقا إنه عاميّ ولا يزال عاميّا ، وإن زعمت أنّي أتهرب بها من شيء !!

ولكني وجدت كلامك مخالفا لكلام الأئمة الذين تنقل عنهم !!
أخي الكريم ، ليتك أجبت هذا الغرّ ، وهذا المتحذلق بما يدمغ حذلقته وتعالمه ، ويوهن ما يدعيه من فصاحة لو وجدتْ في كلّ العالم لم توجد فيه !

حسنا لا تريد أسئلة ، سأتكلّم موجزا بما أريد إيضاحه:

أولا: صحيح مسلم ، ذكرت أنّه يذكر الأحاديث الضعيفة في الشواهد لا في الباب ، وأهل العلم يعرفون أنّ مسلم لم يبوّب كتابه ، فكيف تزعم أنّ بعض الأحاديث في الشواهد ، ولا يوجد أبواب أصلا ؟!!

أولاً : من هم أهل العلم الذين يعرفون أن مسلم لم يبوّب كتابه ؟؟!!

ثانياً : يبدو أنك لم تقرأ مقدمة صحيح مسلم !!

فارجع إليها وستجد أنه ذكر ما يشير إلى أنه في كل باب يبدأ فيه بالروايات الأصح ثم الأقل منها وأظن أنه قسم أحاديث صحيحه إلى ثلاثة أقسام .


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
- ثم إنّك لم تجبني عن الإشكال في معنى قول صحيح مسلم الذي ذكره في صحيحه ، لماذا ؟!

كثير ممن دونوا السنة يرون أن ما يروونه صحيح ولكن ليس كل من قال بذلك يـُسلـّم له بذلك .

ومن هؤلاء الإمام مسلم رحمه الله إذ خالفه بعض أئمة الحديث في بعض الأحاديث التي رواها , قيل إنها قاربت المئتي حديث . وممن استدرك على الإمام مسلم الإمام الدارقطني في كتابه الاستدراكات والتتبع فارجع له إن أردتَ الاستزادة والفائدة .

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
ثانيا: نقلت عن ابن حجر أنّ يضعّف حديث مسلم ، وهو يقصد حديث أبي داود كأقرب مذكور [التلخيص: 1/259]
بل اقرأ كلامه في فتح الباري: (ورجح النسائي الرواية المقطوعة على الموصولة المرفوعة .. والذي يظهر لي أنها ليست بعلة قادحة ؛ فإن راويها مصعب بن شيبة وثقه ابن معين والعجلي وغيرهما ولينه أحمد وأبو حاتم وغيرهما فحديثه حسن ، وله شواهد في حديث أبي هريرة وغيره ، فالحكم بصحته من هذه الحيثية سائغ...) [نسخة إلكترونية]

الذين قدحوا في مصعب بن شيبة ليس الإمام أحمد وأبو حاتم فقط بل قال عنه النسائي : منكر الحديث وضعفه الدارقطني وقال : ليس بالقوي ولا بالحافظ .

فأرجو عدم إظهار الأمر وكأن عدد من وثق مصعب هو نفس عدد من ضعفه لأن هذا خلاف الواقع , ولا أعلم هل ستقبل لو قلتُ لك إنك فاقد للأمانة العلمية ؟!!


وإليك رابط فيه تخريج للحديث قد يفيدك :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1243910



اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
ثالثا: هذا نصّ كلام أبي زُرعة : (والفرق بينه وبين ما كان للندب في الفعل وللكراهة في الترك أن ذلك لمصلحة دينية والإرشاد يرجع لمصلحة دنيوية) [نسخة إلكترونية]
هل تبيّن لي الطبعة التي فيها كلامه عن الوجوب الذي نقلته عنه ؟!

تأمل الكلام جيداً وستجد المعنى واضحاً .

فمعنى كلامه بصياغة أخرى قد تكون أوضح لك : " الفرق بينه ( أي بين الأمر الذي يكون للوجوب ) وبين ( الأمر الذي يكون ) للندب ... أن ذلك ( يعني الأمر الذي يدل على الوجوب ) لمصلحة دينية , والإرشاد ( يقصد الأمر الذي ليس للوجوب ) يرجع لمصلحة دنيوية .

هذا معنى كلامه , والله أعلم .

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
رابعا: نأتي لابن دقيق العيد ، فقد قال في إحكام الأحكام ما نصّه : (وقد ورد في بعض الروايات الصحيحة أيضا [ عشر من الفطرة ] وذلك أصرح في عدم الحصر وأنص على ذلك ) [إحكام الأحكام: 60]
بل إنه خالف كلامك عن الفطرة فانظر كلامه هناك !

لا أعلم من أين أخذتُ تضعيف ابن دقيق العيد ؟؟!!

ولكن أحمد الله أنني لم أعتمد على ابن دقيق العيد في تضعيف الحديث بل ذكرت تضعيفه من باب التعضيد ولذلك لم أتحرّ كثيراً مع الأسف إذ أن من أعلّ الحديث كثير من العلماء المتقدمين والمتأخرين . وهذا لا يبرر لي ذلك ولكني أنقل ما حدث .

والله أعلم


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
- عفوا لم تجب عن إشكالي في الاستنشاق ، فأنت تزعم أنّ الأئمة لم يقولوا بوجوب خصال الفطرة ، فمن تقصد بالأئمة ؟!!

ينبغي أن تعلم أنني حين أقول هذا الكلام أنني أعني حديث " خمس من الفطرة ... " وليس من بينها الاستنشاق . أما حديث " عشر من الفطرة " فذكرتُ أن العلماء يضعفونه .

فكيف تنسب عني ما لم أقله وتسائلني عن شيء لا أعتقد فيه ؟؟!!

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  

أعود وأقول: عندما نذكر الأمانة العلميّة ، فنعني بها التأكد من النقل عن الأئمة ، وإن كنت لا تدري ما هي الأمانة العلميّة فهذا شأنك أنت لاشأني ، مع احترامي وتقديري

الأمانة العلمية تعني الصدق , وعدمها يعني الكذب .. فأرجو ألا تحاول ترقيع اتهامك لنا من قبل .

نعم , قل إنك لم تقصد هذا الأمر .. ولكن لا تحاول أن تحرف معنى العبارة من خلال تلطيفها لتبرر كلامك .

مع العلم أن مؤدى كلامك هو نفس المعنى الذي نقوله ( وهو أن عدم الأمانة العلمية يعني الكذب والتدليس )

إلا إن كنت ستسمي عدم التعمد أيضاً من ضمن عدم الأمانة العلمية , فهذي جديدة

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
أخي الكريم ،،، أكرر لا الأيقونة الخضراء ولا الصفراء أجابت عن تلك الأسئلة ، وهاأنذا وضحّت إشكالاتي ، فياليتك تبيّن إشكالاتي ، ثم بعدها اضحك بملء فيك ، ومدّ رجليك وإن شئت فقدميك ،

أتعلم ما هو الغريب هنا : أنّ الجميع يستفتيك وتجيبهم ، عداي ، ما السبب؟!

هذا وهم منك , وإلا فقد أجبتك على ما تسميها أنت " استفتاءات " في بداية ردودي عليك في هذا الموضوع .

فأرجو ألا تتوهم خلاف الواقع


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم تويتر 
  
يا سفاب تويترنا المزعوم بس !

ولك تحياتي العذبة

ولك بمثلها وزيادة






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
قديم 07-07-10, 05:27 pm   رقم المشاركة : 150
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة 
   اهلا اخي المتزن
ترانا = مثل ما يقول العوام = ناكله بقدره .. فلا تتأخر علينا ..


يعني نسقط اعتمادك على فعل العرب قبل الاسلام ..


لا , لا تسقطه


بل كون إعفاء اللحية من عادة العرب قبل الإسلام وبعده أمر لابد من استحضاره في الذهن عند الحديث عن الحكم الشرعي .


وعدم استحضار هذا الأمر أعتقد أنه خطأ برأيي .


خصوصاً وأن هناك من يستشهد بفعل الصحابة في إعفاء اللحية على أنه ( دليل ) على الوجوب .


وهؤلاء نقول لهم : إن كون إعفاء اللحية عادة من عادات العرب قبل الإسلام وبعده يـُسقط الاستدلال بفعل الصحابة على الوجوب .


وإذا أردتَ الاستزادة في التوضيح , أدعوك لقراءة تعليقي في المشاركة رقم 79 على الرابط التالي :


http://www.buraydh.com/forum/showpost.php?p=3711679&postcount=79



وأعتذر لك على تأخري في الرد


لكن ترى الموضوع علمي , ولذا فمن الطبيعي ان نتأنى فيه وألا نكتب فيه إلا والمزاج رايق ومستعد له





ولك تحياتي ,,






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:51 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة