القبيلي .. والخضيري!

[TMEEM]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     وحتى لوقال الشيخ رحمه الله هذا الكلام أو قال مثل ماقلته أنت عن أبن تيمية !! السؤال من هو نبيك ؟؟ هل هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ؟؟ ام غيره ؟؟ إن كان محمد الهاشمي صلوات الله وسلامه عليه فقد نبذ هذه التفرقة والأمثلة كثيرة على تعامله مع صحابته ! وكيف كانوا يتزاوجون فيما بينهم رافضين التسميات !! والقبليات والعنصريات والخضيريات وووووو اما إن كنت تأخذ من غير نبيك هذا شأنك ياعزيزي دمت بخير ,,,

ومن أين أخذ العلم ان عثيمين أو ابن تيميه ؟؟؟؟؟؟؟؟

[راشد الصليحان]

الأخ الغالي العزيز هـاوي لاغـــاوي

مرحباَ بك

عندما تطرح سؤال للعقلاء وتقوووووول

اقتباس: سؤالي للعقلاء فقط ماذا قدم لكم الموضوع ؟ وماذا قدمتم لنا وللجميع في بحثه !؟ وهل وجدتم حل لهذه المشكلة إن كنتم تعتقدون أنها مشكلة !!؟ ما كتبتموه هل هو شاهد لكم أم شاهد عليكم !!؟ أتمنى بحق أن نراجع أنفسنا وأن نهتم بما هو أهم

أحب أن اجيبك حسب نظرتي للموضوع !!

الفائدة المرجوة من الموضوع أن إتاحة الفرصة للنقاش بمثل هذهالقضايا

الأجتماعية ! بحدذاته يعتبر شيء رائع !

المهم نتحدث ونناقش حتى لوحصل بعض المداخلات الغير مفيدة !

أما الحلول ياعزيزي لايمكن أن تاتي بين يوم وليلة ولكن بكل تأكيد أن من يبحث عن الحقيقة

فقد مسك طرف الخيط لكي يبدأ رحلة التصحيح !

والإهتمام بماهو أهم لن يكون أهم ...من هذا الموضوع الشائك الذي يخدش

حقيقة الإنسان المسلم وعقيدته !!

فالنقاش يفتح الآفاق وينبه الغافلين !! حتى لو كره كل متعصب إثارة الحقيقة !!

سيأتي يوما ويقتنع بالخطأ ثم يرفضه ويمقته !!

أما اننا نستمر بالصمت والسكوت والمجاملة على هذا الوضع الخطير !

فالسكوت والمجاملات لن تزيد الوضع إلا تفاقماَ وتعقيداَ !

دمت بخير ,,,

[TMEEM]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     سيأتي يوما ويقتنع بالخطأ ثم يرفضه ويمقته !! أما اننا نستمر بالصمت والسكوت والمجاملة على هذا الوضع الخطير ! فالسكوت والمجاملات لن تزيد الوضع إلا تفاقماَ وتعقيداَ ! دمت بخير ,,,

ممكن تفسر وشلون تزيد تفاقما وتعقيدا

ولافسر لي وشو الخطأ اصلا

ولا قلي أي وضع خطير تتكلم عنه لاأصير داخلن الساحه السياسيه وانا مادري ؟؟؟!!!!!!!!







,’,’

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TMEEM     ممكن تفسر وشلون تزيد تفاقما وتعقيدا ولافسر لي وشو الخطأ اصلا ولا قلي أي وضع خطير تتكلم عنه لاأصير داخلن الساحه السياسيه وانا مادري ؟؟؟!!!!!!!! ,’,’

أتدري مالخطأ عزيزي تميم ؟؟

هو أن تعتقد أنك لست على خطأ !!

وإن كنت تعتقد جازماَ أن التفريق بين أخوان العقيدة بمثل هذه التسميات

عملاَ مشروعاَ وطبيعياَ عليك مراجعة حساباتك !

وأرجع إلى سيرة المصطفىصلى الله عليه وآله وسلم لتكتشف ماهو الخلل لكي تصلحه

هدانا الله وإياك لطريق الحق والصواب ,,,

[بوجوري]

الاخ راشد الصليحاني
بارك الله فيك.. انت تريد ان تنكر اي تفضيل بين البشر..هذا مستحيل فهناك ذا المال وذا الحسب والنسب وذا الجمال وذا الخلق.....ألخ
وكلهم الله وهبهم ذالك..أي وُلد وهو جميل أو نسبه رفيع...

الله خلق الناس هكذا رفيع ووضيع, غني وفقير.....

ولكن عندما تطالب بازالة الفوارق كأنك تريد ان تأخذ من الغني ماله ومن الجميل جماله وتحسدهم على ذلك.

فلولا رفعة المكانه لماوجد التواضع.. ولم يوجد الحسد أيضا!!

أنا أؤمن بوجودها هذا لايعني اني أحترم الناس على هذا الاساس..
يعلم الله أني أحب العبد المؤمن الحبشي الذي رأسه كأنه زبيبه وأكره سيد قومه اذا كان غير مؤمن...

امل أن تكون الفكره وصلت من دون حساسيات!
_أما بالنسبه للزواج اذا لم ازوج بنتي من خضيري لاأكون عاصيا ولا أعلم من أين أتيت بالفتوى هذه!!
فالبنت لو رفضت ذا الخلق والدين لاتكون عاصيه لأن هذا حقها الشرعي...........
_انت تقول ان المشكله تمس العقيده..نعم هذا صحيح..اذاكنت احب واكره وأقرب وابعد على أساس العرق والقبيله وليس على أساس الدين...
ولكن ان كنت تعتقد ذلك بالزواج فأنت مخطي وأرجوا أن تأخذ العلم من أهله لكي لاتقع بالخطأ..

مرة أخرى أقول الدين يجمعنا ويساوي بيننا والواجب علينا ان نقيم الناس بدينهم وأخلاقهم وليس بأي شي اخر...
ودمتم سالمين,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[راشد الصليحان]

أخي العزيز بوجوري

أعجبني طرحك وبحثك عن الحق

عندما تقووووول

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجوري     الاخ راشد الصليحاني بارك الله فيك.. انت تريد ان تنكر اي تفضيل بين البشر..هذا مستحيل فهناك ذا المال وذا الحسب والنسب وذا الجمال وذا الخلق.....ألخ وكلهم الله وهبهم ذالك..أي وُلد وهو جميل أو نسبه رفيع... الله خلق الناس هكذا رفيع ووضيع, غني وفقير..... ولكن عندما تطالب بازالة الفوارق كأنك تريد ان تأخذ من الغني ماله ومن الجميل جماله وتحسدهم على ذلك. فلولا رفعة المكانه لماوجد التواضع.. ولم يوجد الحسد أيضا!! أنا أؤمن بوجودها هذا لايعني اني أحترم الناس على هذا الاساس.. يعلم الله أني أحب العبد المؤمن الحبشي الذي رأسه كأنه زبيبه وأكره سيد قومه اذا كان غير مؤمن... امل أن تكون الفكره وصلت من دون حساسيات! _أما بالنسبه للزواج اذا لم ازوج بنتي من خضيري لاأكون عاصيا ولا أعلم من أين أتيت بالفتوى هذه!! فالبنت لو رفضت ذا الخلق والدين لاتكون عاصيه لأن هذا حقها الشرعي........... _انت تقول ان المشكله تمس العقيده..نعم هذا صحيح..اذاكنت احب واكره وأقرب وابعد على أساس العرق والقبيله وليس على أساس الدين... ولكن ان كنت تعتقد ذلك بالزواج فأنت مخطي وأرجوا أن تأخذ العلم من أهله لكي لاتقع بالخطأ.. مرة أخرى أقول الدين يجمعنا ويساوي بيننا والواجب علينا ان نقيم الناس بدينهم وأخلاقهم وليس بأي شي اخر... ودمتم سالمين,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الأخ بوجوري وفقك الله

لماذا تقولني مالم أقله ؟؟

ومن قال انني أريد أنكر التفضيل بين البشر ؟

التفضيل بين البشر من الله وليس من البشر أنفسهم. هناك من يفضله الله بالتقوى وهو أرقى

انواع التفضيل وهناك كما ذكرت الجمال والغنى والحسب والنسب وووو!إلخ

لكن لايعني أن تكون ذو غنى أونسب أن تحتقر أخوانك المسلمين

وتصنفهم طبقات وترفض مصاهرتهم ! ولديك أستعداد ولدى جماعتك

أن يصاهروا أناس من خارج الوطن حتى لالو لم يكن عربياَ ؟؟

وبما أنك تحب العبد المؤمن الحبشي هل تزوجه ؟ أم تزوج قبلي ( رافضي ) !!

على أفتراض انه لايوجد غير هما أمامك!!!

اجب عزيزي لكي نعرف مقياس المحبة عندك لهذا الحبشي المؤمن !!

مع العلم أن الصحابي عبدالرحمن أبن عوف زوج أخته لبلال أبن رباح الحبشي

رضي الله عنهما,,,!

[نبض القلـم]

الغالي الرمادي :

لم أفهم مغزاك عن أول الموضوع .. ومع ذلك مازلت أؤكد على أن منهجي قائم على اعتدادي بذاتي وقدراتي .. وأن تعددية اليوزرات تدل على ضعف الحجة والمنطق ..
تحياتي لك ..

العزيز : بو جوري :

ومن الذي أوحى لك بأني أعنيك شخصيا في كلامي ؟؟

أنا تكلمت عن أولئك الذين يجترون حجج الخضيريين الواهية في ( انعدام الفوارق وإلغاء الطبقية ) بين الناس قاطبة .. مع التقديم لمشاركاتهم بمقولة ( أنا قبيلي ) !!

أما قولك :

( انا عندي المسلمين كلهم واحد الا في مسألة الزواج لانها تجلب المشاكل والمشايخ تكلموا في هالموضوع.. انا عندي كلمتين ودي اقولهن للقبيلي والخضيري على حد سواء:ان الله فضل بعض البشر على بعض.. (ولاتتمنوا مافضل الله بعضكم على بعض) فهي حقيقه ثابته لايمكن انكارها.. ولكنها لاتعني التكبر واحتقار الغير... ) ...

قولك هذا يجعلني أسألك بعده :

هل قرأت في ردودي ما يوحي بأني أدعو إلى احتقار الغير ( معاذ الله ) لتقول بأنك أبعد مني نظرا وأوسع أفقا ؟؟؟

عزيزي :
كنت ومازلت أؤكد على أن موضع الخلاف في هذا الموضوع يتعلق ( بالزواج ) فحسب !!
وما عدى ذلك .. نرى العلاقات فيه لا تشوبها أي شائبة !!

لكن الخضيريين هنا معترضون على مبدأ ( الطبقية ) .. ويسعون جاهدين إلى ( إلغاء ) التقسيمات ( فقط ) فيما يتعلق بما يرونه واهمين ( حقا ضائعا لهم ) !! بمعنى أنهم ينظرون إلى الأمور بعين واحدة .. ويحكمون بميزان مائل غير عادل !!!

وفي ردي القادم بمشيئة الله سأعري ( تناقضاتهم ) وسأبطل ادعاءاتهم ...

تحياتي ..

[نبض القلـم]

الآن أبدأ معكم في ( تعرية ) ( تناقضات ) الخضيريين في مداخلاتهم حول هذا الموضوع :

أولا :

استدلالات الخضيرين في ( انتفاء الفوارق الطبقية ) بينهم وبين القبيليين :

1 / قوله تعالى ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) ..

يرى الخضيريون بأن هذه الآية دليل قاطع على أن البشر سواسية بلا فوارق قط !! بينما نصّ الخالق عز وجل على قول ( عند الله ) .. ولم يقل عند الناس .. أي ان الأمر يتعلق بالمفاضلة في العبادات والأعمال .. لا في ( العلاقات والتعاملات البشرية ) ..

ولكي أؤكد لكم مدى ( تناقض ) الخضيريين عند تعاطيعم مع هذا الموضوع أشير إلى عدة نقاط منها :

* أن الخضيريين كما أسلفت يعتدون بهذه الآية كدليل ( يبطل الفروقات ويلغي الطبقية) حينما يتعلق الأمر بهم وبالقبيليين !!!

بينما هم لا يطبقونه ولا يعتدون به إطلاقا لو قلت لهم :

مادمتم لا تؤمنون بالطبقية والفوارق فافتحوا أمر زواج بناتكم على مصراعيه من شتى صنوف وأجناس ( المسلمين ) !!!

وعليه زوجوا الهندي والبنغالي ووووووووووو دون قيد أو شرط مادام مسلما يؤمن بالله !!!!

* الأمر الآخر الذي يفيض بالتناقض هو تكرارهم للآية السابقة مشفوعة بـ ( زعم ) ( إنتفاء والتغاء الفروقات قاطبة بين الناس ) .. مؤكدين على قضية ( الأصل والفصل والحسب والنسب ) !!!! و ( قاصرين ) للآية الكريمة عليها فقط لعدم توفر هذه ( الميزة ) لهم !!!!

في حين أنهم ( في الوقت ذاته ) يعطون ( أنفسهم ) ( حقا مطلقا ) في الفخر والاعتداد ( بالعقل والفكر ) كحال أخينا ( المتزن ) الذي يرى أنه ( يفضل ) غيره في هذا الجانب وذلك بمطالبته ( غير مرة ) قصر المداخلات في هذا الموضوع على شخصيات بعينها ..( إقرار بوجود طبقية الفكر ) !!!!

كما يعتدون ويفخرون بالوسامة والجمال .. كحال أخينا ( جريح السرب ) ( إقرار بوجود طبقية الأشكال والألوان ) !!!!

كما يعتدون ويفخرون بالغنى وحيازة المال .. كحال أختنا ( بنت الديرة ) ( إقرار بوجود طبقية المادة ) !!!!!

أما حين يتعلق الأمر بـ ( القبلي وأصله وفصله ) فعندها تنتفخ الأوداج وتحمّر العيون وترتعد الفرائص !!! رامين القبلي ( بالتكبر وغمط الناس ) !!! فقط ( حسدا من عند أنفسهم ) !!!

رغم أنه لم يجترح كبيرة من الكبائر .. بل كل مافي الأمر أنه يمارس ( كغيره ) ( حقا مكتسبا ) بالبحث عن من يكافؤه نسبا وحسبا عند ( الزواج ) !!!! وأؤكد هنا ( عند الزواج فقط ) !!!

تماما .. كما يبحث أي شخص عمن يناسبه ويماثله مادة أو وسامة أو جاها أو فكرا ؟؟؟؟

فمن ذا يصادر حقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!


2 / الدليل الآخر الذي يستدل به الخضيريون على انتفاء الطبقية هو :
قول المصطفى عليه الصلاة والسلام ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه ( وفي رواية وأمانته ) فزوجوه ) ..

يقولون بعد استشهادهم بالحديث السابق أن عدم تزويج القبيليين للخضيريين ( مخالفة ) بيّنة وصريحة لأمر الرسول عليه السلام يأثم صاحبها اثما كبيرا !!!

ما أعجب هذا الفهم القاصر لحديث جاء بلفظ ( جاءكم ) أي ضمير جماعة يعود على الناس قاطبة لا على القبيليين فحسب !! وفي الوقت ذاته يؤكد على الاهتمام بشرط الدين والخلق كأهم شروط الزواج .. لكنهم يحورون معنى الحديث مظهرين أن الضمير في لفظ ( جاءكم ) يعود على فئة .. وأن من ترضون دينه وخلقه ينتمي إلى ( فئة أخرى ) !!!!

ولكي أبين لكم ( عوار ) فهم الخضيريين لهذا الحديث أسوق الأسئلة التالية :

* هل ينتفي معنى هذا الحديث لو أن كل ( فئة ) في المجتمع من قبيليين ومن خضيريين تزاوجت فيما بينها دون تداخل مع الفئة الأخرى مع العمل بمقتضى حديث النبي الكريم ؟؟؟!!! أي حرص كل فرد على الدين والخلق وتزوج من ذات فئته ؟؟؟

وبلفظ آخر :

من من العلماء أفتى بـ ( معصية واثم ) من بحث عند الزواج عن الدين والخلق وأضاف إليها ميزة ( تكافؤ النسب ) ؟؟؟؟؟

( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) !!

* سؤالي الثاني سيبين لكم تناقض الخضيريين في استشهادهم بهذا الحديث في دعواهم وسوء فهمهم لمراده .. وهو كالتالي :

لو أن أحدكم - معاشر الخضيريين - كان ذا بنين وبنات .. ثم تقدم إليه أربعة خطاب مشهود لهم جميعا بالدين والاستقامة والأخلاق الحميدة .. لكن الأول مريض ذو علل مزمنة تجعله طريح الفراش طيلة حياته !!!

والثاني أستنفد عمره وبدأ ( يدندن طبلونه ) !!!!

والثالث فقير معدم لا يجد قوت يومه !!!!

والرابع شكله ( شيفة ) !! لا تطيق ابتنك رؤيته فضلا عن الارتباط به !! ( خلقة ربي ولا اعتراض ) !!

&&& أتراكم تزوجونهم ( اتباعا ) للأمر النبوي الشريف باعتبارهم ذوو دين وأخلاق حميدة ؟؟ أم ستبحثون عن الأصلح و ( الأكفأ ) لبناتكم في سائر ( الصفات والميزات ) بعد تحقق صفتي الدين والخلق ؟؟؟؟؟

ان اخترتم الإجابة الأولى فأنتم مضيعون للأمانة التي ائتمنكم الله عليها ولم تراعوا حق بناتكم وفقا لوصية المصطفى ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ) !!!

وان اخترتم الثانية فأنتم ( تقرون وتقررون بأن هناك أمورا ( أخرى ) ( مهمة وضرورية ) عند الزواج !!!

وأن الحديث الشريف فقط يؤكد على أهميتها و( أولويتها ) .. لكنه لم يقصر ( شروط الزواج ) ويعلق ( نجاحه ) عليها ( فقط ) !!!!

بل الأمر مفتوح ( لتحري أي صفة فضلى وإيجابية ) تكون مع غيرها ركيزة من ركائز نجاح الزواج واستقراره !!!!!!!!!!


* الدليل الثالث الذي يحتج به الخضيريون في ( انتفاء الطبقية ) هو قولهم :
ان القبيلي لم يفعل شيئا استحق بعده أن يكون قبيليا !! بل ولد وعرف أنه قبيلي !! فأي ( ميزة ) يحس بها دون أن يكون له دور في تحقيقها ؟؟؟؟ بل الفضل يرجع إلى سابع أو عاشر جد له !!!!

غريب هذا الاستدلال العجيب !!!
وهل ( برأيكم ) خيّر ( الوسيم ) وهو في بطن أمه وعرض عليه كتالوج ( ملكات جمال العالم ) ليختار ( خشته ) الكريمة من بينها ؟؟؟

وهل خيّر من وهبه الله مالا ( بالوراثة ) بين أن يكون غنيا أو فقيرا قبل ولادته ؟؟

وهل سمعتم بأن ثمّة من قدّمت له مجموعة من ( العقول ) ( وكروموسومات ) متباينة في مستويات ( الذكاء والتميز الذهني ) ليختار لجمجمته محتواها قبل خروجه من قراره المكين ؟؟؟

فكذلك الأصل والفصل .. هبة من الله أرادها لبعض عباده .. ومنحهم ( حق التمتع بها ) دون غيرهم .. تماما كذي الجمال وذي المال وذي العقل !!!

فبأي حق يصادر هذا ( الحق ) ؟؟؟؟؟!!!!


خلاصة القول :

كلنا سواسية عند الله عز وجل .. ولن ينفع أحد مال ولا جاه ولا غنى ولا بنون .. الا من أتى الله بقلب سليم ...
لكن ذلك لا يلغي مبدأ ( التمايز ) و ( التفاضل ) بين الناس أنفسهم ..

فمنهم ذو العقل ومنهم ذو الجاه ومنهم ذو الحسب والنسب ..

وذلك ( فضل الله ) يهبه لمن يشاء من عباده ...

والخطأ ( من وجهة نظري ) ( محصور ) في انتقاص وازدراء من هو دوننا مالا أو جاهلا أو نسبا أو فضلا أو مكانة أو قدرا أو علما أو عقلا .. فليس ذلك من أخلاق المؤمن في شيء .. بل هو كفران للنعم وجحود للفضل وتنكر لهبات الله أدعى ( لاستدراج ) صاحبها وانتزاعها منه .. مصداقا لقصة صاحب الجنة الذي فاخر صاحبه بقوله ( أنا أكثر منك مالا وولدا ) .. فكانت عاقبته خسرى !!!

أما من يتمتع بنعم الله التي فضّله بها على غيره على وجهها الصحيح .. ويسعى إلى مشاطرة حياته مع من ( يماثله ) في ( نعمه ) ( أيا كانت ) فلا تثريب عليه !!!! بل هذا ما يمليه العقل وتتطلبه الحكمة !!

تحياتي للجميع ..

[راشد الصليحان]

الأخ تميم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندما تقووووووووول

اقتباس: نرجع مره ثانيه أقولك مافيه تفرقه ولنا أصدقاء 110 والآيه تقول وجعلناكم شعوبا وقبائل أنت بآخر الزمن تبي تلغي القبائل ولا تبي تعدل الآيه وتخليه شعوبا من دون قبائل

بما أنك تناقش دينيا وليس عادتياَ تؤكد على أن لك أصدقاء 110 !!

وبما أنك تأخذ من اشيخ أبن عثيمين رحمه الله !! وأبن تيمية رحمه الله

بودي أسألك من أين أبتدعت 110 ؟؟ هذه التسميات بدعة ولايجوز أن تقول عن أخوان لك

هذه التسميات ؟؟ هل جاء بها الأوائل ؟؟

هل أقرها ابن تيمية وأبن أعثيمين ؟؟

هذه واحــدة !

أما كون أصدقائك من الصنف الذي تراه أقل منك ! فأنك تكرمت مشكوراَ بالتفضل

عليهم وجلست معهم !! هذا الذي تريد قوله ؟؟

كثر خيرك على هذا التواضع الجم !!!

أمـا القبائل من قال أنني أطالب بإلغاء القبائل ؟؟

أقتبس كلامي وأحضره هنا !! حتى أعتذر لك ياعزيزي !

أرجع إلى مداخلاتي السابقة وأسمع رأيي حول القبيلة وأهميتها للفرد !

لكنني أقول ...إذا تعارضت تعاليم القبيلة مع تعاليم الدين يجب أن يضرب بها عرض الحائط !!

وأعتقد أنك توافقني صح ولا لا ؟؟




عزيزي تميم عندما تقووووووووول

اقتباس: ما أعتقد أنك وصلت لمرحلة أنك تخطب علشان تٌرفض بالأساس (( ولو بأرد عليك بشكل عام أعتقد كلن له حق الرفض والقبول ولا زواج بالقوه بعد ))

المرحلة التي تؤهلني لكي أخطب لم أصلها حسب نظرتك ( العنصرية ) !

أمــا الدينية لاتهمك هكذا يبدو لي !

وتأكد ياعزيزي لن أسعى لماتفتخر به !!

لكن سبق وأن قلت لك أنا مشفق جداَ على نظرتك لأخوانك المسلمين !!

ولي عودة مرة أخرى

دمت بخير وهداية

[TMEEM]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     أما كون أصدقائك من الصنف الذي تراه أقل منك ! فأنك تكرمت مشكوراَ بالتفضل عليهم وجلست معهم !! هذا الذي تريد قوله ؟؟ كثر خيرك على هذا التواضع الجم !!! أمـا القبائل من قال أنني أطالب بإلغاء القبائل ؟؟ أقتبس كلامي وأحضره هنا !! حتى أعتذر لك ياعزيزي ! أرجع إلى مداخلاتي السابقة وأسمع رأيي حول القبيلة وأهميتها للفرد ! لكنني أقول ...إذا تعارضت تعاليم القبيلة مع تعاليم الدين يجب أن يضرب بها عرض الحائط !! وأعتقد أنك توافقني صح ولا لا ؟؟ عزيزي تميم عندما تقووووووووول المرحلة التي تؤهلني لكي أخطب لم أصلها حسب نظرتك ( العنصرية ) ! أمــا الدينية لاتهمك هكذا يبدو لي ! وتأكد ياعزيزي لن أسعى لماتفتخر به !! لكن سبق وأن قلت لك أنا مشفق جداَ على نظرتك لأخوانك المسلمين !! ولي عودة مرة أخرى دمت بخير وهداية

وهل قلت أنا انهم اقل مني

تترجم الكلام بالصيغه التي تريد لتقول انك على صواب

بل بالعكس هم رجال محترمون ولا كان ما ما شيتهم

وفي الآخر تقول لم اسعى الى الزواج وكل مشاركاتك عن الزواج ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


تريد ان تثبت ان هناك تفرقه عنصريه بشكل عام ( وهو ليس بالصحيح )
هي في الزواج فقط ولا تسمى عنصريه بل حق لنا


ولم يتكلم أحدكم عن \\

لماذا الخضيرين أشغلوا العالم علشان يصدرون صكوك ( مع علمهم أن الصك لايزيد بل ينقص من قدرهم ولا يغير من الحال شيئأ )

وأيضا سمعت أن هنا دعوه من احد العوائل للزواج من بناتهم بمليون ريال مهر للعريس وفله باسمه ؟؟؟ لماذااا why
مع تكرار ان هذا لن يزيدهم شيئا ً


واتمنى الأخذ بما اكتب وليس بما تظن أنني افكر به ؟.؟.؟.

,’,

[راشد الصليحان]

لأخ نبض القلم

جعل الله قلبك نابضاَ بالحق وهداك مما أنت فيه

تقووووووووول

اقتباس: يرى الخضيريون بأن هذه الآية دليل قاطع على أن البشر سواسية بلا فوارق قط !! بينما نصّ الخالق عز وجل على قول ( عند الله ) .. ولم يقل عند الناس .. أي ان الأمر يتعلق بالمفاضلة في العبادات والأعمال .. لا في ( العلاقات والتعاملات البشرية ) ..

(كيف تتجرأ وتفسر هذه الآية وتنسى أن الكون والأرض والسموات والمخلوقات كلها لله كما أن الدين لله وتطبيقه بالدنيا هو عندالله ؟؟

لكي تستثني التقوى بالآخرة وتنفيها بالدنيا ! والتقي سعيد بالدنيا والآخرة ! أما ( العنصري ) شقي بالدنيا والآخرة !!

أتدري لماذا هو شقي ؟؟ لأنه متكبر يحتقر الآخرين !! أستغفر ربك وتب إليه ياعزيزي )

اقتباس: ولكي أؤكد لكم مدى ( تناقض ) الخضيريين عند تعاطيعم مع هذا الموضوع أشير إلى عدة نقاط منها : * أن الخضيريين كما أسلفت يعتدون بهذه الآية كدليل ( يبطل الفروقات ويلغي الطبقية) حينما يتعلق الأمر بهم وبالقبيليين !!! بينما هم لا يطبقونه ولا يعتدون به إطلاقا لو قلت لهم : مادمتم لا تؤمنون بالطبقية والفوارق فافتحوا أمر زواج بناتكم على مصراعيه من شتى صنوف وأجناس ( المسلمين ) !!! وعليه زوجوا الهندي والبنغالي ووووووووووو دون قيد أو شرط مادام مسلما يؤمن بالله كما يعتدون ويفخرون بالوسامة والجمال .. كحال أخينا ( جريح السرب ) ( إقرار بوجود طبقية الأشكال والألوان ) !!!! كما يعتدون ويفخرون بالغنى وحيازة المال .. كحال أختنا ( بنت الديرة ) ( إقرار بوجود طبقية المادة

( تدري ماهي مشكلتك أنك تأخذ النقاش وكأنه بين فائز ومهزوم ! ولا تأخذه على أنه دين الله عزوجل الذي جاء به محمد صلوات الله وسلامه عليه

إن الذي لايطبق ما أمر به رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ...سواء من قبيلي أو خضيري أو من أي عرق هو على خطر عظيم

ولم نقول أن الخضيري في مأمن من الخطأ بل أنت الذي تعتقد إعتقادات باطلة لكي تظلل !)

اقتباس: أما حين يتعلق الأمر بـ ( القبلي وأصله وفصله ) فعندها تنتفخ الأوداج وتحمّر العيون وترتعد الفرائص !!! رامين القبلي ( بالتكبر وغمط الناس ) !!! فقط ( حسدا من عند أنفسهم ) !!! رغم أنه لم يجترح كبيرة من الكبائر .. بل كل مافي الأمر أنه يمارس ( كغيره ) ( حقا مكتسبا ) بالبحث عن من يكافؤه نسبا وحسبا عند ( الزواج ) !!!! وأؤكد هنا ( عند الزواج فقط ) !!! تماما .. كما يبحث أي شخص عمن يناسبه ويماثله مادة أو وسامة أو جاها أو فكرا ؟؟؟؟ فمن ذا يصادر حقه

( ياعزيزي إن كنت تختار وتناسب حسب ماتعلمته من دينك لا بأس لكن لايكون أختيارك حسب أهواء وأعراف القبيلة فقط وهنا الفرق !! )

اقتباس: 2 / الدليل الآخر الذي يستدل به الخضيريون على انتفاء الطبقية هو : قول المصطفى عليه الصلاة والسلام ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه ( وفي رواية وأمانته ) فزوجوه ..

أكمل الحديث ! إذا لم تفعل وتوافق على صاحب الخلق والدين والأمانة ؟؟ مالذي يحدث !

حسناَسوف أكمل الحديث حتى أثبت ألإنتقائية التي تتعامل بها !! (( إن لم تفعلوا تكن فتنة وفساد كبير )) !!يبدو أن الجزء الذي بترته لايعنيك !!

أفق عزيزي هذا أكبر دليل على أن رفض صاحب الدين والخلق أمر خطير وعظيم وهو أهم من أختيار القبلي المفرط !)

اقتباس: يقولون بعد استشهادهم بالحديث السابق أن عدم تزويج القبيليين للخضيريين ( مخالفة ) بيّنة وصريحة لأمر الرسول عليه السلام يأثم صاحبها اثما كبيرا !!! ما أعجب هذا الفهم القاصر لحديث جاء بلفظ ( جاءكم ) أي ضمير جماعة يعود على الناس قاطبة لا على القبيليين فحسب !! وفي الوقت ذاته يؤكد على الاهتمام بشرط الدين والخلق كأهم شروط الزواج .. لكنهم يحورون معنى الحديث مظهرين أن الضمير في لفظ ( جاءكم ) يعود على فئة .. وأن من ترضون دينه وخلقه ينتمي إلى ( فئة أخرى ) !!!!

( نعم الحديث موجه لكل متكبر ومتعنصر سواء قبلي وأخضيري أو أي عرق )

اقتباس: لو أن أحدكم - معاشر الخضيريين - كان ذا بنين وبنات .. ثم تقدم إليه أربعة خطاب مشهود لهم جميعا بالدين والاستقامة والأخلاق الحميدة .. لكن الأول مريض ذو علل مزمنة تجعله طريح الفراش طيلة حياته !!! والثاني أستنفد عمره وبدأ ( يدندن طبلونه ) !!!! والثالث فقير معدم لا يجد قوت يومه !!!! والرابع شكله ( شيفة ) !! لا تطيق ابتنك رؤيته فضلا عن الارتباط به !! ( خلقة ربي ولا اعتراض ) !! &&& أتراكم تزوجونهم ( اتباعا ) للأمر النبوي الشريف باعتبارهم ذوو دين وأخلاق حميدة ؟؟ أم ستبحثون عن الأصلح و ( الأكفأ ) لبناتكم في سائر ( الصفات والميزات ) بعد تحقق صفتي الدين والخلق ؟؟؟؟؟ ان اخترتم الإجابة الأولى فأنتم مضيعون للأمانة التي ائتمنكم الله عليها ولم تراعوا حق بناتكم وفقا لوصية المصطفى ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ) !!! وان اخترتم الثانية فأنتم ( تقرون وتقررون بأن هناك أمورا ( أخرى ) ( مهمة وضرورية ) عند الزواج !!!

( يانبض القلم يبدو أن قلمك ينبض تخريفاَ !! عزيزي أرفض من تشاء وأقبل من تشاء ! لكن لايكون رفضك على أساس قبلي عنصري مقيت !)

اقتباس: وأن الحديث الشريف فقط يؤكد على أهميتها و( أولويتها ) .. لكنه لم يقصر ( شروط الزواج ) ويعلق ( نجاحه ) عليها ( فقط ) !!!! بل الأمر مفتوح ( لتحري أي صفة فضلى وإيجابية ) تكون مع غيرها ركيزة من ركائز نجاح الزواج واستقراره

( نعم الحديث يؤكد على الأفضلية يجعلك ترفض الأفضل بسبب القبيلة والعرق ) !!

اقتباس: * الدليل الثالث الذي يحتج به الخضيريون في ( انتفاء الطبقية ) هو قولهم : ان القبيلي لم يفعل شيئا استحق بعده أن يكون قبيليا !! بل ولد وعرف أنه قبيلي !! فأي ( ميزة ) يحس بها دون أن يكون له دور في تحقيقها ؟؟؟؟ بل الفضل يرجع إلى سابع أو عاشر جد له !!!! غريب هذا الاستدلال العجيب !!! وهل ( برأيكم ) خيّر ( الوسيم ) وهو في بطن أمه وعرض عليه كتالوج ( ملكات جمال العالم ) ليختار ( خشته ) الكريمة من بينها ؟؟؟ وهل خيّر من وهبه الله مالا ( بالوراثة ) بين أن يكون غنيا أو فقيرا قبل ولادته ؟؟ وهل سمعتم بأن ثمّة من قدّمت له مجموعة من ( العقول ) ( وكروموسومات ) متباينة في مستويات ( الذكاء والتميز الذهني ) ليختار لجمجمته محتواها قبل خروجه من قراره المكين ؟؟؟ فكذلك الأصل والفصل .. هبة من الله أرادها لبعض عباده .. ومنحهم ( حق التمتع بها ) دون غيرهم .. تماما كذي الجمال وذي المال وذي العقل !!! فبأي حق يصادر هذا ( الحق ) ؟؟؟؟؟

( نعم يانبض ليس لك الحق أن تتكبر وتفخروتحتقر بسبب ما أعطاك الله من نعم بل يجب أن تتواضع وتشكر الله على نعمه وان تكبح جماح وغرور نفسك

بل يجب أن تلتزم بتعاليم دينك وتكون مقداماَ على الإقتداء بسنة نبيك صلى الله عليه وسلم ...!

فقد تزوج الجارية وزج المولى وأمر بمقت القبلية الجاهلية !

هذه حقيقة الإسلام دين أخوة ومحبة لافرق إلا بالتقوى ...المسلمين كأسنان المشط!

لم يقل القبيلين والخضيرين ...قال نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم ( المسلمين ) !!

ومن لايعجبه الدين الحق ...نحن لايعجبنا دين القبيلة لأنه لم يأت من محمد صلوات الله وسلامه عليه

[صالح 493]

يا روحى التميمى شكرا لك على تلك العبارات واختيارك لهذا الموضوع الجيد والحساس والمهم
اخى العزيز فعلا كلمة قبيلى وخضيرى لا ادرى كيف اوجدت ومن متى وكيف انتشرت ولكن الاكيد ان القبيلى لايختلف عن الخضيرة بشيئالا بتقوى الله اما ما ينسب اليهم من امور غير حميدة فكلها افتراءات كالافتراءات الامريكية على ابنا وطننا وعلى العرب والمسلمين بفرضها الارهاب عليهم وانه منهم وهم اهله ومنبعه الكثير من الخضيرية كالاكثرية من القبيلية ذو خلق عالية واصحاب دين ومذهب وعلى الرغم من كل هذا فتلك العبارة مهما حصل من محاولات فلن تنسى ولن يستطيع اية قبيلى ان يتخطاها للاعتبارات التى ذكرتها انت اخى ولكن ما دام ان الموضوع منحصر فى الزواجات فاعتبره امرا سهلا لن يتعطل خضيرى من الزواج ولاقبيلى لان الكل لديه ما يكفيه من البنين والبنات والمعروف ان الاصل واحد مهما انكر من انكر ذلك والمطمئن ان لكل رزقه من الفئتين وان يتعطل احدهما انتظارا للامداد من الاخر وبالله التوفيق

[بوجوري]

الحمدلله أن المشاركات الاخيره خفت حدتها وانحسرت لحسم الموضوع على خير ان شاء الله..



الاخ نبض القلم
بارك الله فيك وفي طرحك أنا قد أكون فهمتك خطأ ولكن ماأردته أن نخرج بفائده من دون اثارة النقع وأن نصفي قلوبنا من الشوائب وأن نبحث عن مايؤلفها........

الاخ راشد الصليحاني
احس انك طيب جدا وخلوق ولكنك انفعالي....

أولا: أقدر استنادك للكتاب والسنه مع اني لازلت اذكرك بالاستزاده من اهل الذكر واحذر أن تتبع هواك فيضلك....

ثانيا:لوجاء العبد الحبشي المؤمن ليخطب ابنتي... فأنا شخصيا لاأمانع ولكن بشروط!!!

- أن تقبل به ابنتي!!

- وأن لا تحدث فتنه وقطيعه بسبب هذا الزواج.............

فقط هذه الشروط وهي من صميم الشرع..

فهل تستطيع أن ترفض تلك الشروط أنت؟؟

عموما يا أخ راشد الزواج ليس هو العقيده نبني عليه علاقاتنا وولائنا وبرائنا!!

أتمنى بعد هذه الردود أن نصل الى مبتغانا..........

ويصل الموضوع الى بر المودة والمحبه...................

ودمتم ســــــــــالمين.......

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجوري     الحمدلله أن المشاركات الاخيره خفت حدتها وانحسرت لحسم الموضوع على خير ان شاء الله.. الاخ نبض القلم بارك الله فيك وفي طرحك أنا قد أكون فهمتك خطأ ولكن ماأردته أن نخرج بفائده من دون اثارة النقع وأن نصفي قلوبنا من الشوائب وأن نبحث عن مايؤلفها........ الاخ راشد الصليحاني احس انك طيب جدا وخلوق ولكنك انفعالي.... أولا: أقدر استنادك للكتاب والسنه مع اني لازلت اذكرك بالاستزاده من اهل الذكر واحذر أن تتبع هواك فيضلك.... ثانيا:لوجاء العبد الحبشي المؤمن ليخطب ابنتي... فأنا شخصيا لاأمانع ولكن بشروط!!! - أن تقبل به ابنتي!! - وأن لا تحدث فتنه وقطيعه بسبب هذا الزواج............. فقط هذه الشروط وهي من صميم الشرع.. فهل تستطيع أن ترفض تلك الشروط أنت؟؟ عموما يا أخ راشد الزواج ليس هو العقيده نبني عليه علاقاتنا وولائنا وبرائنا!! أتمنى بعد هذه الردود أن نصل الى مبتغانا.......... ويصل الموضوع الى بر المودة والمحبه................... ودمتم ســــــــــالمين.......

أخي بوجوري ...بارك الله فيك

الطيب هو معدنك ...ولا أزكيك

لم اكن أنفعالياَ ولم أكن صاحب هواء !

فلم أجرح أحداَ أو أطعن بأحد زالموضوع هو نقاش صريح

بين أخوة مهما أختلفنا ...المهم أن نكون جادين ولدينا الحرص الصادق

للوصول للحقيقة !

[شخصية]

[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]اللهم لك الحمد على نعمة الاسلام , كلنا أخوة , ألى الابد باذن الله , ديننا ضمن الكرامة , كل العز والكرامة , لمتبعيه ,, فلاتدعوا الامور السطحية ووسوسة الشياطين تؤثر بعلاقة الاخوة والاحترام بينكم , جزاكم الله خير ,[/grade]