وزن وقوافي ( لراغبي الإستشاره فقط ).

[المسحوب]

بسم الله الرحمن الرحيم

استاذي العزيز الشاعر فهد الطويان جزاك الله الف خير وما قصرت

ومشكور على حرصك علينا ومشكور على ملاحظاتك سواءً لي أو لغيري من الشعراء المبتدئين

والحقيقه أنك تثبت في نفوسنا الثقه في نقدك البناء

[JUBA]

السلام عليكم

الأخ فهد استأذنك بسؤال
في مشاركة الأخ ابو بدران يقوول

اقتباس: سلام من ربي عالـم الخفيـات

ماذا لو قال
سلام من ربي عليم الخفيات

هل يستقيم الوزن هكذا


وشكراً لك



...

[فهد الطويان]

السلام عليكم

الأخ فهد استأذنك بسؤال
في مشاركة الأخ ابو بدران يقوول


اقتباس:
سلام من ربي عالـم الخفيـات

ماذا لو قال
سلام من ربي عليم الخفيات

هل يستقيم الوزن هكذا


وشكراً لك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
الأخ العزيز : Juba

حياك وحي إستفسارك..
نعم يستقيم الوزن لو قال::
سلام من ربي عليم الخفيات
..............

وقارنها مع توضيحي التالي فتجد الوزن واللحن واحد ..
بديت بسم اللي علم بالخفيات . وممكن بعدة صور..
وبهذا يكون صدرالبيت الرابع على نفس الوزن واللحن ::
قالوا صغير ( ن) مايطول الطويـلات

ـــــــــــــــــــ
تقبل خالص تحيتي..

[فهد الطويان]

شكراً لك اخي فهد

عندما قرأت هذا البيت في رد سابق لك

يقول من عـدَّى علـى راس عالـي
رجْم ٍ طويـل ٍ يدهلِـه كـل قرنـاس

حاولت مجاراة وزنة بحسب عرفي فكتبت هذا البيت على استحياء مني
ارجو منك التفضل بنقد وزنه وهل هو على نفس طرق بيت السديري

يقول من سمي على ناس عراف
اسمي ورثته من جدود(ن) مطانيخ

واصدقك القول اشعر بخلل بكلمة سمي إن صح حدسي

ــــــــــــــــــــــ
الأخ العزيز
Juba
.
حياك..
نعم البيت الذي كتبت على نفس الوزن و البحر رغم الثقل البسيط في العجز .
.
والمقدره الشعريه واضحة لديك ودليلها وضعك التنوين لكلمة( جدودٍ)..
وملاحظتك أن هناك ثقل بسيط في عجز البيت ولكنه غير مخل بالوزن .
وبإمكانك كتابة العجز بأكثر من صوره وحاول تبديل كلمة من بكلمة أخف .
مثلا لو قلت:
إسمـي دليلك للجــدود المـــطـــانـــيـــخ
وممكن تقول:
إسمــي ورثـــتـــه للـمـعـــزه يــــدلــِّـــي .
.
الخ.
تقبل تحيتي ..
.

[JUBA]

[align=center].
.
.
جزاك الله خير اخي فهد ... افدتني كثيراً
اعتذر إن كثرة مداخلاتي لكن مثلك بحر بعلم شعر النبط لن ينضب ( إن شاء الله )
وما نحن إلا طلاب عندك ... نكثر المداخلات لنستفيد منك

اسال الله لك التوفيق والجنة ...آآآآمين


يالله يلـي رحمتـك مالهـا حــد ** يامدبر الدنيا علـى خيـر تدبيـر
ياغافـر الـزلات ياواسـع المـد ** يامسير الأفـلاك بالكـون تسييـر
من لاذ بك يلقى السعد وين مالـد *** واللي عصا يلقى مهانة وتحسيـر

في ابات الأخ بشير ...
حاولت اعدل قبل استاذنا فهد حتى يعدل ماعدلت فالخلل وارد مني
فاليسمح لي اخي بشير

وليسمح لي اخي فهد بطلب رايه هنا ايضاً

ماذا لو كان التعديل بهذا الشكل

اطلب اللي رحمته مالها حد ,, مدبر الدنيا على خير تدبير
غافر الزلات ياواسع المد ,, يامسير الافلاك بالكون تسيير
من لاذ بك يلقى السعد وين مالد ,, واللي عصى يلقى المهانة وتحسير




...[/align]

[فهد الطويان]

في البداية أحب أشكر الأستاذ الشاعر فهد الطويان على صبره علينا وتحملنا أسأل الله أن يجعل ذلك في موازين حسناته,,,,آمين

وهذي قصيدة هي المشاركة الأولى لي معكم أتمنى من الأستاذ فهد نقدها :





يالله يلـي رحمتـك مالهـا حـد.. يامدبر الدنيا علـى خيـر تدبيـر
ياغافـر الـزلات ياواسـع المـد.. يامسير الأفلاك بالكـون تسييـر
من لاذ بك يلقى السعد وين مالـد.. واللي عصا يلقى مهانة وتحسيـر
نرجيك مانرجـي عفـونٍ مقـرد.. تلطف بنا لاصار للـروح تزفيـر
لاحانت الساعة وقرب لنـا الجـد.. والعين تومي بالبصر دون تعبيـر
واصفت عروقٍ تروي الراس والخد.. والخوف صاب الجسم كله بتخدير
الموت نـوخ مابهـا فـرٍ وصـد.. لاجاك مندوبـه تضيـع المعاذيـر
وتصير عقب اللبس عاري مجـرد.. عند المغسل جهـزك دون تأخيـر
وعقب الغسل للقبر الأظلم تـورد.. في حفرةٍ منها تشيب المصاغيـر
بسط اللحد تبقـى طريـحٍ ممـدد... والجسم يبدابه من الـدود تغييـر
رحمتك ياربـي عسانـي مرغـد.. ماغيرك احدٍ يرحم الحال ويجيـر
انت الذي مالـك شريـكٍ ولانـد.. وانت الذي بامرك تهب المعاصيـر
ندعيك يارحمان بسمـك وننشـد.. ننشدك عفوك يوم ناقف طوابيـر
في ساعةٍ يكثر بها الخوف والشد.. كلٍ يناظر قسمتـه ويـن بتصيـر
يالله تجعلنـا مـع اللـي يـورد... يم الجنـان العاليـات المخاضيـر
انا ومن يسمع ويقـرأ بـلا عـد... قولوا معي آمين يانـاس تكريـر


ــــــــــــــــــــ
الأخ العزيز بشير السويدي.. .
.
أولا . حياك و هلابك وشرفت الموضوع..
.
ثانياً.. أستغرب إستفسارك عن هذه القصيدة المبهره والرائعه وزناً ومعنى وقافيه...
هذه القصيدة لايكتبها بهذه القوة إلا شاعر مبدع ومتمكن من الشعر وله سنين طويله في كتابة الشعر وممارسته ولديه الخبرة الكبيرة ...
...
فإن كانت القصيدة لك فأنت شاعر لاتعلم بشاعريتك ولديك حرص على عدم الظهور السريع . ..
.
وإن كانت لغيرك لأحد الشعراء أو من الزملاء والأقارب . فيجب أن تعترف بشاعريته ومقدرته ..
وكثيرا ماسألت عن قصائد مكتملة وإتضح أن السائل لايفرق بين جيد الشعر وضعيفه ويستفسر عن قصيدة لأحد زملائه أو لأي شاعر لأنه غير مقتنع بشاعريته ..
.
تقبل خالص تحيتي..

[فهد الطويان]

.
جزاك الله خير اخي فهد ... افدتني كثيراً
اعتذر إن كثرة مداخلاتي لكن مثلك بحر بعلم شعر النبط لن ينضب ( إن شاء الله )
وما نحن إلا طلاب عندك ... نكثر المداخلات لنستفيد منك

اسال الله لك التوفيق والجنة ...آآآآمين


يالله يلـي رحمتـك مالهـا حــد ** يامدبر الدنيا علـى خيـر تدبيـر
ياغافـر الـزلات ياواسـع المـد ** يامسير الأفـلاك بالكـون تسييـر
من لاذ بك يلقى السعد وين مالـد *** واللي عصا يلقى مهانة وتحسيـر

في ابات الأخ بشير ...
حاولت اعدل قبل استاذنا فهد حتى يعدل ماعدلت فالخلل وارد مني
فاليسمح لي اخي بشير

وليسمح لي اخي فهد بطلب رايه هنا ايضاً

ماذا لو كان التعديل بهذا الشكل

اطلب اللي رحمته مالها حد ,, مدبر الدنيا على خير تدبير
غافر الزلات ياواسع المد ,, يامسير الافلاك بالكون تسيير
من لاذ بك يلقى السعد وين مالد ,, واللي عصى يلقى المهانة وتحسير

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لأخ Juba
حياك وحي إستفسارك..
.
التعديل الذي وضعته غير مناسب ..
وأخل بوزن البيتين ومعناهما..
ووضعت الوزن على البحر القصير وإختلف عن باقي أبيات القصيدة ..
......................
فقول شاعر القصيدة المبدع والمتمكن :


يالله يلـي رحمتـك مالهـا حــد ** يامدبر الدنيا علـى خيـر تدبيـر
ياغافـر الـزلات ياواسـع المـد ** يامسير الأفـلاك بالكـون تسييـر
من لاذ بك يلقى السعد وين مالـد *** واللي عصا يلقى مهانة وتحسيـر

وتعديلك تقول::
اطلب اللي رحمته مالها حد ,, مدبر الدنيا على خير تدبير
غافر الزلات ياواسع المد ,, يامسير الافلاك بالكون تسيير
من لاذ بك يلقى السعد وين مالد ,, واللي عصى يلقى المهانة وتحسير
.......
الفرق واضح وشاسع بين ماكتب الشاعر وتعديلك ..
فمعناك ووزنك غير صالحين للبيتين الأول والثاني....
.

فوزنك :: حدث فيه خلل وقتل الجرس الموسيقي اللحني للبيتين .
فلو لحنت البيتين حسب تعديلك بصوت غنائي لتعثرت بالصوت وظهر لك الكسر بعكس كتابة الشاعر المبدع والمتمكن للبيتين وباقي أبيات القصيدة .... ..
.

ومعناك: وضعته لغوياً قريب للمبني للمجهول ولا يصلح كمطلع للقصيدة ..
.
ودائما حرف الياء هو لغوياً. بداية للدعاء والرجاء من الخالق ولو إستعرضت أغلب القصائد الدينية للشعراء الكبار وغيرهم لو جدتها تبدأ . بقول ( يالله يللي... ) ياغافر الزلات) ياراحم . يارازق..

مثل قول الشاعر العوني :
يالله ياوالي على كل والي..
.
وقول الشاعر عبدالله بن سبيل:
يالله يللي تسجد الخلق لرضاه .
.
وقول آخر.
يالله يللي من ترجاك ماخاب ..
.
الخ ..
............
أما زيادتك حرفي الألف واللام على كلمة ( مهانه) بالبيت الثالث فهي أفضل للجرس الموسيقي ولكنها لاتخل بالوزن ولا الجرس الموسيقي..حسب كتابة شاعرالقصيدة....
...

.
تقبل خالص تحيتي..

[JUBA]

.
.
.
تدري وش المشكلة اخ فهد
إذا كانت القصيدة هنا وصاحبها يطلب تعديل عليها يتبادر لذهني انها مكسورة فلا احاول ان اكتشف ذلك
بل اسارع لتبني فكرة كسر القصيدة دونما ان اتمعن هل هي كذلك ام لا فاحاول التعديل

طبعا لي سبب بعدم التمعن بها لانني لا اريد ان تتداخل الأجراس الموسيقة للقصائد اللتي اعرفها للشعراء ( مضبوطة الوزن ) مع وزن اشك بصلاحيته فهنا تكمن مشكلة عدم تمحيص جرس القصيدة

شكراً لك استاذي الكريم


مستمر بالمتابعة هناااا ... اشكرك مرة اخرى



...

[بشير السويدي]

أخي العزيز فهد الطويان

القصيدة السابقة لي وليست لأحد ثاني

ولكن حبيت ان استفيد من خبرتك

في هذا المجال فجزاك الله خير

على هذا التعليق وكثر من امثالك ...

والسلام عليكم ...

[فهد الطويان]

الأخ Juba

.
حياك دوما.. وإِشادتك نتشرف بها ..
.
تقبل خالص تحيتي..
ــــــــــــــــــ
.
الشاعر بشير السويدي.
.
حياك وحي روعة الشعر وإكتماله من خلال قصيدتك الرائعه ..
.
وأتشرف بإشادة المبدعين أمثالك ..
.
تقبل خالص تحيتي..

[فهد الطويان]

و قد عرضت ابياتي هذه على استاذه اللغه العربيه في قسمنا و قامت بتقسميها على تفعيلات معينه و قالت لي انهن موزونات و عرضت عليها ابياتي بعد تعديلك قالت انك غيرت البحر فقط وان ابياتي موزونه من الاول !, تبي الصدق صرت محبطه بالذات عند صعوبه الوزن.لانني كنت متوقعه اني اكتب شعر صحيح بنسبه 90 بالميه كما استشفيت من راي استاذتي شكلي ابطل محاولات شعر و اكتفي بالخواطر.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخت روضة..
.
حياك وحي الجميع ومافيها تثقيل ...
.
وسأرد رغم إنشغالي على تعقيبك لأنه مهم وإتضحت لي الآن مشكلتك ..
.
إتضحت مشكلة وزن الشعر النبطي الشعبي لديك .. لماذا ؟؟
لأنكي تخلطين بين متناقضين يصعب الجمع بينهما ومن يجيد أحدهما ويرغبه لايميل للثاني ..
.
والدليل أنكي كتبتي أبيات بالشعر الشعبي النبطي العامي وسألتي عن وزنها من خلال هذا الموضوع وأوضحت لكي أنها غير موزونه وقلتي أنكي طلبتي من معلمة اللغة العربية وزنها بتفعيلة الشعر العربي الفصيح الملتزم بقواعد اللغة العربية ...
.
الأخت روضة ::
.
الشعر النبطي وزنه وبحره وتلحينه يختلف جذريا ولغويا وحتى نطقا وقراءة وإلقاءاً عن الشعر العربي الفصيح والذي تقولين أن معلمة اللغة العربية وزنت أبياتك الشعبيه بطريقة تفعلته ..
.
قراءة ونطق الشعر النبطي الشعبي والذي لايلتزم بقواعد اللغة العربية ويرتكز على لهجة المجتمع وأمثاله وحوادثه ويختلف وبعيد كل البعد عن طريقة وأصول وركائز كتابة الشعر العربي الفصيح ..
.
ألا تسمعين محاربة شعراء الشعر العربي وحتى من يكتبون مايقال له الشعر الحرللشعر النبطي الشعبي بدعوى أنه يسيء للغة العربية ..فالإختلاف بينهما شاسع ولا مجال للمقارنه بينهما ..
.
فهل سمعتي أحد في مجتمعنا يهيجن أو يغني سامري أو ربابة على أبيات بالشعر العربي ؟
.
أخت روضة ::
لاتسألي معلمة اللغة العربية إلا إذا إبتعدتي عن الشعر الشعبي النبطي المحلي وكتبتي شعر عربي مقفى وموزون ملتزم بأصول اللغة العربية لأن الشعر النبطي الشعبي ليس لها ومن لايجيده ولديه ملكته علاقة فيه وليس من حقهم ولا حتى بإٍستطاعتهم توضيح مافيه من قوة أو ضعف .. ..
.
وأناأعتقد أيضاً أن المعلمة التي سألتيها مع إحترامي وتقديري لها علاوة على عدم معرفتها بأصول كتابة الشعر النبطي الشعبي المحلي ليس لها دراية ومعرفة وإلمام تام بطريقة كتابةالشعر العربي الفصيح ..
والدليل أنها قالت لكي أن أبياتك موزونه كشعر عربي فصيح وأنتي كتبتيها بطريقة شعبية نبطية وبأمثال محليه وبعيده كل البعد عن الشعر العربي المقفى والموزون ..
فما علاقة اللغة العربي الفصحى بما كتبتي في أبياتك على سبيل المثال عن الفي والضلال والصالي والجرح ولا تعتذر والنيه وإصرارك وأعيش في فيه .. الخ ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخت روضة..
.
كبار الشعراء النبطيين والذين عاشوا قبل مئات السنين ورحلوا وأِشعارهم محفوظه وتردد ويضرب بها أمثال كانوا أميين لايعرفون اللغة العربية ولا يعرفون أوزان التفعيله ولكنهم ملكوا موهبة كتابةشعر شعبي نبطي موزون بلهجة مجتمعهم وبكلام وأمثال ومعاني تعارف عليها المجتمع الشعبي العربي بالجزيرة العربية عموما وفي نجد خصوصا .
.
الأخت روضه :

الشعر النبطي الشعبي يكتسب بالمخزون المعرفي والتعمق بثقافة المجتمع وبالقراءة والتعمق كذلك بمشاكل المجتمع وظروفه ويكتسب بكثرة الإطلاع وتلزمه قبل ذلك الموهبه التي تنميه وتصقله ..
ولايخفاك أن أغلب بل كل أساتذة الشعر العربي لايستطيعون كتابة بيت واحد من الشعر النبطي الشعبي لأن موهبته وهوايته وتعلمه مكنه من كتابة الشعر العربي الموزون ولم تسعفه موهبته وتعينه هوايته على كتابة الشعر الشعبي النبطي....
.
وأكرر توجيهي لكي أخت روضة..
.
ركزي على نوع واحد من الشعر حتى تركزي وتتمكني منه وتبدعي فيه ..
فإن أردتي كتابة شعر شعبي نبطي لاتقارنين طريقة كتابته ووزنه بطريقة كتابة ووزن وتفعيلة الشعر العربي الفصيح وإسألي شعراء ومن يتذوقون الشعر الشعبي النبطي فقط .
وإن كانت رغبتك وموهبتك وميولك للشعر العربي الفصيح فإتجهي له وأكثري من سماع شعرائه المتمكنين وأكثري من قراءة دواوينه وما أكثرها ..
أما مايسمونه الحر فهو لاينطبق عليه قول شعر بل هو خواطر لاتلتزم بقافية ولا وزن ..

.
تقبلي خالص التقدير لتقبلك وسعة صدرك لإٍستماع مايفيدك ...
.
تحيتي وتقديري لكي وللجميع ..

[بدر الاحمد]

السلام اخوي فهد اعطيك هذه الابيات لاخذ الاستشاره من حضرتكم ولكم جزيل شكري

ضاع الكلام وش بقى قلي اقول
...........وش بقى في خاطري راح الكثير
لو كنتي ورده عمرها يمدي ذبول
...........لابد لها عمرن تصير فيها حصير
مرت سنه زادت علي حملن ملول
...........والصقر مكسور الجناح ياكيف يطير............او.جناحه كيف يطير
امشي حداك والتفت اضرب عدول
.............واقول كيف امشي لها وهي العسير
امسك خطاي واترك وراي كل الدلول
.............وانهي قدم يمشي لها عقب العصير


اتمنى من حضرتكم اصدار النقد والرآي ولك جزيل شكري واحترامي ياالفهد
..................................بدر الاحمد

[فهد الطويان]

السلام اخوي فهد اعطيك هذه الابيات لاخذ الاستشاره من حضرتكم ولكم جزيل شكري

ضاع الكلام وش بقى قلي اقول
...........وش بقى في خاطري راح الكثير
لو كنتي ورده عمرها يمدي ذبول
...........لابد لها عمرن تصير فيها حصير
مرت سنه زادت علي حملن ملول
...........والصقر مكسور الجناح ياكيف يطير............او.جناحه كيف يطير
امشي حداك والتفت اضرب عدول
.............واقول كيف امشي لها وهي العسير
امسك خطاي واترك وراي كل الدلول
.............وانهي قدم يمشي لها عقب العصير


اتمنى من حضرتكم اصدار النقد والرآي ولك جزيل شكري واحترامي ياالفهد
..................................بدر الاحمد
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ العزيز بدر الأحمد.
.
حياك وحي تواجدك في الموضوع..
.
بالنسبة لما سألت عنه..
.
1: القافية ممتازه للصدر والعجز..
.
2: المعنى مقبول وإن كان يحتاج لترتيب ووضوح أكثر ..
.
3: الوزن وهو الركيزه الأساسية من ركائز إكتمال القصيدة منعدم في كل الأبيات بإستثناء عجز البيت الأول وزنه مقبول ...
.
وسأحاول وزن صدر البيت الأول مع الإحتفاظ بمعناك الذي أردت إيصاله..
.
تقول::
ضاع الكلام وش بقى قلي اقول
...........وش بقى في خاطري راح الكثير
.
ووزن صدر البيت هكذا مع الإحتفاظ بمعناك وممكن بعدة صور:

ياحبيبي ضاع قــولي وش أقول
............... وش بقى في خاطري راح الكثير ..
.
أكرر ماقلته لجميع الأعزاء:
لاتستعجل وأكثر من قراءة الشعر.
وأكتب أبيات فصيرة .
وركز على الوزن وهو الذي تحتاجه لأنك متمكن من القافية وجودة المعنى ..
.
تقبل خالص تحيتي..

[فهد الطويان]

الأخت روضة.
.
حياك وحي تقبلك للنقد الذي ستستفيدين منه مستقبلا.
.
أتمنى لكي وللجميع التوفيق ...

[المخملي]

الاستاذ فهد الطويان وش رايك في هالقصيدة من ناحية البحر والوزن
يالله يامسخر لكل شي قدر
وكل احولنا عنده بكتاب مكتوبه
ترحم الي على فرقا وليفه ماعبر
يذكره حتى وهو يصلى المكتوبه
ويالله تاوي لحالي الي ماتسر
من يخاويني وماينوبني تراه ينوبه
بسباب خل دايم زوله يمر
على خيالي لو هي بعيدة ادروبة
اودعني كما عود صابه هذر
مايفرق بين صبح يومه وغروبة
وصلاة ربي على خير البشر
اعداد ماهل المزن من صافي اعذوبة