العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 28-05-06, 08:57 pm   رقم المشاركة : 1
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

الأخت نقد اتعليم !!

الأدلة التي أوردتيها


اقتباس:
دليلي هو / مااستدللت به أنت عندما جمعت بين المتناقضين من الحديث ( بأقول العلماء ) ولم تعـُمل ظاهرهما !

دليلي هو / عندما شرحت لي معنى ( فعليه بالصوم ) وقلت بالنص : ولا رأي لي بعد رأي العلماء

دليلي هو / أن السنة بها الخاص ، والمطلق والمقيد ، والمجمل والمفسِّر ، ولايفهمها إلا الراسخون في العلم ( من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين ) ولم يقل يحفظـّه القرآن أو السنة !!

دليلي هو / أن الكفاءة في النسب ( معتبرة عند جمهور العلماء عدا الإمام مالك )

دليلي هو / قول الشيخ ابن باز – رحمه الله - وهو خضيري ( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك . والله ولي التوفيق . )

دليلي هو / أن الرسول أمرني ان أزوج من أرضى ( دينه وخلقه ) ولم يقل ( أياً كان نسبه ) !!

دليلي هو / أن التمايز البشري سنة كونية وأن المساواة إنما هي في الحقوق والواجبات وليس فيما خصصه الشرع لبعض البشر دون بعض من خواص !! ( نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم بعضا سخريا ) ( الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ )

دليلي هو / أن الإختلاف بين البشر اختلاف تنوع واخصاب وتوازن ( وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) ولو كان الناس على درجة واحدة لما تدرجت الأحكام وشرعت الرخص !!

دليلي هو / أنك لاتملك الحق ّ في أن تلزمني بفهم ( حرفي ) مبني على ظاهر الحديث ، ثم تبني عليه احكاماً على أنه الحقّ من ربكم !! ألم تسمع بحديث ( لا يصلين أحد العصر إلا في بني قريظة ) وكيف اختلف فهم الصحابة حوله ؟ ‏، وعندما بلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم لم يعنف أحدًا منهم ولم يوبخه !!

دليلي هو / أن الإسلام ضمن للفتاة حرية الإختيار النوعي ( بعد الدين والخلق ) لمن ستتزوجه ، وجعل ( الحرية ) متسلسلة إلى أن منحها ( حق الإشتراط ) في ( صلب ) عقد النكاح ( أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج ) وانتهى بمنحها ( حرية ) فسخ النكاح لأي سبب !!

دليلي هو / أنه كما أباح الإسلام نكاح الموالي – لفعله عليه السلام – من جهة ، ايضاً جعل الزواج منهم من ( باب الإضطرار ) من جهة أخرى (وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ) ثم قال ( وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ ) !!

دليلي هو / قصة تلك الفتاة التي جاءت لرسول الله تشتكي أن أباها سيزوجها لأبن اخيه ليرفع بها خسيسته ، ( وجعل الخيار لها ) وهي لم تعبْ عليه إلا انه اقل منها كفاءة !!

دليلي هو / شفاعة الرسول لزوج بريرة – عندما كملت بالعتق - ولم يكن به من عيب إلا انه اصبح مولى وهي معتقة !! .. فلم يحكمها عقد النكاح ، ولادين ، ولاخلق ، وإنما حكمها الخيار على الكفاءة !!

دليلي هو / أنه لامفسدة اعظم ولافتنة اظلم من قطيعة الأرحام ، فقد قرنت بالإفساد بالأرض ( فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ) !!

دليلي هو / أن الزواج لم يكن ابداً على الإلزام ( إذا توفر الدين والخلق ) فهو عقد خيار منوط بالرضا من الطرفين !! ( أما معاوية فصعلوك لا مال له وأما أبو جهم فرجل لا يضع عصاهُ عن عاتقه ولكن انكحي أسامة ) ولم يقصر عليه السلام ( الخيار ) على توفر البديل - كما تحاول أن تعتسف المعنى –

دليلي هو / أنه مادام بــ الأزواج ( فاضل ومفضول من الصفات ) فلم يكن من حرج لولي المرأة أن ( يبتدئ الخطبة ) إذا رضي دين الرجل وخلقه وشئ صفاته ( قَالَتْ إِحْدَاهُمَا يَا أَبَتِ اسْتَأْجِرْهُ إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الْأَمِينُ 26 قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ ) .. القوي الأمين !

دليلي هو / ان شرط الكفاءة في الدين ( إنما هو حقّ لله ) واما كفاءة النسب إنما هي ( حق المرأة والأولياء ) – على قول العلماء – ولا يأثم من اشترطها ، كما تحاول أن تنتزع معناه !! وإذا رضي الأولياء ( بعدم الكفاءة ) فلا حرج في ذلك ، وإن لم يرضوا ( فـُسخ النكاح ) وهي معتبرة في الرجل دون المرأة !!

دليلي هو / ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) فليس في الحديث مايدل على انتفاء ( المال – الجمال – الحسب ) عند ذات الدين ، إنما هي صفات قد تجتمع أو شئ منها !

دليلي هو / ( بالعقل ) أن مفسدة قاعدتك المحدثة ( القبول غير المشروط عند توفر الدين والخلق بقصد درء الفتنة ) يؤدي إلى الإخلال بالموازين البشرية ( المشروعة ) ويفتح الباب على مصراعيه لمسخ من الفتنٌ أعظم – كما بيّن نبض القلم شئ منها في رده -

..

كلها تدينك وضدك ...! وتسقط حجتك

ولايوجد فيها أي أشارة للنسب !! والتقوقع على عنصرية القبيلة !!

بأي منطق وتفكير تفسر فهمك لهذه الأدلة !!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

سؤااااااااااال هل الإسلام يؤيد الطبقية والتفرقة النعصرية !!؟؟؟

أين أنت فعل الني صلوات الله وعليه وسلم !!؟؟

لماذا كل هذه المكابرة والإصرار على الخطأ !!

الحمدالله لقد لأدنتي نفسك من حيث لاتعلمين !!






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 28-05-06, 10:40 pm   رقم المشاركة : 2
نبض القلـم
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نبض القلـم غير متواجد حالياً

عدت إليكم بعد إجازة قصيرة ..

سأبدأ الرد متسلسلا بالمداخلات .. مستفتحا بالرمادي .. الذي قال :

( اسعدتني مداخلتك واتفق معك فيما قلته لكن لي سؤال واحد فقط انتظر اجابتك عليه صاحب الدين والخلق هل يتزوج فتاة لايستطيع ان يعطيها ماتحتاج إليه ؟
هل هذا من الدين والخلق بشئ ؟ ) ..

أخيرا يا رمادي اقتنعت واتفقت معي .. حسنا هذا جيد ..

أما بشأن سؤالك فقد تعجبت منه كثيرا لأنه أشعرني بأنك تعيش في ( برج عاجي ) وليس في أرض الواقع !!!!

كأنك ترى ذا الدين والخلق ( الكبير في السن أو المريض أو الفقير المعسر ) .. ( رجلا غير بقية الرجال ) !! لا حاجة به إلى الزواج !!!!!!

إن ذا الدين والخلق يا أخي كغيرة يريد زوجة تشاركه حياته .. وتقوم على احتياجاته ..

وما من حائل ولا مانع ( شرعي ) لزواجه بابنتك الا ( قبولها وقبولك أيها الولي ومن ثم إتمام الزواج بعد القيام بتوابعه )..

أما إن كنت ترمي إلى أن دينه وخلقه يمنعانه من طلب يد ابنتك حين يكون غير قادر على تقديم كل متطلباتها !!

إن كنت ترمي إلى هذا المعنى فأنت خيالي خيالي !! لأنك تعتقد وفق رؤيتك هذه أن الدين والخلق مستوى واحد ودرجة واحدة !! بلا تفاوت ولا تفاضل !! وهذا محال ومخالف لأصلنا البشري !!

ولتدرك كم أنت أفلاطوني تنظر وتحكم من فوق برجك العاجي .. لتدرك ذلك جرّب أن ( تفتح المجال) للخطاب بإعلانك عن قبول ( ذي الدين والخلق ) كائنا من كان وبدون قيد ولا شرط !!

وعندما ترى سيارات الخطاب قد سدت مخارج حارتكم ومداخلها منذ صبيحة إعلانك !! ستتأكد وستوقن عندها أن أولئك الرجال من سائر الطبقات وعلى اختلاف ظروفهم لا يختلفون بشيء عن غيرهم .. فلكل متطلباته !!

وهم لم يفكروا ( كتفكيرك الخيالي المثالي القائم على افتراض التساوي والمثلية والندية في التقوي والخلق ) !!! حين أقدموا على الزواج .. بل منهجهم الذي يسيرون عليه هو قول الحق في شأن النفقه التي تشكل جانبا من جوانب الزواج : ( لينفق ذو سعة من سعته ) ..

وقس على هذه الآية بقية جوانب الحياة !!

أي انه سيعطون ابنتك من الحقوق ( وفق قدراتهم واستطاعتهم هم ) لا ( وفق ما تريده وتحتاجه هي ) !!!

أما إن كنت تملك ( مقياسا محدد ا) تقيس به ( مستوى دينهم ودرجة خلقهم ) وتقيس به أيضا ( رغبات ابنتك ) وتحدد من خلاله ( احتياجاتها النفسية والجسدية والمادية وووو ) .. إن كان لديك هذا المقياس فهنيئا لك به !!

لأنه سيكون ( فيصلا ) مهما في قبولك أو رفضك للخاطب الذي لم( تتوافق) قياساته مع متطلبات ابنتك !!


أرأيت يا رمادي .. كم أنت خيالي !!

لو سار الناس وفق ( منطقك هذا ) القائم على ( افتراض ) أن ذا الدين والخلق لا يمكن أن يخطب الا من سيسعدها على سبيل ( الجزم ) .. لضاعت البنات وعمت الفتنة وطمت .. ولالتغى ( دور الولي وقيمته وحكمة وجوده واشتراط موافقته ) !!!!

ولو كان الناس كذلك لما امتلأت ملفات المحاكم بحالات الطلاق والخلع مع أن أطرافها صالحين ذوي دين وخلق !!!!!


وهنا أعيد عليك طلب والدي !!!

لأنه ذو دين وخلق سيعطي ابنتك ما تريده ( وفق قدراته ) !! فهل تزوجه ؟؟؟







قديم 28-05-06, 11:14 pm   رقم المشاركة : 3
نبض القلـم
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نبض القلـم غير متواجد حالياً

يا رمادي ...

قرأت ردك الذي قلت فيه :

( جميل ماقاله الشيخ المطلق فبمجرد قوله بأنها عادات يجعلنا نقطع نصف المسافه في حوارنا هنا


النصف الآخر سيكون بجواب السؤال التالي :


هل هذه العادات موافقه للدين ام مخالفه له ؟



بالنسبة لي شخصياً فأحلامي ادنى من التفكير بإزالة تلك العادات وإنما حضوري هنا كان بسبب مارأيته من محاولة إصباغ الشرعيه الدينيه على تلك العادات والباسها لباساً غير لباسها )))


أما تعليقي عليه فلا يعدو قصة قفزت إلى خيالي بمجرد قراءة ردك !!!!

كان يا ماكان .. في سالف الزمان .. رجل كثير الاستدانة من الناس دون أن يعيد ما استدانه من مال لأصحابه !!
كثرت الشكاوي عليه .. فأمر القاضي بأن يحمل على حمار يتجول به في أرجاء المدينة وينادى عليه من بداية الصباح إلى حلول المساء بأن لا يدينه أحد لأنه لن يرجع المال !!!

وفعلا دار به صاحب الحمار على حماره منذ الصبح وهو ينادي بالناس ( الا تدينوا هذا الرجل فلن يعطيكم أموالكم ) !!

وعند حلول المساء و ( انتهاء المهمة ) .. نزل الرجل من الحمار قاصدا بيته .. فأمسكه صاحب الحمار قائلا له : ( أين تذهب ؟؟ أين أجري مقابل حملك والدوران بك ؟؟ )

فضحك الرجل كثيرا وهو يقول لصاحب الحمار : ( فيم كنا منذ الصباح ) ؟؟؟؟؟!!!!!!

يا رمادي ..

فيم كنا منذ الصباح ؟؟؟ وأين نقاشاتنا واستدلالاتنا ؟؟ أذهبت أدراج الرياح ؟؟







قديم 29-05-06, 05:03 am   رقم المشاركة : 4
إخلاص
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية إخلاص






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : إخلاص غير متواجد حالياً

يمكن ينتظرون دخول بوش لا سمح الله
حتى يعلنوا المسواة( مسواة أسنان المشط)
عندها سيتحول المجتمع الى كتلتين كبيرتين
أحدهما متكاتفه متعاضده همها رفع راية التوحيد والتخلص من الظلم والاستعمار
والاخره تهلل وتكبر لبوش ولاطماعها الدنيويه
*
*
*
*
*
عندها سنكون اخوه لا فرق بيننا الا بالتقوى







قديم 29-05-06, 08:25 am   رقم المشاركة : 5
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريده بنت بريده 
   يمكن ينتظرون دخول بوش لا سمح الله
حتى يعلنوا المسواة( مسواة أسنان المشط)
عندها سيتحول المجتمع الى كتلتين كبيرتين
أحدهما متكاتفه متعاضده همها رفع راية التوحيد والتخلص من الظلم والاستعمار
والاخره تهلل وتكبر لبوش ولاطماعها الدنيويه
*
*
*
*
*
عندها سنكون اخوه لا فرق بيننا الا بالتقوى

كالبنيان المرصوص ,,,,كأسنان المشط ,,,

إن أكرمكم عندالله أتقاكم ,,,,,لافرق بين عربي وأعجمي إلا بالتفوى

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


الأخت الفاضلة بريدة بنت بريدة

لانحتاج إلى بوش لاقدر الله ولاغيره !

نحتاج إلى العودة إلى الله ....مع وقفة صـــادقة من العلماء للتحذير من مغبة

الفرقة والعنصرية بين أبناء العقيدة الواحدة ,,,,,!

لأن العادات المقيتة بدأت تطفو على السطح بصورة أوضح ....!

يتطلب تفقيه الدهماء وتبصيرهم من أن التمسك بتلك العادات

خطر عظيم على عقيدة المؤمن !

اللهم وحد قلوب الأمة آمــــــيــــــن ,,,!






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 29-05-06, 01:44 pm   رقم المشاركة : 6
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

اقتباس:
يالرمادي

– على بلاطة - شكلك حطيت ( نقد ) براسك حتى تشتتها بالجدال في مماحكات حشوية ، وتفريعات سفسطائية ، وجزئيات جدلية ، لا يمكن أن ينتهي فيها الخلاف ،


ماأقول / إلا الله يعينك على نفسك كان هذا تفكيرك .. فنحن في حوار وليس خصومة !!


اختي العزيزة نقد التعليم


لست هنا لأجادل بقدر تواجدي من اجل الأستفاده اكثر من الأفاده ولهذا كان تركيزي بالحوار على الأقلام التي لمست لديها مايفيدني في هذا الموضوع وانتي منهم كما اعتقدت

اعتذر إن قصر ادراكي عن فهم مقاصد كلامك كما اعتذر ان ضعفت قدرتي عن ايصال مقاصدي


سامحك الله على هذا الأتهام وسامحيني ان كنت سبباً فيه


ولأني كنت هنا من اجل الحوار المؤدي للتقارب فساتركه معك طالما انه سيؤدي لتباعد اكبر مع اعتذاري الشديد عن كل اساءة قد تكون بدرت مني بغير قصد


اعتبريني مسلماً بكل اقوالك ومقتنعاً فيها ان كان هذا هدفك ( اما الحقيقه فأنا مقتنع بالكثير منه في مداخلتك الأخيره وماقبلها واختلافنا ربما يبقى في جزئيات قد تزيد التقارب وقد لايكون ذلك ) .. اما انا فهدفي اكبر واسمى من هذا فأنا وانتي لانمثل إلا احاد في هذا المجتمع ويكفي ان هناك من سيمر على الموضوع مشاركاً او قارئاً وسيفهم مايفهمه ويأخذ مايأخذه ولن يهتم لكوني اقنعتك او انتي التي اقنعتيني

سيجد في كلامنا مايفيده بإذن الله ويدله على الحق ولايهم وقتها أي منا صاحبه



نصيحه اخويه اختي نقد التعليم وكما قالوا من هو اكبر منك بيوم اعلم منك بسنة فمن تجاربي الشخصيه هنا وعلى ارض الواقع اقول لك بأن اسلوبك الساخر جميل ويجذب الكثيرين لكنه غير مناسب لكل مقام

فمثل هذه الحوارات الهدف منها ترسيخ المفاهيم في اذهان الآخرين وكلما نبعت تلك المفاهيم من اسلوب جاد كانت اسرع في الوصول إلا إن كان هدفك غير ذلك



تقبلي تحياتي وتقديري ,,,,






التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 29-05-06, 11:25 pm   رقم المشاركة : 7
نقد التعليم
عضو مميز
 
الصورة الرمزية نقد التعليم





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نقد التعليم غير متواجد حالياً
Smile اختلاف الرأي لايفسد للود كيف الحال !!


[align=center]

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي 
  


اختي العزيزة نقد التعليم


لست هنا لأجادل بقدر تواجدي من اجل الأستفاده اكثر من الأفاده ولهذا كان تركيزي بالحوار على الأقلام التي لمست لديها مايفيدني في هذا الموضوع وانتي منهم كما اعتقدت

اعتذر إن قصر ادراكي عن فهم مقاصد كلامك كما اعتذر ان ضعفت قدرتي عن ايصال مقاصدي


سامحك الله على هذا الأتهام وسامحيني ان كنت سبباً فيه


ولأني كنت هنا من اجل الحوار المؤدي للتقارب فساتركه معك طالما انه سيؤدي لتباعد اكبر مع اعتذاري الشديد عن كل اساءة قد تكون بدرت مني بغير قصد


الترك ليس هو الحلّ !!

كما أن الإستفاضة في ( نقاش الحاشية ) والتوسع فيها ليس إلا دفن ( للفكرة الرئيسية ) واستنفاذ لطاقاتنا في غير طائل ( ألم ترَ أننا لم نستطع تجاوز سالفة ( شمولية وماشمولية ) إلى الرمق الأخير !! فما ان ننتهي منها إلا وقد عدنا لسيرتها الأولى ! )

وليس ذاك اساءة بقدر ماهو ( دوامات ) و ( منعطفات ) انحرفت بالحوار – بقصد أو غير قصد – إلى امور شكلية ليس لها أدنى تأثير في مسار الموضوع ..




اعتبريني مسلماً بكل اقوالك ومقتنعاً فيها ان كان هذا هدفك ( اما الحقيقه فأنا مقتنع بالكثير منه في مداخلتك الأخيره وماقبلها واختلافنا ربما يبقى في جزئيات قد تزيد التقارب وقد لايكون ذلك ) .. اما انا فهدفي اكبر واسمى من هذا فأنا وانتي لانمثل إلا احاد في هذا المجتمع ويكفي ان هناك من سيمر على الموضوع مشاركاً او قارئاً وسيفهم مايفهمه ويأخذ مايأخذه ولن يهتم لكوني اقنعتك او انتي التي اقنعتيني

سيجد في كلامنا مايفيده بإذن الله ويدله على الحق ولايهم وقتها أي منا صاحبه


لا تسّلم ولاتقتنع .. ولم يكن ذا هدفي !!

أما أنا ....... فقد لاحظت عليك أمور – اعتبرها نصيحة أخت - :

في هذا الموضوع بالذات / يبدو أنه ليس لك توّجه معين .. تتقلب بلحظة واحدة من أقصى اليمين لليسار دون أن تكون ممسكاً بالحدّ الأدنى من الوسط !!

لافكرة مستقرة لديك .. تغلب عليك الضبابية في الرؤية ، مما أدى بك إلى تناقضات فكرية انبنى عليها آراء شتى ،،
– إذا قرأت بعضٌ من ردودك ليس بوسعي إلا أن اصنفها بأنها اراء ارضائية واحياناً امعيّة - !!

وأمــا هدف ( نقد ) في التواجد هنا هو ( إحكام السياج حول أمور مشروعة حتى لاتضيع في مفترق ارجاف المناداة بالمساواة ) !!





نصيحه اخويه اختي نقد التعليم وكما قالوا من هو اكبر منك بيوم اعلم منك بسنة فمن تجاربي الشخصيه هنا وعلى ارض الواقع اقول لك بأن اسلوبك الساخر جميل ويجذب الكثيرين لكنه غير مناسب لكل مقام


عفواً حواري ليس لــ نخبة ( المفكرين) و صفوة ( المثقفين )

أنا اناقش بروح ( العفوية الغير مفتعلة ) للناس البسطاء أمثالي ، واحاور بطبيعة ( العيارة النجدية ) الموجودة في بيوتنا .. ومن غير كلافة فلا وقت لدي لفلترة مااعرضه على صفحات الأنترنت !



فمثل هذه الحوارات الهدف منها ترسيخ المفاهيم في اذهان الآخرين وكلما نبعت تلك المفاهيم من اسلوب جاد كانت اسرع في الوصول إلا إن كان هدفك غير ذلك


وأما انا فأسميها ( حورات طرشان ) لايسمع فيها طرف ٌ للآخر إلا من رحم ربي ..

وردود بعضهم هنا أكبر مثال .. فأحيانا تكون المداخلة في وادي والرد عليها في ( طعس !! ) مما يصيب ( حماس المحاور ) في مقتل !!

أيضاً هذه الحوارات يأتي مرتادوها من بيوتهم بعد ان أرهقهم عناء يومهم ، وليسوا بحاجة إلى مزيد من الضغط والصراعات النفسية ..... وربما بحثوا بين السطور عمّا يعالج ( سواد امزجتهم ) بالضحك !

فقط لتعلم أن ( نقد التعليم ) قبل ان تكون ( هنا ) .. كانت ولاتزال ( كاتبة ساخرة ) << بدينا بالنرجسية وتضخيم الذات !!

وبس !




تقبلي تحياتي وتقديري ,,,,


اليوم جاء مع التحيات تقدير ( على هالحال ليتنا كل يوم نتهاوش )




هاه عاد متى نبي نكمل حوارنا بعد أن عدلنا ( الماصات المقلوبة ) ؟







[/align]






قديم 30-05-06, 12:34 am   رقم المشاركة : 8
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

يا اخوان يامن تتابعون الحوار الأخوي

نحن نبحث للوصول لطرف الخيط ...مع من يحاورنا للوصول

إلى الحقيقة لكن الذي يحاور لكي يجادل ويراوغ بكل تأكيد لايرغب بالإعتراااف بالخطــأ

وبما أن الحوااار تشعب كثيراَ ...وهناك أسئلة لم يتم الإجابة عليها من قبل بعض المتداخلين !

وقد يكون هروباَ من الإجابة ...أو نسيااااان من بعض الأخوة ونحن نتأول لهم ذلك !!

أعيد الأسئلة مرة أخرى لعلهم يتكرمون ويجيبون عليها !!!

حينها ننطلق مجدداَ لحوار أخوي سليم ..!

أما إذا تعمدوا تجاهلوا الإجابة بذلك يدرك الجميع سقوط حججهم !!


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,

اقتباس:
سؤاال إلى نبض القلم لم يجيب عليه

أريدك أن تجيب على السؤااال بدون مراوغة !

(لو كنت في موقف خاص يانبض ولايوجد أمامك إلا رجل ذو دين وخلق شاب ميسور الحال مؤدب

لديه كل الصفات الذي يتمناها كل أب لأبنته أو أخته لكنه ليس قبلياَ يعني كما تسميه خضيري

وآخر شاب مفرط لايصلي ولايملك أي مؤهل لتحمل المسؤلية يرتكب الآثام وصاحب مخدرات

لكنه قبيلي ) من تختااار لأبنتك أو أختك ؟؟؟

هل تخاف من ربك وتطبق أومر نبيك أم تخاف من قبيلتك وجماعتك

سؤال ىخر إلى نبض القلم


لو وجدت شخص من قبيلتك طبق الأفضل وأختار خضيري ذودين وخلق هل توافقه

وتقول جزاك الله خير ,,,أم تقاطعه وتطالبه بتطليق أبنته من هذ الشاب الخضيري ؟؟ المتدين ذو الدين

والخلق !!


هذا سؤاااااااال آخر للأخ مزاجي

يانااااس يامسلمين أنني بريء من أي عنصري من الخضيرية وأمقته ومايفعله ليس من الدين في شيء !!

هل لديك الشجااااعة أن تعلنها صراحة مثلي وتعلن برأتك من كل عنصري قبيلي ؟؟

أرجو أن تجيب بوضوح دون غموض ؟؟؟

انتظرك ياعزيزي !!

لم يجيبوا على الأسئلة ولازلنا ننتظر شجاعتهم ؟؟

بدون مراوغة ؟؟

هــل نرى إجـــابة شـــافية ؟؟؟؟ آمـــل ذلك






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 30-05-06, 01:00 am   رقم المشاركة : 9
جلوي العتيبي
----
 
الصورة الرمزية جلوي العتيبي





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : جلوي العتيبي غير متواجد حالياً

22 صفحه ولازال الطريق طويلاً !!!!

الأخوه الكرام :

اعتقد ان هذا الموضوع لم ولن ينتهي

كلاهما (القبيلي والخضيري ) مسلمون وأبناء بلد واحد وربما تكون العلاقه بين قبيلي وخضيري اقوى من علاقة الأخ بأخيه

كلنا نعي وندرك ذلك والأمثله كثير

لكن تبقى عادات وتقاليد لا يمكن كسرها مهما حاولنا

أنت وانا مرتبطون بما حولنا لذلك فالتمسك بهذه العادات والتقاليد هو الحل الذي لامفر منه

أتمنى ان لانخسر في هذا الموضوع ونحن نبحث عن مصلحة عامه وهدف سامي

دمتم بخير







التوقيع

الحمدلله... الحمد لله ..الحمد لله

قديم 30-05-06, 01:47 am   رقم المشاركة : 10
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

اخي العزيز نبض القلم


انا لم احيل والدك إلى مايتوافق مع ظروفه بل احلته إلى دينه وخلقه الذي تذكره عنه

ولثقتي بكلامك فأنا اثق بأن دينه وخلقه سيحيلانه إلى مايتوافق مع قدراته



دور الولي ينحصر في اختيار صاحب الدين والخلق لا اكثر وحينما يحسن أختيار صاحب الدين والخلق تنتهي مسئوليته وثق بأن صاحب الدين والخق سيكون اهلاً لأي فتاة دون أي اعتبارات اخرى وسأكون سعيداً وقتها بقبول والدك او غيره حينما يكون صاحب دين وخلق


هل ادركت اهمية دور الولي ؟


وهل ادركت كيفية موافقتي لماجاء بمداخلتك السابقه ؟



انا هنا لااحتاج للكثير من الكلام بل يكفي ان تثبت لي بأن حديث النبي عليه افضل الصلاة والسلام لم يكن مقصوداً به ظاهر القول كمانشاهده



تقبل تحياتي وتقديري ,,,







التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 30-05-06, 02:48 am   رقم المشاركة : 11
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

اخي العزيز نبض القلم


قرأت ردك على الأخ المتزن رغم صعوبة التفريق فيه بين كلامك وكلامه فرغبت بالتعليق على جزئيه بسيطه فيه حيث قلت :


اقتباس:
أي فوارق يا متزن ؟؟ وماذا تعني بالطبقات العليا والطبقات الدنيا ؟؟
معلومة جديدة أتيت بها هنا يا متزن وهي أن عند القبيليين طبقات عليا وأخرى دنيا !! فمن أين لك هذا ؟؟
أنا قبيلي يا متزن ولا أرى هذا مطلقا في مجتمعي ..
لكن لعلك تقصد الطبقية المادية فعائلة غنية وأخرى دونها وهكذا ... !!
هذه الطبقية يا متزن تتصل بالتمايز المادي .. ولا تتعلق بالطبقية مدار حديثنا ( الحسب والنسب ) !!

فأنت هنا تغالط الحقيقة ... فالواقع يشهد بوجود فوارق لن اسميها بالطبقات العليا والدنيا ولا فوارق بالنسب وربما لا اجد لها اسماً مناسباً غير ان هناك قبائل لايمكن ان تتناسب مع قبائل اخرى دون وجود اسباب منطقيه غير أسم القبيله ولا اكثر من ذلك

هذا واقع لايمكن انكاره اخي نبض القلم



ايضا لي تساؤل بسيط حول قولك :


اقتباس:
لا يا متزن .. لسنا جاهلين بعلم الأنساب !! ولسنا نخاف من ( ضياع نسبنا ) فهو باق ما بقينا بإذن الله ..لكننا نأنف من ( ضياع وذوبان ميزتنا ) التي رفعنا بها الله عن سوانا درجة .. وذلك عندما يختلط الحابل بالنابل !!


ماهي تلك الميزه ؟


تقبل تحياتي وتقديري ,,,,






التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 30-05-06, 10:46 pm   رقم المشاركة : 12
بين السطور
عضو محترف






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بين السطور غير متواجد حالياً

انتابني الضحك على اغلب الردود ليس من باب الاستهتار لا والله لكن لم اتوقع البعض وصل الى هذه الدرجه من الغباء الفطري ان جاز التعبير..

متى نفهم ان الاسلام دين المساواة دين العدل دين الناس فيه سواسية كاسنان المشط متى نفهم يامسلمين ...
الاسلام اليوم لاينتظر مناهذالهراء المراد به تفوق كل فرقه على اخرى..
نحن لسنا طوائفا نحن من اهل السنه والجماعة ونسال الله ان يثبتنا على ذلك..

لماذاهذالاختلاف لماذاهذالشقاق؟؟؟

كلكم لادم وادم من تراب كمااخبر حبيبنا صلى الله عليه وسلم..
اعتقد ان البعض لم يصل اليه هذالحديث...وان كان وصل اليه فحديث النعره مازال متغلغلا في دمه..

بلال من الحبشه ويسمع قراع نعليه في الجنه الله اكبر..وددت لو كنت حبشيا اوعد بالجنه..
ابي لهب وابو جهل ساده من سادات قريش اشرف نسب وفي الناروالعياذبالله..

حينما تزف الازفه وتاتي الطامه الكبرى وياتي يوم العرض الاكبر لن يقال انت قبيلي سوف تدخل الجنه او خضيري ..
ولن يقال يازيد خلاص انت من العائله الفلانيه ابرح مكانك في الجنه لااااااااااااااااايااخوان الجنه بالعمل بالعمل وقبلها رحمة الله سبحانه وتعالى..

ابعدو ايها المتعصبين عن اثارة النعرات ولكم في رسول الله اسوة حسنه حينا فقد المراه السوداء التي تقم المسجد وعندماسال الصحابه عنهااخبروه بموتها فذهب بابي هو وامي وصلى عليها عند قبرها..

والقصص كثيره الا نعتبر..

لايدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر كمااخبر رسولناالكريم..

التواضع ياعباد الله...القبيلي عبد رغم انفه والخضيري عبد رغم انفه كلهم عبااااااااااد لله سبحانه وتعالى..

استيقظوامن سباتكم ..وابعدواعن الجاهليه ودعوهافانها منتنه...نعم رائحتهاكريهه..

اصلي وفصلي هو الاسلام ومحمد نبي الهدى رسولي وسيدي وحبيبي..







قديم 31-05-06, 05:56 am   رقم المشاركة : 13
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بين السطور 
   انتابني الضحك على اغلب الردود ليس من باب الاستهتار لا والله لكن لم اتوقع البعض وصل الى هذه الدرجه من الغباء الفطري ان جاز التعبير..

متى نفهم ان الاسلام دين المساواة دين العدل دين الناس فيه سواسية كاسنان المشط متى نفهم يامسلمين ...
الاسلام اليوم لاينتظر مناهذالهراء المراد به تفوق كل فرقه على اخرى..
نحن لسنا طوائفا نحن من اهل السنه والجماعة ونسال الله ان يثبتنا على ذلك..

لماذاهذالاختلاف لماذاهذالشقاق؟؟؟

كلكم لادم وادم من تراب كمااخبر حبيبنا صلى الله عليه وسلم..
اعتقد ان البعض لم يصل اليه هذالحديث...وان كان وصل اليه فحديث النعره مازال متغلغلا في دمه..

بلال من الحبشه ويسمع قراع نعليه في الجنه الله اكبر..وددت لو كنت حبشيا اوعد بالجنه..
ابي لهب وابو جهل ساده من سادات قريش اشرف نسب وفي الناروالعياذبالله..

حينما تزف الازفه وتاتي الطامه الكبرى وياتي يوم العرض الاكبر لن يقال انت قبيلي سوف تدخل الجنه او خضيري ..
ولن يقال يازيد خلاص انت من العائله الفلانيه ابرح مكانك في الجنه لااااااااااااااااايااخوان الجنه بالعمل بالعمل وقبلها رحمة الله سبحانه وتعالى..

ابعدو ايها المتعصبين عن اثارة النعرات ولكم في رسول الله اسوة حسنه حينا فقد المراه السوداء التي تقم المسجد وعندماسال الصحابه عنهااخبروه بموتها فذهب بابي هو وامي وصلى عليها عند قبرها..

والقصص كثيره الا نعتبر..

لايدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر كمااخبر رسولناالكريم..

التواضع ياعباد الله...القبيلي عبد رغم انفه والخضيري عبد رغم انفه كلهم عبااااااااااد لله سبحانه وتعالى..

استيقظوامن سباتكم ..وابعدواعن الجاهليه ودعوهافانها منتنه...نعم رائحتهاكريهه..

اصلي وفصلي هو الاسلام ومحمد نبي الهدى رسولي وسيدي وحبيبي..

جزيت خيراَ هذا الكلااااااااااام الفصــل لمن أراد إختصار الطريق والوصول للحقيقة

((((ليت قومي يعلمون))))






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 30-05-06, 11:52 pm   رقم المشاركة : 14
مجرد رأي
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مجرد رأي غير متواجد حالياً

هل تلاحظون تخبطات القبيلين وإفلاسهم من خلال ردودهم النابعة

عن عادات جاهليه مقيتة ولسان حالهم يقول :-

وما أنا إلا من غزية إن غوت *** غويت وإن ترشد غزية أرشد

حاولوا أكثر من مره جعل عاداتهم الجاهلية تتوافق مع تعاليم الدين الإسلامي

وإقحامها زوراً وبهتاناً في إطار الشريعة ولكن لم يستطيعوا ...


الفرق بيننا وبينهم أننا نقول :-

قال الله وقال الرسول صلي الله عليه وسلم

وهم يقولون قال شيخ القبيلة وقال عالم الأنساب

والله إني لكم لناصح واني عليكم لمشفق يوم القيامة

لن ينفعك شيخ القبيلة الفلاني ولا غيره .

اللهم إنا نحمدك أن جعلتنا مسلمين

اللهم اجعلنا من الفرقة الناجية

اللهم أهدي كل قبيلي متعصب ورده الي الحق

اللهم أهدي علمائهم الي قول الحق

،،،







قديم 31-05-06, 02:57 pm   رقم المشاركة : 15
نجم النعايم
عضو فضي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نجم النعايم غير متواجد حالياً

الاخ/راشد الصليحان....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
لسان البعض من يناصر عادات القبلية يقول((انا وجدنا اباءنا واجدادنا لها فاعلون ونحن على دربهم سائرون)) لو قالوا ذلك صراحة لما استمر الموضوع كل هذه المدة ولكن المصيبة الكبرى أن البعض منهم يحاول أن ينتصر لرأية ولتحقيق مبتغاهم اجتهدوا بتفسير الاحاديث حسب أهواؤهم , وهذه الطامة الكبرى.
يامسلمين ... هذه عادات وتقاليد ومن حق الجميع ان يزوج ابنته من يرى انه مناسب لها فالتوافق التام من جميع النواحي ومنها الناحية القبلية شرط اساسي لنجاح الزواج, وما سمي النسيب نسيبا الا لتوفر شروط الزواج الناجح بين الاسرتين.

ولكن هناك امورا خارجة عن أمر النسب وهي التعاملات اليومية نسمع قصص كثيرة أبطالها من الملتزمين بسنة الله ورسولة للأسف الشديد لديهم التفرقة العنصرية , وتلك مصيبة كبرى ورب الكعبة.

وسلامتكم







موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:09 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة