العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 10-11-07, 07:21 am   رقم المشاركة : 1
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً


بانتظارك ..







رد مع اقتباس
قديم 11-11-07, 08:41 pm   رقم المشاركة : 2
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

الاخ شديد الملاحظة


مازلنا بانتظارك بارك الله فيك







رد مع اقتباس
قديم 12-11-07, 12:38 pm   رقم المشاركة : 3
محمدبن تومرت
عضو نشيط





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : محمدبن تومرت غير متواجد حالياً

على كل حال اخي ابوهيله/ مات عبدالله القصيمي وقد ترك إرث فكري وقد قرأت له الكثير وحقيقة الأمر لاأميل إلى من يقول أنه مات ملحداً لأن هذا من تكفير الأعيان وقد أفضى إلى ماقدم وأحب أوجه لك وللأخوة نصيحه فأقول عندما أموت أنا وأنت وكل من يقرأ هذه الكلمات فإنه لن يسأل يوم القيامه عن موقفه من القصيمي ولا أقول إلا رحمه الله وغفر زلته إن كان مسلماً







رد مع اقتباس
قديم 12-11-07, 04:57 pm   رقم المشاركة : 4
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

الاخ الكريم ابن تومرت حياك الله

نحن نتحدث عن هذا الارث الذي قرأته , وان ينتبه القراء لما فيه من خلل , اما الشخص نفسه فقد قدم الى ما قدم .

لكن لدي سؤال هل من الممكن ان تجيب عليه ؟

فرعون هل هو مسلم ام كافر ؟







رد مع اقتباس
قديم 13-11-07, 06:24 am   رقم المشاركة : 5
مسهرهم
Registered User





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مسهرهم غير متواجد حالياً

فيه بعض الكتاب في منتديات بريده كتبوا كلاما غير لائق مع الرسول صلى الله عليه وسلم ومع الصحابه
ترى هل يكون مصيرهم كما هذا الهالك







رد مع اقتباس
قديم 13-11-07, 04:21 pm   رقم المشاركة : 6
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً


الأخ الكريم : ابو هيلة

معذرةً على التأخر بالرد نتيجة لانشغالي بالموضوع وبأمور عائلية خارجة عن إرادتي ..

أنا جاهز الآن للمناقشة .. أعتقد أني الآن استطعت تجميع ما أحتاجه في هذه المسألة ( مسألة سد الذرائع )

تفضل بطرح مالديك أو تفضل بإجابتي على الاستشكال التالي :

ماهو الحد الفاصل الذي يقضي به العالم المجتهد على أمر ظاهره الإباحة بالتحريم سدّاً للذرائع ؟

سبق وأن طرحت عليك يا أخي الكريم نفس السؤال عندما سألتك عن ضوابط هذه المسألة ..

بالمناسبة ! لم أجد في كتاب درء التعارض مايفيدني في هذه المسألة ولكني وجدت في غيره من كتب أصول الفقه الإسلامي ومن مواقع الانترنت الشيء الكثير ..

تقبل تحياتي ..







التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 13-11-07, 05:53 pm   رقم المشاركة : 7
الناقد1
قــــــلم
 
الصورة الرمزية الناقد1





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الناقد1 غير متواجد حالياً


الأخ الكريم أبو هيلة
السلام عليك وعلى محاورك شديد في حوراكم الانتدائي الماتع

على غير العادة أكتب بهذا الخط العريض نزولا عند حاجة عينيك التي أعللت بسببهما أحد رواياتك هنا ، فكان أن قال صاحبي ، لعله يحتاج إلى رجال الجرح والتصحيح
لكن أظن أمرك أكبر من مسألة تصحيح النظر ، رزقك الله يا أخي ابو هيلة نورا تعدو معه على الصراط كالريح المرسلة ، ووفقنا وإياك والمسلمين لكل خير

في صلب حديثكم هنا
بين يدي الآن كتاب تيسير علم أصول الفقه للشيخ عبدالله بن يوسف الجديع ، وفيه مسألة سد الذرائع ، أحببت أن أشرككم بقراءة هذه المسألة وأنتم تتدارسونها هنا ، فشرعت بنقلها إليكم
أوردها في صفحة 187
( تعريفها :
الذرائع جمع " ذريعة " ، وهي لغة : الوسيلة المؤدية إلى الشيء
اصطلاحا : الوسيلة الموصلة إلى الشيء الممنوع المشتمل على مفسدة ، أو المشروع المشتمل على مصلحة
فهي بهذا الاعتبار متصلة بالكلام على أصل " المصالح "

أنواعها :
أنواع الذرائع تنقسم إلى قسمين باعتبارين :
القسم الأول : بحسب ما تكون ذريعة له ، نوعان :
أولهما : ذريعة مشروعة ، وهي الموصلة إلى مشروع
مثل : السعي إلى الجمعة " ذريعة " توصل إلى شهود الجمعة ، وهو " مشروع "
ويقال للأمر بالسعي إليها : " فتح باب الذريعة " ، وإن كانت عبارة غير مستعملة

وثانيهما ذريعة ممنوعة ، وهي الموصلة إلى ممنوع
مثل : الخلوة بالمرأة الأجنبية ، فهي " ذريعة " توصل إلى الزنا ، وهو " ممنوع "
ويقال لمنع الخلوة بالأجنبية : " سد باب الذرائع "

فهذا التقسيم يعني أن : ما أدى إلى مشروع فهو مشروع ، وما أدى إلى ممنوع فهو ممنوع ، وبعبارة أخرى " الوسائل لها حكم المقاصد "
على أنه غـَلب أن يستعمل لفظ " الذريعة " في الوسيلة المفضية إلى المفسدة ، ومن هذا جاء أصل " سد الذرائع "

القسم الثاني : بحسب ورود النص باعتبارها وعدمه ، ثلاثة أنواع :
أولها : ذريعة ورد النص باعتبارها مؤدية إلى المشروع ، كما تقدم في الأمر بالسعي للجمعة
ثانيها : ذريعة ورد النص باعتبارها مؤدية إلى الممنوع ، كما تقدم منع الخلوة بالأجنبية
ثالثها : ذريعة سكت عنها النص ، فلم يأمر بها ولم ينه عنها

فما ورد النص به من الذرائع فالأصل فيه حـُكم النص ، ولا يشكل أمره من حيث ورود النص به ، ولا يندرج تحت " مسألة سد الذرائع " إنما يندرج تحت نوعها الثالث
ويعرفه بعض الأصوليين بأنه : " المسألة التي ظاهرها الإباحة ، ويتوصل بها إلى فعل محظور "

درجات المباحات التي تفضي إلى المفاسد ثلاث :
الأولى ما يكون إفضاؤه إلى المفسدة نادرا قليلا ، فالحكم بالإباحة ثابت له بناءً على الأصل
مثاله :
زراعة العنب ، فلا يمنع منها تذرُعا بأن من الناس من يعصر منها الخمر ، وتعليم الرجل النساء عند الحاجة ، فلا يمنع منه تذرُّعا بالفتنة المفضية إلى الزنا ، وكذا خروجهن من بيوتهن لمصالحهن ، وشهودهن المساجد ودور العلم
فتقاس المصالح والمفاسد ، فإن كان جانب المصلحة راجحا ، وهو الأصل في المباحات ، فلا تمنع بدعوى " سد الذرائع " لمجرد ظن المفسدة ، أو لورودها لكنها ضعيفة في مقابلة المصلحة

الثاني :
ما يكون إفضاؤه إلى المفسدة كثيرا غالبا ، فالرجحان في جانب المفسدة ، فيمنع منه " سدا للذريعة " وحسما لمادة الفساد
مثاله :
بيع السلاح وقت وقوع الفتنة بين المسلمين بقتال بعضهم بعضا ، وإجارة العقار لمن علم أنه يتخذه لمعصية الله
ويلاحظ في هذا أن " سد الذريعة " إلى المفسدة عارض ، حيث يكون المباح موصلا إلى المحظور ، وإلا فإن بيع السلاح وإجارة العقار لا يمتنعان في ظرف عادي

الثالثة :
ما يحتالُ به المكلف ليستبيح به المحرّم ، وظاهر تلك الحيلة الإباحة في الأصل
مثاله : الاحتيال على الربا ببيع العينة
وهو أن يبيع من رجل سلعة بثمن معلوم إلى اجل مسمى ، ثم يشتريها منه نقدا بأقل من الثمن الذي باعها به
فهذه الصورة من البيع حيلة محرّمة بالنص ، كما في قوله صلى الله عليه وسلم : " إذا تبايعتم بالعينة ، وأخذتم أذناب البقر ... " الحديث
لكن الحيلة التي يتذرع بها بعض الناس هي : أن يضم إلى السلعة شيئا كحديدة أو خشبة أو سكين
فالبيع مباح في الأصل ، لكن هذه الصورة لم يقصد بها البيع ، إنما قصد بها المال ، فهي وسيلة إلى الزيادة الربوية فتمنع " سدا للذريعة "


حجية أصل سد الذرائع :
اختلف الفقهاء في اعتبار هذا أصلا ودليلاً من أدلة الأحكام على مذهبين :
الأول :
الحنفية والشافعية والظاهرية : ليس دليلا من أدلة الأحكام
والمباح عندهم باق على إباحته بحكم الشرع ، وإذا منع منه فإنما يمنع منه بدليل الشرع
وما ذكر في صورَتي " سد الذرائع " فإن الأولى كبيع العقار لمن علم أنه يستعمله لمعصية الله ، يمنع منها بدليل قوله تعالى : " وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان " ، فجاء المنع بدليل الشرع من غير احتياج إلى أصل نسميه " سد الذرائع "

وأما الصورة الثانية وهي " الحيل " ، فإن المحظور هو الوقوع في المحظور ، والاحتيال لا يحيل الحرمة إلى الإباحة ، فالربا لا تبيحه صورة شكلية سميت " بيعا " ، والخمر لا يبيحه أن يسمى بغير اسمه ، والعبرة في هذا بمراعاة مقاصد الشرع وتعريفه لأحكام الحرام

الثاني : المالكية والحنابلة : بل هو دليل من أدلة الأحكام
واستدلوا بأنهم رأوا الشارع راعاه في التشريع ، فهو يحرّم الزنا ويحرم ما قاد إليه ، فحرّم النظر بشهوة ، واللمس كذلك ، والخلوة بالأجنبية ، ويحرم الخمر ويحرم كل ما له صلة بها ، فحرم عصرها وبيعها وشراءها وحملها وسقيها والجلوس على مائدة تدار عليها ، كما حرم شربها وما هذه إلا وسائل إليها ، ولا يتصور أن يحرم الشارع شيئا ثم يأذن بأسبابه ووسائله


والأقرب في هذا " سدا لذَريعـَة " القول في دين الله بالرأي الذي قد يورد المشقة على المكلفين في التضييق في دائرة الحلال بالظنون ، يكون المذهب الأول اصح المذهبين ، وليس لهذا تأثير كبير في الواقع العملي ، فإن كثيرا من الأحكام متحدة بين الفريقين ، إلا أن الفريق الأول يستدل لها بدليل آخر غير " سد الذرائع " والثاني يستدل لها بـ"سد الذرائع "

ومن العلماء من يستدل لهذا الأصل بحديث النعمان بن بشير رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الحلال بين وإن الحرام بين ، وبينهما مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس ، فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ... " الحديث
وهذا استدلال في غير محله ، فإن " المشتبهات " التي لا يتميز فيها الحكم أهي حلال أم حرام تترك ورعا ، خشية أن تكون حقيقة حكمها التحريم ، فيواقعها من غير أن يكون له تأويل بالحل ، فيقع في " الحرام " فهي في نفسها مظنة الحرمة وليست ذريعة إليها )

دمتم بخير







رد مع اقتباس
قديم 13-11-07, 08:43 pm   رقم المشاركة : 8
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



الأخ الكريم : الناقد

أشكر لك هذه المشاركة الثريّة وأتمنى عليك ألا تبخل بمالديك ( إن كان لديك شيئاً آخر تضيفه ) فيما يخص هذه المسألة ..


اقتباس:
ثالثها : ذريعة سكت عنها النص ، فلم يأمر بها ولم ينه عنها

هنا مربط الفرس ! وهنا أيضاً نتحاور ..



اقتباس:
الثاني :
ما يكون إفضاؤه إلى المفسدة كثيرا غالبا ، فالرجحان في جانب المفسدة ، فيمنع منه " سدا للذريعة " وحسما لمادة الفساد

هنا ندخل في نطاق تقديري وحكم اجتهادي يكثر حوله النزاع وتتضارب حوله الآراء فمن قائل إنه لايؤدي إلى المفسدة غالبا وقائل إن له مصلحة تقتضي وجوده حتى على افتراض احتمال وقوع مفسدة بسبب وجوده وقائل انه يفضي غالبا إلى الحرام وما أفضى إلى الحرام فهو حرام كما تفضلت بذكر تساوي حكم الوسائل مع المقاصد ..


اقتباس:
والأقرب في هذا " سدا لذَريعـَة " القول في دين الله بالرأي الذي قد يورد المشقة على المكلفين في التضييق في دائرة الحلال بالظنون ، يكون المذهب الأول اصح المذهبين ،

رغم أن هذا القول في صالح موقفي التحاوري مع الأخ الكريم ابو هيلة إلا أني لا أميل إليه .. فهناك الكثير من النوازل العصرية التي لم يرد بها نص شرعي وتتطلب تعاملا يدخل في نطاق الأخذ بالذرائع أو سدها ولهذا فإني أعتقد حقيقةً بضرورة الأخذ بمسألة سد الذرائع إجمالا حتى لايترك الباب على مصراعيه لأصحاب الهوى والشبهات من جهة , ومن جهة أخرى فيجب على المفتي في مسألة سد الذرائع أن يلتزم بضوابط هذه المسألة وأن يتوخى الدقة والحذر ويدرك خطورتها التي قد تستلزم تضييقا على الناس أو تحريم شيء أباحه الله ولامانع أن يكون للعرف السائد دور في هذه المسألة بشرط ألا يقضي العرف نفسه يتحليل شيء محرم أو تحريم شيء مباح ابتداءا من ذات العرف , وأن يراعي فيها مقاصد الشريعة العليا .. والحق أن الجمع بين كل تلك المسائل لن يكون سهلا على الإطلاق إلا لمن يسر الله له أدوات الاجتهاد من العلم الشرعي الصحيح والإلمام بفقه الواقع ..

هذه مسألة تتعلق بهذا الاقتباس الأخير ..

أما المسألة الأخرى فإن ما ذكره الشيخ الجديع في حصر اثبات هذه المسألة والأخذ بها في المذهبين المالكي والحنبلي يخالف ماتوصلت إليه في بحثي عنها , ولعلك تطلع على ملخص رسالة ماجستير قدمها الاستاذ ابراهيم المهنا موضوعها سد الذرائع عند شيخ الاسلام ابن تيمية موجودة في موقع الاسلام اليوم ..

وقد ذكر فيها الإجماع على هذه المسألة والأخذ بها من قبل المذاهب الأربعة وخالفهم فيها ابن حزم وأصحابه من أتباع المذهب الظاهري الذين يمنعون العمل بهذه المسألة , ولعلك ترجع أيضا إلى كتاب مغني المحتاج للخطيب الشربيني الشافعي , وإنما كان مدار اختلافهم على ما إذا كانت هذه قاعدة أصولية أم قاعدة فقهية .. وأيا مايكن الأمر فإني أميل على فهم بساطتي لعلم الشريعة وعاميتي للأخذ بهذه المسألة لمواجهة تحديات نوازل العصر ليس لمنعها ولكن للتعامل الأمثل معها إن أخذًا بها أو منعًا .


تقبل تحياتي ..






التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 14-11-07, 08:29 am   رقم المشاركة : 9
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

الاخ الناقد حياك الله ..

توقعت انه لا يوجد في هذه الصفحة الا انا وشديد الملاحظة وإذا بك اخي الناقد ضابط رقم عدسة عييناتي .. يحتمل ان المشكلة ماهيب بالنظر وإن كان العتب عليه , لكن لعلها في المتصفح عندي يحتاج الى تكبير الحرف . على كل حال جاب الله ضعف البصر لتتحفنا بتعليقك الجميل وفقك الله , ويكفينا حقيقة في هذا النقاش مع الاخ شديد الملاحظة طلتك علينا بارك الله فيك , وان يكون الجميع على استعداد لتكرار القراءة في بعض المسائل وطرقها من جديد لتتضح بعض الصور حتى تمر على نوازل العصر بعيدا عن ادوات اهل العقل المتناقضة .

اخي شديد الملاحظة عودا حميدا ..

الذي يبدو بعد تعليقك الاخير اننا نتفق على نقاط كبيرة في الموضوع , واهمها قولك بمسألة سد الذرائع , اما مفردات التعريف او بعض الخلافات فيه فهذا ليس نقاشنا , ولعلك لو رجعت الى كلامي السابق لوجدتني اناقش مسألة اسقاط ( كل ) باب سد الذرائع , وليس الامر حول بعض المسائل المتعلقة به , ولو لاحظت قولك :

ولهذا فإني أعتقد حقيقةً بضرورة الأخذ بمسألة سد الذرائع إجمالا حتى لايترك الباب على مصراعيه لأصحاب الهوى والشبهات من جهة , ومن جهة أخرى فيجب على المفتي في مسألة سد الذرائع أن يلتزم بضوابط هذه المسألة وأن يتوخى الدقة والحذر ويدرك خطورتها التي قد تستلزم تضييقا على الناس أو تحريم شيء أباحه الله ولامانع أن يكون للعرف السائد دور في هذه المسألة بشرط ألا يقضي العرف نفسه يتحليل شيء محرم أو تحريم شيء مباح ابتداءا من ذات العرف , وأن يراعي فيها مقاصد الشريعة العليا ..

لوجدته اشبه ما يكون بتوضيح ما قلته حول محاولة اولئك اسقاط الباب .

بقي ان يقال اخي الكريم :

من هو المنظر لباب سد الذرائع .؟

هذا السؤال هو الذي يحتاج الى تحرير اكثر من غيره , ونحن نرى المقتحمين الاغرار قد وقفوا على سدة الباب , إن الواجب حقيقة ان يكون من يطرق مثل هذه النوازل هم الراسخون في العلم اصحاب الثراء العلمي والفهم الواقعي ممن نحتاج الى فهمهم وشرحهم وقد اختفى كثير منهم , حتى ترك الباب على مصراعية لكل والج .!

ولضعف العلم بل وادواته عند اكثر الناس رأينا من لا يعرف مسنونات السواك فضلا عن الواجبات المتحتمات يتكلم في مدلهمات الوقائع , بل ويطالب ان يكون الحوار في ذلك مفتوحا لكل احد , مع ان الواقع ان يجعل لكل مخصوص مختص , حتى ان احدهم يريد ان يناقش في امور العقيدة وهو لا يعرف الفرق بين توحيد الالوهية وتوحيد الربوبية مع انه درسه في اولى مراحل الابتدائية .! انا لا اعني بهذا نفس الحوار , بل المقصود هو مادة الحوار , هل هي قابلة للنقاش , وهل المناقش اهلا لان يناقش فيها , او ان الاولى به الانصراف عن الحوار ليكون سائلا باحثا للاجابة بعيدا عن وضع النفس في غير موضعها .

والسؤال الموجه لك اخي شديد الملاحظة :

من الواجب ان يتكلم في نوازل العصر مما ذكرته انت سابقا .؟

وماهي الادوات التي يحملها حتى يصرف فيها المادة .؟

وهل من الممكن ان يطرح كل شيء جزافا لكل احد ليتكلم فيما يشاء .؟

دمت بخير







رد مع اقتباس
قديم 14-11-07, 02:37 pm   رقم المشاركة : 10
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



الأخ الكريم : ابو هيلة

اقتباس:
من هو المنظر لباب سد الذرائع .؟

التنظير في هذه المسألة عموما ًمن حيث هو عملية تنظيرية فقط ليس بالأمر بالصعب إذا امتلك المنظِّر أدواته بشكل متقن بمافيها الإلمام بخلفيات هذه المسألة وأبعادها الحقيقية ومن يملك حق الاجتهاد بها وماهي أدواته وما إلى ذلك .. كما نفعل نحن الآن .. نحن لانفتي في مسألة معينة بالحل أو بالحرمة اعتمادا على مسألة الذرائع ولكن نتساءل عن من يملك الحق في الإفتاء بها وماهي أدواته وكيف أفتى بها .. وهل هذه الفتوى تنطلق من فهم شرعي صحيح وإلمام بفهم الواقع وتحولاته .. أم أنها تنغلق على فهم ضيق لأقوال بعض المجتهدين السابقين الذين ربما ناسبت اجتهاداتهم عصرهم لكنها ليست بالضرورة أن تناسب عصرنا الحاضر ؟ وهل تأثرت بواقع متخلف ووضعت له اعتبار أكثر ممايستحق على حساب نص شرعي واضح وصريح ؟ وهل راعت كون المسألة خلافية وفيها متسع يخالف الاتجاه الذي قامت عليه الفتوى بالتضييق في أمر فيه متسع ؟ ........ الخ



اقتباس:
من الواجب ان يتكلم في نوازل العصر مما ذكرته انت سابقا .؟

وماهي الأدوات التي يحملها حتى يصرف فيها المادة .؟

وهل من الممكن ان يطرح كل شيء جزافا لكل احد ليتكلم فيما يشاء .؟


هنا يجب أن نفرق بين وصف من يتكلم وبين من يجتهد :

أما الكلام وإبداء الرأي والنقاش حول النوازل المعاصرة والحوار حولها وربما ممارسة الانتقاد فهو أمر مشروع للجميع , وعلى العلماء المجتهدين أن يأخذوا في اعتبارهم الوسط ( العامّة )الذي يستقبل فتاويهم وأن يصححوا الخلل الذي يعتقدون وجوده فيه وأن يكونوا أوسع أفقاً في امتصاص هذه الآراء والتفاعل معها .

أمّا الاجتهاد فهو لمن يملك أدواته في الأمر المعنيّ محل الفتيا , وهذه الأدوات سبقت الإشارة إليها في ردودي في أكثر من موضع وألخصها بالتالي : العلم الشرعي الصحيح ويشتمل على العلم بالكتاب والسنة ومقتضى الأدلة والقياس وأقوال السلف والمقاصد العليا للشريعة من جهة ( وللإمام الشاطبي كلام رائع في مسألة مقاصد الشريعة العليا في كتابه الموافقات , أرجو أن تطلع عليه ), ومن جهة أخرى فإن عليه الأخذ بالعلوم المعاصرة التي ترتبط بعلاقة مباشرة بموضوع الفتيا والتي ثبتت صحتها العلمية والإدراك الحقيقي للواقع ومؤثراته وتحولاته بمايحتويه من أطراف مختلفة تتفاعل مع فتواه وتأثيرها عليهم إن بشكل إيجابي أو سلبي , وهذا ليس بالأمر الهين فالنوازل المعاصرة هي عملية تجديدية دنيوية تستلزم أيضا فهما دينيا تجديديا ينسجم مع ماسبق من أدوات اجتهادية . والإشارة هنا إلى الوسط الذي يُصدَّر له الفتوى هي إشارة إلى أهمية أن يأخذ هذا الأمر باعتباره حال الفتيا .. فربما لن يكون المجتهد لوحده قادراً على الجمع بين كل تلك الأدوات حتى يصدر فتوى تكون صحيحة أو الأقرب إلى الصحة ويحتاج إلى جهد منظم مشترك من أكثر من طرف ممن سبقت الإشارة إليهم من أطراف المجتمع حتى يصدر تلك الفتيا وخاصة عندما تتوجه توجها عاما نحو مجتمع بأكمله ...

هذا أمر ..

الأمر الآخر : ليس بالضرورة أن ترتبط الفتيا بالنوازل المعاصرة بشخص بعينه بشكل دائم فربما يملكها في مسألة ولايملكها في مسألة أخرى ولعل أبرز مثال هو ماذكرته أنت وهو عمر بن الخطاب المحدِّث رضي الله عنه وعن صحابة رسول الله أجمعين فعمر الذي أمضى طلاق الثلاث ثلاثا هو نفسه الذي عارض إمضاء جيش أسامة بن زيد وهو نفسه الذي حدّد المهور وعارضته امرأة حتى ألزمته إلى الحق ..

كما أن أمر الاجتهاد لايستلزم أن يرتبط بشخص يحمل صفة سلطوية معينة كأن يكون الحاكم أو الوالي كما ذكرت أنت بل هو حق يملكه من ملك أدواته بغض النظر عن الصفة التي يحملها من المسلمين ..


كلمة أخيرة ومهمة جدا :

الإنسان العامي هو كل شخص لايملك أدوات الاجتهاد.. حتى ولو كان طالب علم شرعي أو عالم معين في أي فرع من العلوم فمابالك بآحاد الناس على وجه العموم ! وهو الطرف المقابل للمجتهد

كما أن الاستخفاف برأي العامة وإقصائه يثير ردة فعل مقابلة وعنيفة من قبله , ويولد ثنائية استقطابية بين أفراد المجتمع , فريق هنا وفريق هناك .. وهذا لن يكون في صالح المجتمع ويتعارض مع مقاصد الشريعة العليا التي تدعوا إلى التكافل والتلاحم بين أفراد المجتمع .. ومانراه اليوم من صدامات فكرية وتصنيفات يصدرها كل قطب ماهي إلا شواهد على ذلك ..

لا أتهم طرفا بعينه بمحاولة ممارسة الوصاية والإقصاء ... ولكني أعتقد أنه ينطلق من رواسب اجتماعية أكثر من منطلقات دينية ..

نحتاج إلى مراجعة أفكارنا والتمتع بفضاء أوسع يشملنا جميعا نمارس فيه النقد نثق فيه بعقولنا وثوابتنا دون خوف من اتهامات الآخر الجاهزة وتصنيفاته المعلبة داخل الأدراج ..

الممارسة الإقصائية والتهم الجزافية والفضاء المنغلق كلها عوامل تدفع الطرف الآخر لمزيد من التطرف والتشدد ..


ربما كان القصيمي نفسه ضحية لمجتمعه كما كان ضحية لفهمه... ربما ...!


لازلنا نسير بنفس الطريق وننتج قصيميين آخرين بفعل ممارستنا .. لامرحى بهذه القصمنة ......!


ربما كان آخر ما أنتجناه هو النقيدان .. وربما يكون الزعاق في طور التصنيع ..


لا أبرِّء ساحة أحد ..


كل إنسان يتحمل نتيجة أخطائه ..


قبل أن أختم أخي أبو هيلة :

طرحت عليك سؤالي أكثر من مرة بقصد الاستفادة ولكنك لم تجبني بل انشغلت بمساءلتي : ماذا تعتقد . ؟ وهل ........؟ وكيف ...؟ ولماذا.. ؟ وما إلى ذلك وكنتَ تبرر أسألتك بأنك تريد أن تعرف أدق ما يعتقده الشخص المحاور لك .. ! هذا نصّ قولك ..!

تُرى ! هل سَلِمَت عقيدتي حتى أستحق الجواب بعد أن أجبت على جميع أسئلتك ؟

ماذا لو كان السؤال موجه لك من قبل إنسان كافر .. ألا يستحق أن يجاب طلبه !؟ أم أن الفائدة والعلم يجب أن يظلا محجوبين بفعل ضبابية الشك بالآخرين وامتحان عقيدتهم ... !؟

السؤال الذي أكرره عليك يا أخي الكريم :

ماهو الحد الفاصل الذي يقضي به العالم المجتهد على أمر ظاهره الإباحة بالتحريم سدّاً للذرائع ؟

تقبل تحياتي ...






التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 14-11-07, 10:01 pm   رقم المشاركة : 11
ابو هيلة
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو هيلة غير متواجد حالياً

اخي الكريم شديد الملاحظة

اولا اشكرك على صراحتك , ولعله من خلال سؤالي لك عن المنظّر لباب سد الذرائع تبادر اليك غير ما كنت اريد , ولهذا رأيت جوابك ينحو جانبا من الشدة وهذا ما أكده اخر التعليق لما المحت الى موضوع معتقدك مع اني لم اسألك عنه ولم اشر اليه . لم تصل المسألة اخي الفاضل الى التشكيك بالمعتقد . تعليقي كان حول الحوار لمعرفة ادق ما تعتقد لكوني اتحدث مع اشباح لا يمكن ان ادرك شخصياتهم الا من خلال التدقيق بما يقولون , قد تكون اخي انت من اخير الناس , وقد تكون غير ذلك , وقد تكون من كبار طلبة العلم , وقد تكون غير ذلك , ومع ذلك فأنا اتحدث مع رسوم واحرف امامي لا غير , فلماذا تنقم علي ان ابحث عن ادق ما تراه وما تعتقده حتى اعرف محاوري ومناقشي وكيف اتعامل معه , مع انني استخدمت حسن الظن كما ترى سابقا .

لا اريد ان ادافع عن نفسي , ولكن في المقابل اريد ان يبلغك انني لا ارى ان لي ظهرا او ركنا شديد من الناس يسندني لكي اقول او المح الى ما تظن انه اقصائية او تصنيفا او غير ذلك , ما اردنا الا الفائدة , ثم توضيح أي لبس عندي او عندك او عند القارئ الكريم , ارجو اخي شديد الملاحظة الا يكون سبب تصويرك لبعض الامور بالإقصاء – مع اني لا انكره بالجملة - هو موقف معين , او قضية معينة لا تستحق التعميم حسمت القضية لديك , حتى صار مخالفك اقصائيا او وصائيا او انتهازيا , او ما اشبه ذلك , في مقابل وصفك للمخالف بامتلاكه ادوات الاجتهاد وقد اقصي عنه .

لا نريد ان تكون لدينا حساسية لبعض الخصماء وإن تكلموا بقوة او قبل قولهم بقوة , مما يجعلنا نصنع حولهم هالة عظيمة تلجئ البعض لان يصنفوهم بما لا يستحقون حتى نسقط قولهم باستعطاف الاخرين بتعميمات لا تصح .

على كل حال هناك كلمة مشهورة لابن تيمية رحمه الله تبين اننا بحاجة لان نصلح افكارنا ومنطلقاتنا بأيدي انفسنا وان كان في هذا الاصلاح شدة او تألم كما تغسل احدى اليدين الاخرى وقد لا ينقلع الوسخ من اليدين كما يقول الا بنوع من الشدة .

في الحقيقة لم يكن احدنا سببا مباشرا لما جرى للقصيمي او النقيدان او لمن هو في طور التصنيع كما قلت , وإن كان هناك من تسبب لان يوصلهم لمرحلة طور التعالم او التكبر والاستخفاف بالاخرين او غير ذلك , او حتى وضع النفس في غير موضعها , حتى جعلهم يتكلمون فيما لا يفقهون ولا يعقلون , وهو ما كنت اعنيه هنا من وضع الانسان في موضعه اللائق , وهو نفس الامر الذي يجعلني اناقش مسألة التخصص وان الاولى لها اهل التخصص .

كثيرا ما كنت اقول لبعض الاخوة ان هؤلاء الذين انتكسوا اخيرا - نسأل الله لنا ولهم الهداية - لم يكونوا بذاك المستوى العلمي بقدر ما كان عندهم من الة التكلم مع بعض الشكوك والشبهات , وقد تعودوا مع ثرثرة السنتهم على كثرة المخاصمة واللجاج نسأل الله العافية , وهذه مقالاتهم ومقابلاتهم تشهد لذلك , اين هي المادة العلمية سوى ما يطرحون بين الفينة والاخرى مما يدور في خلجاتهم من تلك الشكوك او الشبهات او ذاك التاريخ الملئ بالمتناقضات , او حتى قصصهم ومواقفهم مع بعض الاطراف عن بيوت الطين او مسائل تحريم الكهرباء او ما شابه ذلك , اين هي المادة العلمية لهؤلاء وقد رأينا اصغر طويلب علم يكفيهم ليكشف للجميع ضحالة فكرهم و مستوى جهلهم , او شبهاتهم وشكوكهم , وقد اتضح ذلك اكثر مع مرور الايام وما صرحوا به في الاخير من تلك الشبهات .

وقد حكى لنا التاريخ من ضحالة علم هؤلاء بالكتاب والسنة ما جرى للجهم بن صفوان او الجعد بن درهم او حتى ابن ابي دؤاد ما يبين ان هؤلاء عبارة عن صورة مطابقة مستقلة لما ينشز من الارض والمجتمعات , وربك الحكيم العليم كيف وكل هؤلاء الى شكوكهم وشبهاتهم مع ان الناس في كثير من الاحوال لا يخلون عما يدور في الخلد من شبهات تكلم الله سبحانه وتعالى في صدر ال عمران , وتكلم عن وجودها في خلجات الانفس بعض صحابة رسول الله فكان سكوتهم عن ابدائها هو صريح الايمان كما جاء في مسلم .

لا نريد ان نتقاذف اسباب نشوز اولئك , لكن لا بد ان يدرك الجميع ان هؤلاء هم من تسبب لانفسهم , وهم من قذفها الى ذلك الجانب , وهم من اوجد لأولئك الفرصة لكي يستثمروا فسادهم العقلي , حتى وصفوهم بالتخصصات المكذوبة , وليس السبب بالضرورة هو هذا المجتمع كما يتوهمه البعض , تماما كما هو الحادث في عهد الصحابة رضوان الله عليهم لما انتكس من انتكس في وقتهم , وحينما جرت مثل تلك الدماء في وقت الردة , او الخلافات التي جرت في عهد الخليفتين علي ومعاوية رضي الله عنهما .؟!

.. نعم .. لكل قاعدة ما يشذ ويخرج عنها , لكن لا يعني هذا ان نعمم الشذوذ على كل القاعدة , ونحن نرى تقلبات هؤلاء او غيرهم , بل ونفوقهم على المجتمع نفسه حتى في اولى مراحل انتسابهم للدين .

اما سؤالك فالجواب عليه كان من ضمن تعليقات سابقة , وسوف يتبين لك من الجواب :

تقول في السؤال : ماهو الحد الفاصل الذي يقضي به العالم المجتهد على أمر ظاهره الإباحة بالتحريم سدّاً للذرائع ؟

والجواب عليه باختصار لا يخرج عن اربع حالات :

الاولى : ان يكون هذا المباح يؤول الى المحرم قطعا فهذا لا يجوز بالاجماع .

الثانية : ان يكون هذا المباح يؤول الى المحرم ظنا فهذا لا يجوز بالاجماع .

الثالثة : ان يكون هذا المباح يؤول الى المحرم كثيرا , وهذا يحتاج فيه الى النظر في القرائن وهو محل الخلاف , وهو ما المحتُ اليه في الجواب عن سؤالك الاول عن سد الذرائع لما نقلت لك الاجماع فيه , و بينت لك ان الاولى ان نكون مع الجماعة في تحديد هذا الامر مهما كان فيه نوع ترجيح قول اخر لضرورة الاجتماع وعدم الخلاف , وقد قلت لك : بقى ان يقال ان هناك نوازل عينية ينظر فيها لاهل الاختصاص , لكونها ليست هي لكل احد , حتى ما قد يتصور عدم جدواها , فبعض الاحكام قد يتصور بعض الناس الضرر فيها , ومع ذلك فلا يمكن شرعا اسقاطها او تحييدها او تجزئتها, لان الناس لابد من تسييسهم على منهج معين , وان تصوروا اهتراء بعض جوانبه , ولو اردت ان اضرب مثلا واحدا لذكرت لك رؤية هلال ذي الحجة , لو رأه شخص قبل الناس هل من الممكن ان يقف بعرفة قبلهم , لو فعل ذلك لكان مخالفا للنصوص .

الرابعة : ان يكون هذا المباح يؤول الى المحرم نادرا وهذا مباح بالجماع .


في الاخير اخي شديد الملاحظة

لماذا قلت بارك الله فيك :

لازلنا نسير بنفس الطريق وننتج قصيميين آخرين بفعل ممارستنا ..

ربما كان آخر ما أنتجناه هو النقيدان .. وربما يكون الزعاق في طور التصنيع ..

وشكرا لك







رد مع اقتباس
قديم 14-11-07, 10:33 pm   رقم المشاركة : 12
سامي المحبوب
عضو





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : سامي المحبوب غير متواجد حالياً

بارك الله فيك اخ ابو هيله







رد مع اقتباس
قديم 14-11-07, 10:54 pm   رقم المشاركة : 13
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



الأخ الكريم : ابو هيلة

سوف أجيب على سؤالك إن شاء الله ولكن خوفي من الاستطراد بالإجابة ومايتبعها من ردود تؤدي إلى القفز على بعض النقاط الثرية التي أوردتها في ثنايا ردك الأخير يجعلني أرجؤ موضوع الرد إلى وقت لاحق .. فهذه النقاط هي والله ماكنت أريد أن أبحثه معك منذ البداية ..

قلت يا أخي الفاضل :


اقتباس:
الثانية : ان يكون هذا المباح يؤول الى المحرم ظنا فهذا لا يجوز بالاجماع .

هل أنت متأكد من هذه النقطة تحديدا ؟؟؟

إذا كان الأمر كذلك فأرجو أن تنقل لي مصدرك ..

تقبل تحياتي ..






التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 02:56 am   رقم المشاركة : 14
عمر(( الغريب ))
عضو محترف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عمر(( الغريب )) غير متواجد حالياً

أخي ابو هيله


لماذا تتعب نفسك وتهدر وقتك مع الليبرالي *** شديد الملاحظه والذي

يحاول جاهداً أن يمرر مسألة العصرنه وتحاولاتها كي تكون ضابط شرعي في


تقييم الأحكام ؟؟؟


يحاول جاهداً أن يضع قيادة المرأه للسياره وهلم جرى من دعاوى أخرى

في حيثيات الردود ليجعل منها قضية أمه مع أن هناك من القضايا أكبر وأهم ؟


سأكون هنا بعد أيام قليله جداً ,







التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 04:39 am   رقم المشاركة : 15
شديد الملاحظة
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شديد الملاحظة غير متواجد حالياً



[align=center]الأخ الكريم : ابو هيلة[/align]

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر(( الغريب )) 
   أخي ابو هيله


لماذا تتعب نفسك وتهدر وقتك مع الليبرالي المعتوه شديد الملاحظه والذي

يحاول جاهداً أن يمرر مسألة العصرنه وتحاولاتها كي تكون ضابط شرعي في


تقييم الأحكام ؟؟؟





[align=center]8
8
8[/align]


ها قد أحضرت لك وسيلة إيضاحية لما كنت أحدثك عنه من أصحاب التهم الجزافية والتصنيفات المعلبة داخل الأدراج ...

ماعلينا ! بانتظار إجابتك على سؤالي ومناقشتك في ماورد من نقاط في ردك الأخير ..


تقبل تحياتي ..






التوقيع

ولمّا رأيت الجهل بالناس فاشياً.....تجاهلت حتّى قيل إني جاهل

رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 04:07 pm.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة