العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 30-11-02, 03:28 am   رقم المشاركة : 1
شمــــــــــوخ
عضو جديد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شمــــــــــوخ غير متواجد حالياً

جـــــزاكم الله ألف خير


الســــــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعزائي الاعضاء هذا ماكتبته ومارددوه علي

لكن قبل لااملي عليكم الردود هل كتابه الخواطر حرام؟؟
علما ان هذه الخواطر تحكي العتاب والغياب خاليه من خدش الحياء هل من يتكلم عن المشاعر يتجرد من الدين !!!؟؟.
لان مدير هذا المنتدى نعتني وقال يالشيخه انتي تتغزلي بزوج المستقبل ولاكيف كل هالكلمات شلون تكتبيها وانتي ماتكلمي رجال
وكان من الاستهتار ماوجد في رسائله الخاصه وقلت له لاتبعث برسائل اذا كان عندك كلام اكتبه على مرئى من الجميع
وبداء يتخبط يمنه ويسره ويأتي بمواضيع الخواطر التي اكتبها
يعني قصده للي يكتب عن الدين يبعد عن باقي الامور وانا كما ذكرت لكم ماجعلني اكتب هذه الشكوى هي تطاوله على الدين

ارجوا ان كتابتي مفهومه لااني أريد أطلعكم على أخر ألاحداث واكتب لكم هذه الكلمات وانا على عجله بسبب سفري وتغيبي ليومين راجيه من الله ثم منكم الردود الشافيه له وتوضيح الخطاء ان وجد من قبلي ولكم خالص شكري .0


________________

هذا ردي عليه ....




السلام عليكم ورحمه الله وبركاته...
انني لااعلم سر التحامل والهجوم الاذع على تعليقي للاخ تراحيب من قبل بعض الاخوه الافاضل لدرجه انه نوقش الموضوع في صفحه اخرى من هذا المنتدى ,, حقآ لاعلم لماذا ألأنني عارضت أرائكم أم ماذا؟؟؟
قد كتب الاخ الفاضل تراحيب مشكلته في منتدى يظم مختلف البشر والاجناس وبذالك ستختلف الردود في ابداء أرئهم ولقد اوردت رأيي الشخصي لكم وقد قلت ان اعجبكم فخذوا به وان لم يعجبكم فتركوه وانا لم افرضه فرضآ ,,
وبكل أسف أتى الاخ الفاضل سواليف ليرد على ماكتبت وليس على المشكله الاساسيه والتي هي لب الموضوع ولقد رد بتهجم وباسلوب لايمت للمثقفين بهذا المنتدى بأي صله ومن هجومه يتضح انه يتقصدني لا لشي أخر هل لأنني عارضتك على أحد المواضيع تشن حملاتك على ردودي ..!!!!!??

أنا أطالبكم بنقاش وتبادل ألاراء وان وجدتم الاخطاء فصححوا لي ودلوني لطريق الصواب وسأكون شاكره لكم كل الشكر ولكن ليس بهذه الطريق غير الراقي وغير المتحضر وحسب حساب للعلاقات الشخصيه
لم أجد انني كتبت ما يغضب الله حتى اجد منكم هذا الهجوم العنيف الذي حقآ احزنني في والديمقراطيه والاسلوب بهذا المنتدى الذي كنت اعتبره قمه في الثقافه الراقي في الحوار..

اخي الفاضل سواليف اعتقد انه يوجد اسلوب اخر تناقش فيه مايكتب ومايطرح اذا لم يعجبك ولايتماشى مع افكارك ومعتقداتك ولن يخفيك كيف تحاور وتناقش بأسلوب يحترم ويقدر أراء الاخرين ,,, واذا كان اسلوبك لايرتقي لمستوى المتحاورين فرجاء مني ان لا تكتب ردود احترمآ لمن عنا لكم وعطاكم مالديه,,

وبدوري اعترف بانني لست بعالمه كما قيل لي او شيخه ولكن كتبت مايملي ضميري وماتعلمته وماأجده الصح من وجهه نظري وقلت لكم وكما اسلفت ان اردتم فخذوا به وان لم يعجبكم فذالك والحمدلله,,
ولكن رايت الهجوم القاذف من الاخ سواليف وغيره وبطريقه فعلآ احزنتني,,

لقد كان بستطاعتك اخي الفاضل سواليف ان تكتب لي وباسلوب اخر بان توضح وجهه نظرك التي تزعم فيها بلخطاء الذي وقعت فيه وانا على اتم استعداد بمناقشتك واعطاء مالدي حتى تقنعني او اقنعك ولكن واسفاه,

وبعد ذالك سأكتب توضيح لما كتبته ردآ على الاخ الفاضل تراحيب وانه ليس خضوعآ لك لا والله بل سأكتب من اين جئت بهذا الرد حيث انني لم اكتب من هواء نفسي او عبثآ ولهوآ كما قيل لي بل كتبته من الادله والحاديث التي توضح ذالك,,,

اما ماكتبته فيما يخص صوت المراءه فلستم بالجهل الذي يجعلني افصل كيف ومتى يكون عوره؟؟
ولكن ومادام الموضوع تأزم وبهذا الشكل وبوجود من يجهلون ويعشقون التفصيل وليسوا بنباهه الكافيه التي تجعلهم يقرأون الكلمه ويجملون تحتها الكثير سأكتب لكم ماقصدت

صوت المرأة أنه ليس بعورة بذاته ((ولا تمنع من إسماعه عند الحاجة ))ولا يمنعون هم من سماعه ولكن بشروط وهي :

أن تكون بدون وا تليين ولا تميّع ولا رفع الصوت ، وأنه يحرم على الرجل أن يسمعه بتلذذ مع خوف الفتنة .
والقول الفصل في معرفة ما هو محظور على المرأة من قول أو صوت هو ما تضمنته الآية : ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً )
فالمحظور عدم الخضوع بالقول ، والواجب على المرأة القول بالمعروف ومعناه كما قال المفسرون لا تُرَقق الكلام إذا خاطبها الرجال ولا تُلين القول ، والحاصل أن المطلوب من المرأة المسلمة في كلامها مع الرجل الأجنبي أن تلتزم بما ورد في هذه الآية فتمتنع عما هو محظور وتقوم بما هو واجب عليها ، كما أن عليها أن يكون كلامها في حاجة أو أمور مباحة شرعاً ومعروفة غير منكرة ، فلا ينبغي أن يكون بين المرأة والرجل الغريب لحن ولا إيماء ولا هذر ولا هزل ولا دعابة ولا مزاح كي لا يكون ذلك مدخلاً إلى تحريك الغرائز وإثارة الشبهات ، والمرأة غير ممنوعة من الكلام مع الأجنبي عند الحاجة كأن تباشر معه البيع وسائر المعاملات المالية لأنها تستلزم الكلام من الجانبين كما أن المرأة قد تسأل العالم عن مسألة شرعية أو يسألها الرجل كما هو ثابت ذلك بالنصوص من القرآن والسنة ، وبهذه الضوابط السابقة يكون كلامها لا حرج فيه مع الرجل الأجنبي .

ويقول الله تعالى : (وقرن في بيوتكن) وهذا نص صريح على أن المرأة مكانها البيت ولا غير البيت ..
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إياكم والدخول على النساء ) يعني الأجنبيات قيل يا رسول الله أفرأيت الحموا فقال : (
الحمو الموت ) وهنا نهى عن الدخول على النساء فكيف بكلامهن ..
والمقصود هنا بلكلام وما قصده انا في ردي على الاخ تراحيب انه وفي ظل عملها مع الكثير من الرجال سيكون هناك الحديث الخارج عن الضروره والذي يخدش الحياء وهذا ممارائيته بعيني ما يحدث في الكثير من المستشفيات من ضحك وقهقه وتبادل الحديث وبمنتهى الحريه سوى من الرجل او المرءه وكأن الذي امامه من بني جنسه ومن اعز
اصدقائه وهو طبعآمحرم على الرجل قبل المرءه
فلست بغايه الغباء بان اكتب ذالك واقصد به ان تصم المرءه فمها ولاتتحدث قط وتتكلم بلاشاره على من حولهاوايضآ الاعضاء الاكارم ليسوا كذالك لامن اراد التفصيل وحاججني على ذالك ظنآ منه بأنه تنطع في الدين!!!!!!!!

واما ماكتبته اخي سواليف عن موضوع الاختلاط فيا ليتك اكتفيت بما كتبته بالأول فأنت اعترضت على مشرعه الله لك ونبيه عليه افضل الصلاه وتسليم ام انك لم تتعلم بديار مسلمه تقراء وتكتب وتعلم ماانزله الله لنا في محكم كتابه الكريم وسنه نبيه المطهره فأذاانت جاهل فوالله لك عذرك واما اذا كنت تتجاهل فهذه المصيبه والمصيبه العظمى اعانك الله على نفسك وشيطان
وسأورد الادله القاطعه التي تخرس من حلل الاختلاط ودعى له اعاذناالله واياكم منهم
واولآ (( من الذي نهى عن الاختلاط ؟؟؟؟؟؟؟...))
الجواب:انه ((((.......الله جل شأنه..... ))))

تعالى: { قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون * وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن}.
فأمر بغض البصر.. وغض البصر محال في الاختلاط.. فدل على تحريم الاختلاط..
3ـ قال عليه الصلاة والسلام: ( المرأة عورة)..
وكونها عورة.. أي لا يجوز النظر إلى زينتها وشيء من جسدها.. والاختلاط معناه النظر إلى كل ذلك..

6ـ كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا انصرف من صلاته صبر ولم يلتفت إلى الناس، والناس مثله، فإذا التفت إليهم كان ذلك إيذانا لهم بالإنصراف، كان يفعل ذلك حتى ينصرف النساء أولا، ثم الرجال ثانيا، حتى لا يقع الاختلاط عند باب المسجد، وفي الطريق..
7 ـ قال عليه الصلاة والسلام: ( ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء)..
والاختلاط معناه اجتماع المرأة والرجل في مكان واحد.. وهذا مناف لمعنى الحديث:
فكيف يجمع بين الفاتن والمفتون في مكان واحد؟...
8_.. قوله سبحانه وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن} الأحزاب 53.

قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .

9-وقد راعى النبي صلى الله عليه وسلم منع اختلاط الرّجال بالنساء حتى في أحبّ بقاع الأرض إلى الله وهي المساجد

وذلك بفصل صفوف النّساء عن الرّجال ، والمكث بعد السلام حتى ينصرف النساء ، وتخصيص باب خاص في المسجد للنساء . والأدلّة على ذلك ما يلي :

عن أم سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا سَلَّمَ قَامَ النِّسَاءُ حِينَ يَقْضِي تَسْلِيمَهُ وَمَكَثَ يَسِيرًا قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَأُرَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ أَنَّ مُكْثَهُ لِكَيْ يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُنَّ مَنْ انْصَرَفَ مِنْ الْقَوْمِ" رواه البخاري رقم (793).

ورواه أبو داود رقم 876 في كتاب الصلاة وعنون عليه باب انصراف النساء قبل الرجال من الصلاة
وعَنْ ابْنِ عُمَرَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ تَرَكْنَا هَذَا الْبَابَ لِلنِّسَاءِ قَالَ نَافِعٌ فَلَمْ يَدْخُلْ مِنْهُ ابْنُ عُمَرَ حَتَّى مَاتَ" رواه أبو داود رقم (484) في كتاب الصلاة باب التشديد في ذلك .

وعن أبي هريرة قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم : " خَيْرُ صُفُوفِ الرِّجَالِ أَوَّلُهَا وَشَرُّهَا آخِرُهَا وَخَيْرُ صُفُوفِ النِّسَاءِ آخِرُهَا وَشَرُّهَا أَوَّلُهَا " . رواه مسلم رقم 664

وهذا من أعظم الأدلة على منع الشريعة للاختلاط وأنه كلّما كان الرّجل أبعد عن صفوف النساء كان أفضل وكلما كانت المرأة أبعد عن صفوف الرّجال كان أفضل لها .

وإذا كانت هذه الإجراءات قد اتّخذت في المسجد وهو مكان العبادة الطّاهر الذي يكون فيه النّساء والرّجال أبعد ما يكون عن ثوران الشهوات فاتّخاذها في غيره ولا شكّ من باب أولى .

تنبيه: الاختلاط الذي هو محرم:
الذي فيه يرتفع الحجاب والحاجز بين الرجل والمرأة الأجنبية، فتكون بينهما من الصداقة والزمالة، كما يكون بين الرجلين، وكما يكون بين المرأة والمرأة..
في هذه الحالة يستحيل غض البصر الواجب، وتحدث من المفاسد ما لا يخفى على بصير، فلذا حرم..
وأي حال يفضي إلى مثل هذا فهو محرم...
أما المرور العابر، وكلام المرأة الرجل للحاجة من أجل شراء ونحو ذلك، فهذا ليس داخلا في حكم الاختلاط..


ماذكره الاخ سواليف
((((((((((((( أنتي متأكدة ان ردك رد بنت!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ لو انتي رجال تطالبين زوجتك بتغيير عملها عشانها مخالطة الرجال!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟ ترضين يقول لك احد مثل هالكلام لو انتي مرة صدق!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ اكيد فيه سر ورى كلامك هذي والا مقصود فيه شي ثاني واياك اعني واسمعي ياجارة!!!!؟؟؟؟))))))))))


وفي الاخير اخي الفاضل نحن هنا باقلامنا وليس بأجناسنا,,,, وما يربطني بكم حتى يكون هناك اسرار وتلميحات وخفايا,,,,!!!؟؟


أنتهى ردي عليه
______________

هذا رد صاحب المشكله

في البدايه أشكر أعضاء المنتدى على تجاوبهم معي في مشكلتي ولأنني فعلا كنت محتار في أمري ولكن ركعتين ودعاء الاستخاره ومشورة ناس مثلكم وشرواكم دلتني على الطريق الصحيح وعرفتني إني ما أحكم على الناس بدون ما أعرفهم وأحب أقولكم إن الله هداني والخطبه تمت ولله الحمد تصدقون من يوم ماشفت البنت دخلت قلبي ومادري لو ما أخذتها مادري ايش كان بيسرلي عموما حبيت أقولكم وحبيت أرد على أختي للي تحرم أولا أهل الدين ماحرموا هذه المهنه بل بالعكس هم يباركونها ويدعون لصاحبات هذه الخدمه الانسانيه بالخير مادمن ملتزمات بحدود الله وكن الصحابيات رضوان الله عليهن يمرضن الجرحى في الحروب وأما صوت المرأه عوره فهذه التي لم أسمع بها من قبل وإلا لما تكلمت النساء أبدا ثم إن السيده عائشه رضي الله عنها كانت تعلم الصحابه من وراء حجاب ثم إن البنت باحترامها وشخصيتها المؤدبه تجعل من أمامها يحترمها ويقدرها وقد اقتنعت بذلك بعد مشورة أهل العلم ..............


ردي عليه .....

مساء الخير لك وللجميــــــــع وأحب أباااااارك لك وانشالله تعيش حياة سعيده وياها ..

أشكرك على أسلوبك في الحوار وصدقني أنا أبديت وجهه نظري الشخصيه وقلت أن أعجبتكم وألا عتبروها وجهه نظر لااكثر
ولكن مارئيته من بعض الاخوه أحزنني للأسف

اما بالنسبه لخصوص ردك :
أولا أهل الدين ماحرموا هذه المهنه بل بالعكس هم يباركونها ويدعون لصاحبات هذه الخدمه الانسانيه بالخير مادمن ملتزمات بحدود الله وكن الصحابيات رضوان الله عليهن يمرضن الجرحى في الحروب

التمريض في الحروب.. فلا أدري كيف يحتجون به؟..

فذلك كان في فترة معينة، لضرورة معينة، حيث كان الرجال قلة، فكان النساء يخرجن لسد النقص.. وهن بالحجاب، مع محارمهن.. ولم يكن يباشرن التمريض، بل كن يهيئن الأدوية.. فلما كثر الرجال، امتنع خروج المرأة..

ولذا لا حجة في هذا أبدا على من يحتج بجواز الاختلاط..

فذلك كان لظرف معين.. بشرط معين.. فلما انتهى ذلك الظرف انتهوا عنه..

وأما المحتجون بهذا الحدث على جواز الاختلاط فقصدهم الاختلاط الدائم في المدارس والأعمال بلا حجاب ولا محرم..

وأين الاختلاط في ظرف معين لحاجة معينة، بشروط الحجاب والمحرم، من الاختلاط الدائم بلا حجاب ولا محرم؟..
تنبيه: الاختلاط الذي هو محرم:
الذي فيه يرتفع الحجاب والحاجز بين الرجل والمرأة الأجنبية، فتكون بينهما من الصداقة والزمالة، كما يكون بين الرجلين، وكما يكون بين المرأة والمرأة..

في هذه الحالة يستحيل غض البصر الواجب، وتحدث من المفاسد ما لا يخفى على بصير، فلذا حرم..

وأي حال يفضي إلى مثل هذا فهو محرم...

أما المرور العابر، وكلام المرأة الرجل للحاجة من أجل شراء ونحو ذلك، فهذا ليس داخلا في حكم الاختلاط,,,



ولك شكري أخي الفاضل وتقبل تحياتي


أنتهى ردي عليه
________________________


بعدها أسلف هذا المدير بعد هذه الردود برده ألاتي :

أعتقد أنك خلطتي بين الأمور كثيراً وهذه مشكلة في البعض ممن يعتقدون في زمننا هذا معرفتهم في الأحكام الشرعية ومقاصدها النبيلة من خلال إعتمادهم على ما يتخيلون وما يتصورون في عقولهم وما تمليه عليهم بعض المصادر المغالية في دين الله .

اسمحي لي القول أن كثير من الإستدلالات التي أوردتيها في شأن عورة صوت المرأة غير صحيحة أو تنقصها الدقة في الطرح ..! لأننا نريد آية واضحة أو حديث صريح يحدد هذا الأمر الخطير الذي عقبتي عليه بكل بساطة حينما اصدرتي حكماً يقضي أن صوت المرأة عورة آخذة بعض كلمات من هنا وهناك لاتفيد بيان فأصبحتِ كمن قرأ مثلا ( ويلٌُ للمصلين ) ثم توقف ولم يكمل الآية ..!

ثم من منا قال أو أفتى بجواز خضوع المرأة في صوتها ..؟ بل إن كل ما ذكر هو ان صوت المرأة لو تحدثت مع الرجال بإحترام مهما طال الحديث أو قصر فلا شيء فيه مالتزم المتحارون الأدب والأخلاق أما التشدد والتزمت في دين الله والعبث به لأجل أغراض ومعتقدات وأوهام خاصة فهذا لادخل له لا من بعيد ولا من قريب في خصوصية صوت المرأة خصوصا أننا في زمن المرأة والرجل مجبران على الحوار والحديث .
أما كون إمرأة عاشت بين أهلها وهم يصورون لها منذ طفولتها في مجتمع منغلق على نفسه ..! أنه لو تحدثت مع رجل أجنبي فهذا من الكبائر ولا يجوز وأنه مخالف للشرع ، فأعتقد أن الطرح مع مثل هذه النوعيات سيكون كحوار الطرشان أي لن يخرج بنتيجة تفيد الطرفين .

إن العجب كل العجب أن يأتي أحدهم مثلا في قسم خاص بكتابة خواطر والغرام يرفل فيها زمنا طويلاً يكتب مما لذ وطاب ويسيل له اللعاب ، ليقول في موضوع حيوي أن صوت المرأة عورة ولا أدري ماهو وجه الشبه أو الإختلاف في الحالين ..؟

أما موضوع الإختلاط بين الرجال والنساء فأعتقد أننا لانعيش على المريخ ولا نحيا فوق القمر ..! بل نحن على الأرض . وماعليك الا تحريك عينيك يمنة ويسرة لكي تشاهدي عباد الله يختلطون ويتحدثون رجالهم ونساؤهم هنا وهناك ..! وهذا مانقصده بالضبط ولا نريد شأن الغرب أو الشرق فنحن مسلمون واعتقد أنك تعرفين ذلك مسبقاً .

لسنا ممن يريد أن يجالس النساء وهن عرايا في أماكن كالملاهي أو البارات أو الشواطئ ..! فيجب عليك تقديم المنطق حيث الحوار مع أبناء بيئتك على التوهمات الباطنة والتخرصات اللامنطقية .


أنتهى رده
_________________________
بعدها أعقب المشرف العام على المنتدى بهذا الرد :

كثير من العامة اليوم يقحم نفسه في أمور لا خلاق له بها ومن ضمنها التجرؤ على التشريع إباحة وتحريما وهي وللأسف الشديد معضلةٌ كبيرة يقع فيها أغلب الناس حيث يتكئون في آرائهم على بقايا عادات وتقاليد ليست من الدين في شيء وإني لأعجب كيف يسوغ بعضهم تحريم أمر دون دليل ما دام الأصل في الأمور الإباحة مالم يرد نصٌّ صريح من القرآن أو السنة أو الإجماع ولم أر فيما ساقته الأخت الكريمة دليلا صريحا ولا فتوى لعالم معروف فعلام اعتمدت في رأيها إذن؟؟؟؟؟!!!

ولكني أتساءل وأخص سؤالي بالذين يحرمون الاستماع للصوت هذا بفرض أنه خال من الابتذال واللين وكان داعيه الحاجة أين أنتم من حديث استماع النبي صلى الله عليه وسلم لغناء الجاريتين بين يديه وحضور بعض الصحابة معه ومنهم عمر الذي زجرهما لأن الغناء محرم ؟!!

وكيف استمع النبي صلى الله عليه وسلم للصحابيات رضوان الله عليهن وهن يسألنه عن أمور الدين تارة , وهن يشتكين إليه مما يعترض حياتهن من مصاعب تارة أخرى ؟!

وكيف يستمع المشايخ المعاصرون لأسئلة النساء في التلفاز والإذاعة ؟!!!


هذا بفرض أنه" لحاجة ودن ترقيق....إلخ.."


وأما الاختلاط فسأكتفي بتساؤل :ومن قال إن المرأة العاملة سواء أكانت ممرضة أو غيرها ستكون متبرجة عارية في عملها ؟!


أنتهى ..

__________________

انا لم أضع تعقيبآ على كلماتهم ولا أريد ذلك الا بمشورتكم
اتمنى بعد عودتي ان اجد الردود الكافيه

انا فضلت عدم ذكر تجارب الغرب التي ذكرها الاخ لمالكوم إكس وبرق1 كي اضعها حجه اخرى عليه لو عارض الادله الشرعيه

من خلال هـــــــــــذه الردود انا بينكم بردودي وهم كذلك وعليكم الحكم

ولكم تحياتي
شمـــــــــوخ







التوقيع

الشمـــــــوخ في زمن ألانكســـــار،،،

قديم 30-11-02, 06:05 am   رقم المشاركة : 2
مالكوم إكس
عضو جديد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مالكوم إكس غير متواجد حالياً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
مشكلته أنه يناقش من دون علم أو أية مراجع .. وقد بدى واضحاً أنه لايفهم ولا يعقل في المسألة شيء .. وأنه لم يقرأ الرد أصلاً .. فيقول أريد أدلة واضحة وصريحة .. فلا أوضح من قوله (وقرن في بيوتكن) وأورد تفسيرها حتى لا تكون له حجة بعد هذه .. وهذا تفسير ابن كثير رحمه الله بالأدلة الدامغة :
وَقَوْله تَعَالَى : " وَقَرْنَ فِي بُيُوتكُنَّ " أَيْ اِلْزَمْنَ بُيُوتكُنَّ فَلَا تَخْرُجْنَ لِغَيْرِ حَاجَة وَفِي رِوَايَة - " وَبُيُوتهنَّ خَيْر لَهُنَّ " وَقَالَ الْحَافِظ أَبُو بَكْر الْبَزَّار حَدَّثَنَا حُمَيْد بْن مَسْعَدَة حَدَّثَنَا أَبُو رَجَاء الْكَلْبِيّ رَوْح بْن الْمُسَيِّب ثِقَة حَدَّثَنَا ثَابِت الْبُنَانِيّ عَنْ أَنَس رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : جِئْنَ النِّسَاء إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلْنَ يَا رَسُول اللَّه ذَهَبَ الرِّجَال بِالْفَضْلِ وَالْجِهَاد فِي سَبِيل اللَّه تَعَالَى فَمَا لنَا عَمَل نُدْرِك بِهِ عَمَل الْمُجَاهِدِينَ فِي سَبِيل اللَّه تَعَالَى فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مَنْ قَعَدَتْ - أَوْ كَلِمَة نَحْوهَا - مِنْكُنَّ فِي بَيْتهَا فَإِنَّهَا تُدْرِك عَمَل الْمُجَاهِدِينَ فِي سَبِيل اللَّه تَعَالَى " ثُمَّ قَالَ لَا نَعْلَم رَوَاهُ عَنْ ثَابِت إِلَّا رَوْح بْن الْمُسَيِّب وَهُوَ رَجُل مِنْ أَهْل الْبَصْرَة مَشْهُور . وَقَالَ الْبَزَّار أَيْضًا حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا عَمْرو بْن عَاصِم حَدَّثَنَا هَمَّام عَنْ قَتَادَة عَنْ مُورِق عَنْ أَبِي الْأَحْوَص عَنْ عَبْد اللَّه رَضِيَ اللَّه عَنْهُ عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِنَّ الْمَرْأَة عَوْرَة فَإِذَا خَرَجَتْ اِسْتَشْرَفَهَا الشَّيْطَان وَأَقْرَب مَا تَكُون بِرَوْحَةِ رَبّهَا وَهِيَ فِي قَعْر بَيْتهَا " وَرَوَاهُ التِّرْمِذِيّ عَنْ بُنْدَار عَنْ عَمْرو بْن عَاصِم بِهِ نَحْوه . وَرَوَى الْبَزَّار بِإِسْنَادِهِ الْمُتَقَدِّم وَأَبُو دَاوُدَ أَيْضًا عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " صَلَاة الْمَرْأَة فِي مَخْدَعهَا أَفْضَل مِنْ صَلَاتهَا فِي بَيْتهَا وَصَلَاتهَا فِي بَيْتهَا أَفْضَل مِنْ صَلَاتهَا فِي حُجْرَتهَا " وَهَذَا إِسْنَاد جَيِّد (((وَقَوْله تَعَالَى : " وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّج الْجَاهِلِيَّة الْأُولَى " قَالَ مُجَاهِد كَانَتْ الْمَرْأَة تَخْرُج تَمْشِي بَيْن يَدَيْ الرِّجَال فَذَلِكَ تَبَرُّج الْجَاهِلِيَّة . وَقَالَ قَتَادَة " وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّج الْجَاهِلِيَّة الْأُولَى " يَقُول إِذَا خَرَجْتُنَّ مِنْ بُيُوتكُنَّ وَكَانَتْ لَهُنَّ مِشْيَة وَتَكَسُّر وَتَغَنُّج فَنَهَى اللَّه تَعَالَى عَنْ ذَلِكَ وَقَالَ مُقَاتِل بْن حَيَّان " وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّج الْجَاهِلِيَّة الْأُولَى " وَالتَّبَرُّج أَنَّهَا تُلْقِي الْخِمَار عَلَى رَأْسهَا وَلَا تَشُدّهُ فَيُوَارِي قَلَائِدهَا وَقُرْطهَا وَعُنُقهَا وَيَبْدُو ذَلِكَ كُلّه مِنْهَا وَذَلِكَ التَّبَرُّج ثُمَّ عَمَّتْ نِسَاء الْمُؤْمِنِينَ فِي التَّبَرُّج ...

ثم يأتي هذا الحديث والذي لا يحتاج إلى شرح :
عن أم سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا سَلَّمَ قَامَ النِّسَاءُ حِينَ يَقْضِي تَسْلِيمَهُ وَمَكَثَ يَسِيرًا قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَأُرَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ أَنَّ مُكْثَهُ لِكَيْ يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُنَّ مَنْ انْصَرَفَ مِنْ الْقَوْمِ" رواه البخاري ..

أليست هذه أدلة صريحة لا تحتاج إلى توضيح ولكن من أريد له العمى فلن يبصر ..
وبودي أن تسأليه بعد هذه الأدلة الصريحة والواضحة هل لديه حديثاً ولو واحد ولو في مامعناه يدل على أن الإختلاط جائز ..


تحياتي : مالكوم إكس







قديم 30-11-02, 07:03 am   رقم المشاركة : 3
الحكي الاكيد
Registered User
 
الصورة الرمزية الحكي الاكيد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الحكي الاكيد غير متواجد حالياً

شموخ أو أسيرة صمت .. تحياتي لك

انا من أشد المعجبين بكتاباتك بذلك المنتدى لكن ...!!

هناك اشياء تخفى عليك هناك وهي :

1- زمان الصمت = سواليف

2- حذف القسم الديني من المنتدى

3- طرد اغلب البنات اللاتي لم يطاوعن زمان الصمت

4- اغراء البنت المسجله حديثا بمهنة الاشراف

5- الهجوم العنيف على جميع المواضيع التي فيها
تمجيد لاعمال الهيئه .. او تتكلم عن الاختلاط

6-سيطلب منك( زمان الصمت) اضافته لماسنجرك ثم سيطلب منك محادثه
صوتيه

7- اذا لم تريدي الازعاج في ذلك المنتدى فادخلي باسم ولد وانشري خواطرك
ولن تجدي من يراسلك ...؟




م/ لم يكتفي مالك ذلك المنتدى بالرد عليك هو فقط بل اوصى المشرف العام

وكذلك مستشار المنتدى وردوا عليك بمايرضيه

وايضا تراحيب صاحب الموضوع ... انقلب عليك هو الاخر ....








شكرا لك ياأسيرة صمت







قديم 30-11-02, 02:34 pm   رقم المشاركة : 4
برق1
أستاذ






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : برق1 غير متواجد حالياً

أخي مالكوم إكس :
جزاك الله خيرا على هذا الإثراء المتتابع للموضوع

أخي الحكي الأكيد :
( يا داهية )
لقد وضعت النقاط على الحروووووف , فقرأنا المسألة دون رتوش , أثابك الله
و : إذا كان رب البيت بالدف ضارب *** فشيمة مشرفي ذلك المنتدى كلّهم التصيّد

أختي شموخ :
أنا لم أنقل مقولات الغرب عن الاختلاط بل نقلها مالكوم إكس جزاه الله خيرا , وهذا فقط لنسبة الفضل إلى أهله

وبالنسبة للذي طلب مشورتكم حول زواجه , فقد اتضح لي من خلال تعقيبه الأخير أنّ موضوعه مكذوب أصلا لهدف , وإلا :
فكيف تخطب أمه فتاة وتمدح أخلاقها له وترغبه فيها , ثمّ تعارض هي الزواج ؟؟؟ بحجة أنها ممرضة , وهي تعلم وظيفتها مسبقا والدليل أنّهم يعلمون بشرطها البقاء في عملها !!!
وكذلك فالسائل ذكر أن الذي رأى له الفتاة أمه وأخواته , فمدحنها له , ومعنى هذا أنه لم يرها !!! فكيف جاء في الأخير وقال بأنني متعلّق بها من أوّل ما رأيتها فهي فتاة جميلة ؟؟؟! هل نسي أنه لم يرها بل أرسل أهله ؟!

ثمّ كيف انحلّ موضوعه فجأة هكذا بمجرّد أن عقب لأول مرة على نصائحكم

بل الأدهى من هذا أنه قال : (( وأحب أقولكم إن الله هداني والخطبه تمت ولله الحمد ))
كيف تقووووول إنّ الله هداك وتمّت الخطبه واللي نعرفه إن امك هي اللي معارضة الزواج ؟!؟!؟! اشلون يعني ؟ هداك الله وأتممت وركعت ركعتين وأتممت الزواج ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ !!!!!! أنت ناسي إن معارضة أمّك هي المشكلة ؟‍ هذي ماصارت ولا يمكن تطووووف ‍

ومن دلائل أن الحكاية كذب في كذب أنّ المحتار المسكين الذي يستنجد بمشورة الآخرين حول زواجه صار مفتيا ( على غفلة ) يقف خصما عنيدا لك , مؤيدا كلام الآخرين ذاكرا الأدلة والشواهد والتوجيهات !!!!
( وشلون يالاخو ؟ كنت تستشير في المسألة وطلعت بعد يومين فقط مفتي كبير فيها ! )

أعيد تعقيب الذي يزعم أنه محتار في أمره ( وما هقيت واحد يقول هالكلام يتردّد ولو لحظه بالزواج من تلك الفتاة , حتى يحتاج يستشير أحد )
يقول :

(( في البدايه أشكر أعضاء المنتدى على تجاوبهم معي في مشكلتي ولأنني فعلا كنت محتار في أمري ولكن ركعتين ودعاء الاستخاره ومشورة ناس مثلكم وشرواكم دلتني على الطريق الصحيح وعرفتني إني ما أحكم على الناس بدون ما أعرفهم وأحب أقولكم إن الله هداني والخطبه تمت ولله الحمد تصدقون من يوم ماشفت البنت دخلت قلبي ومادري لو ما أخذتها مادري ايش كان بيسرلي عموما حبيت أقولكم وحبيت أرد على أختي للي تحرم أولا أهل الدين ماحرموا هذه المهنه بل بالعكس هم يباركونها ويدعون لصاحبات هذه الخدمه الانسانيه بالخير مادمن ملتزمات بحدود الله وكن الصحابيات رضوان الله عليهن يمرضن الجرحى في الحروب وأما صوت المرأه عوره فهذه التي لم أسمع بها من قبل وإلا لما تكلمت النساء أبدا ثم إن السيده عائشه رضي الله عنها كانت تعلم الصحابه من وراء حجاب ثم إن البنت باحترامها وشخصيتها المؤدبه تجعل من أمامها يحترمها ويقدرها وقد اقتنعت بذلك بعد مشورة أهل العلم .............. ))


وما دام الموضوع دجل من أصله وبشهادة الحكي الأكيد فضعي أعصابك في ( الفريزر )

واجعلي كلامك معهم لإقامة الحجة عليهم فقط , ولا تذهب نفسك عليهم حسرات , فليس كل الناس يذعنون للحق

(( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ))
الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به وفضّلنا على كثير ممن خلق تفضيلا



هم الآن قد تملّصوا من أصل الموضوع لتفريعات تجعل خصمهم يتعب كثيرا في ملاحقتهم فيها
فقد كان المدير إيّاه زعم أنّك تأتين بالكلام من عندك دون علم , وتحدّاك أن تعطيه أدلّة بهذا الخصوص ( الاختلاط ) وقال : أنا بالانتظار
ثم بعد أن بينت لهم الأدلة الشرعية , تملّصوا بحيلة أخرى وهي أنك تعتمدين على فتاوى متزمتة تخضع لعادات موروثة لا للدين !
وهذا هو ديدنهم جميعا , من تملّص لتملّص
وإلا فما دام طلب مجرّد فتوى بأدلّة شرعية فقد انقطعت حجته بإيرادك الفتوى بالدليل)

واسمحي لي فأرجو أن أعود بإضافة في وقت أوسع







التوقيع

--o-O-o-- عند الشدائد يختار الكثرة منهج السلامة , ويختار القلّـة سلامة المنهج --o-O-o--

قديم 30-11-02, 02:50 pm   رقم المشاركة : 5
النرجسي
Registered User






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : النرجسي غير متواجد حالياً

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله0000

في البداية اشكر كاتب المقال على طرحه لهذا الموضوع

واحب ان اشكر كذلك كل من ساهم في الرد عليه


وخصوصا الاخت الفاضلة (شموخ)

واقول لها:

اختي شموخ لا تحزني ولا تجعلي من هؤلاءالضعفاء لك اعداء انهم يعتبرون انفسهم فقهاء، وكل من يخالفهم بالآراء أو يناقشهم بها لهم اعداء0

انهم لا يؤمنون بالحوار الهادئ والحضاري ولا يجيدون سوى السباب والشتم

لقد مررت بنفس شعورك الذي تمرين به الان فقد طرحت موضوعا

عن الفقة البدوي وأقصد به تلك التقاليد والاعراف البائدة التي يتخذها البعض تشريعات بدلا من التشريعات الاسلامية فيظلمون بها المرأة

وقلت مرارا وتكرا اخوتي بالله اني هنا متسائل ولست فقيها او مفتيا

ان رأيتموني على خطأ فصوبوني فلم اجد سوى الشتم والقذف بالعلمانية والكفر والعياذ بالله0

عموما هذا خاج ايطار الموضوع:

لننتقل الان الى موضوعنا الاساسي

اختي لم تتركي شاردة ولاواردة في هذا الموضوع الا و ذكرتيها

ولكن اريد ان اضيف الى ادلتك التي استشهدتي بها على ان صوت المراة ليس بعورة

بدليل صريح وواضح بأن صوت المرأة اذا ما كان فيه تكسر وميوعة فليس بعورة

الا وهو:

روي عن عائشة رضي الله عنها انها قالت(غضبت لكم من السوط ولا ،ولا أغضب لعثمان من السيف!؟ أستعبتموه حتى اذا تركتموه كالقند المصفى ،ومصتموه موص الإناء ،وتركتموه كالثوب النقى من الدنس، ثم قتلتموه)0 قال مسروق (فقلت لها عملك ،كتبت الى الناس تأمرينهم بالخروج عليه)000فقالت عائشة ((والذي آمن به المؤمنون وكفر به الكافرون ما تبت اليهم سواد في بياض )0الطربي :5 165 166

قال صاحب الكتاب في الحاشية:

قالت ذلك أول مرة عند وصولها الى المدينة عائدة و من الحج ، فاجتمع اليها الناس

((((((((((((وخطبت فيهم خطبة بليغة)))))))))))))))وهنا بيت القصيد

اذا كانت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها تخطب واما جموع الناس رجال ونساء وتكلم مسروق وترد عليه ،ولم يردعها صوتها
فأين العورة التي تتلكون عنها؟؟؟؟0

هذا ما احببت اضافته

في امان الله

محبكم النرجسي







قديم 30-11-02, 03:16 pm   رقم المشاركة : 6
برق1
أستاذ






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : برق1 غير متواجد حالياً

أخي النرجسي :

أولا : أهلا بك

ثانيا : بالنسبة لصوت المرأة فقد سبق في هذا الموضوع نقل ما يفيد أنه ليس بعورة من كلام العلماء

وبناء عليه فلم يذكر أحد للأخت شموخ أنّ صوت المرأة عورة !


ثالثا : بمناسبة ما نقلته عن خبر عائشة , فأحبّ أن أنوّه إلى أننا نحن العامة لا نستطيع معرفة الصحيح والضعيف والمكذوب من هذه الأخبار حتى يبيّنها لنا علماء الحديث , فليس كل ما ورد في كتب العلماء صار صحيحا

ولست هنا لأكذّب الخبر , ولكنّي أردت أن أذكّرك بأن ليس كل ما نجده من روايات يمكن الاعتماد عليه

وأمّا حديث النساء مع الرجال في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلّم فثابت بوقائع كثيرة استدل بها العلماء وبغيرها على أن صوت المرأة ليس بعورة

وتسلم أخي الغالي







التوقيع

--o-O-o-- عند الشدائد يختار الكثرة منهج السلامة , ويختار القلّـة سلامة المنهج --o-O-o--

قديم 30-11-02, 04:08 pm   رقم المشاركة : 7
النرجسي
Registered User






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : النرجسي غير متواجد حالياً

شكرا اخي على التوضح

واسف اذا كنت قد اسأت الفهم

ولكن حيث عائشة مذكور

في كتاب

عنوانه(العواصم والقواصم)

في تحقيق مواقف الصحابة )

بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

تأليف القاضي ابي بكر بن العربي

أرجوا ان ترجع اليه

وتتأكد بنفسك

وتتأكد ايضا من صحة الحديث

وتسأل عنه العلماء الافاضل

في امان الله

محبك النرجسي







قديم 01-12-02, 08:10 am   رقم المشاركة : 8
الحكي الاكيد
Registered User
 
الصورة الرمزية الحكي الاكيد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الحكي الاكيد غير متواجد حالياً

[poet font="Andalus,7,orangered,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=" dropshadow(color=white,offx=4,offy=4)"]
آآآآآآآآآآآلوووووو

شمووووووخ ..!
[/poet]

الله يستر ....!! وين راحت البنت ...؟؟







قديم 01-12-02, 04:00 pm   رقم المشاركة : 9
النرجسي
Registered User






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : النرجسي غير متواجد حالياً

شموخ في قلوبنا

ايمنا ذهبت

محبكما النرجسي







قديم 03-07-03, 01:44 am   رقم المشاركة : 10
المؤمن بالله
عضو
 
الصورة الرمزية المؤمن بالله






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المؤمن بالله غير متواجد حالياً

انا لا أتوقع ان هناك صاحب منتدى بهذه الطريقه







التوقيع

[poet font="Andalus,6,crimson,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=" dropshadow(color=burlywood,offx=4,offy=4)"]
لاتنسوا ان تلعنوا (بوش وأعوانه)صباحا ومساءً[/poet]

قديم 03-07-03, 02:14 am   رقم المشاركة : 11
شمــــــــــوخ
عضو جديد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شمــــــــــوخ غير متواجد حالياً

الســـــــــــلام عليكم

وأسعد الله مساكم بالخير

أخواني ألاعزاء

أعتذر أشد العذر من تأخري بالتعقيب عليكم حيث ان الظروف تحكم بعض الاحيان كما أنني عملت فرومات للجهاز مما أفقدتني رابط للموقع وهاأنا اعود لكم
لأشكركم فبكلماتكم أستنارت طرقات كانت مضلمه

اللهم بارك فيكم وجزكم خير الجزاء وكثر من امثالكم ونفع بكم امتكم
هذه هي المنتديات هذه هي من يفتخر الشخص ان يكون في كنفها

أعلم بأن الحروف أجحفت بحقكم لكن كل ماأقوله

جزااااكم الله عني خير الجزااااء

تحيـــاتي وتقديري لكم

أختكم

شمـــوخ







التوقيع

الشمـــــــوخ في زمن ألانكســـــار،،،

قديم 03-07-03, 02:34 am   رقم المشاركة : 12
الحكي الاكيد
Registered User
 
الصورة الرمزية الحكي الاكيد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الحكي الاكيد غير متواجد حالياً

[c]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لاعليك ...اختنا العزيزه ..شموخ ..


بين اخوانك واحبابك ..


لكن هل تسمحين لي بسؤال ..



س/ هل لازلت في ذلك المنتدى ..؟؟؟؟

[/c]







قديم 03-07-03, 07:19 pm   رقم المشاركة : 13
شمــــــــــوخ
عضو جديد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شمــــــــــوخ غير متواجد حالياً

وعليكم السلام
هلا وغلا فيك اخوي الحكي الاكيد واشكرك على تفاهمك وزي ماقلت انتوا اهل أسأل على اللي تبغاه .

بخصوص سؤالك :هل لازلت في ذلك المنتدى ..؟؟؟؟
لا ...جثمان الاسم فقط موجود ....وراح اوضح السبب لان هذا المنتدى لابد يكون عظه وعبره لغيره
المنتدى ظم الكثير من الكتاب وزدهر لكن ألأن أشخاص معدوده من تكتب فيه الكل هرب وتركه بل ولايفتخر بتواجد فيه بعضهم استمر بالكتابه محاولا الاصلاح لكن لافائده ذهب غالبية الااعضاء بمختلف أقلامهم
لان كل شي على ماقام عليه كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم (( أنما الاعمال بنيات وانما لكل أمرء مانوى )) ...فالمنتدى للأسف علماني يحارب الحجاب يحارب أصحاب للحى والمتدينين ...يستهتر بالدين
والأداره دكتوريه وهي تدعي التعامل الديمقراطي فكما قال تعالى... (( ولو كنت فضا غليض القلب لانفضوا من حولك ))حيث عاملوا الناس بمنتهى الجبروت وكأن من يكتب فيه يطالبهم بقوت عيشه
لتجد قسم الشكاوي والاقتراحات اكثر الاقسام اشتعالا بسبب كثرة المشاكل

لكن الان يحاولون جاهدين استعادة ماذهب برسائلهم عبر البريد والسؤال عن الاعضاء وارسال اخر المواضيع وظل وسيظل على ماهو عليه من سكون ورتابه ...
ايضاً غيروا الشكل الخارجي محاولين التجديد أية تجديد والقلب فاسد ,,,
ودعهم يأكلون ماعملته أيديهم ولله يمهل ولايهمل ...

هذه هي حالة ذاك المنتدى بشكل عام لك شكري ولو تريد أية أستفسار لامانع عندي

تحيـــاتي للجميع

شمــــــــوخ







التوقيع

الشمـــــــوخ في زمن ألانكســـــار،،،

قديم 04-07-03, 03:23 am   رقم المشاركة : 14
الحكي الاكيد
Registered User
 
الصورة الرمزية الحكي الاكيد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الحكي الاكيد غير متواجد حالياً

[c]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا كنت في ذاك المنتدى ..


وهو الان يلفظ انفاسه الاخيره ..

الحمدلله ..

هو في طريقه للنهايه ...


خير لك ياأخت شموخ ان نفذت بجلدك .. واتمنى ان لاترجعي لذاك المنتدى ..

وصاحب المنتدى الان غي اسمه المستعار باسمه الحقيقي ..

احمدالله على العافيه ,,


اهلا بك بيننا مرة اخرى اختنا شموخ ..

[/c]







موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 07:19 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة