"حـوار في اللبراليـة "

[رغــــيد]

ابو ريما ...ممكن سؤال ........؟!


أنت تقول :

اقتباس: هنالك تيارات متعدده لادخل لها بالمسميات ياصاحبي نحن كلنا مسلمون مهما تعددت الملل والطوائف هذه تيارات وكل شخص يتبع التيار الذي يريده

شنو معنىـآ تيآر ....؟
وماذا ينقصك إذا كنت مسلم سني فقط كما ذكرت سابقآ حتى تبحث عن تيآر تتبعه ..؟!
أليس كافيآ أن يكون الواحد منا مسلم سني وبلاش تيارات ..؟!





::

[أبوطــارق]

ابوريما ، ليش تبحث لنفسك مخرج وتبرير لتصرفاتك ، وتهرب عن حقيقت ما تطالب به كونها نزوات عبد مسرف .

لنرجع للآصل ، ولله الحمد اننا كلنا مسلمون ، لكن درجات الايمان متفاوته .

انت لما تسمع الاغاني ، هذه معصية وقد ورد الوعيد من الكتاب والسنه على هذا الامر ، كونك تدعي اللبرالية ، هذا لا يعفيك من كونك عاصي ، بل افهم من كلامك ، ان من لوازم اللبرالية فعل المعاصي .

إذاً مسمى اللبرالية ، ما هو إلا ستر لحقيقت كون الشخص عاصي ومسرف على نفسه .

انت لما تطالب بالسنما ، اعتقادك بكونك لبرالي ، جعلك تطالب بما حرم الله ، مجاهره وتدعو ان يجتمع الناس لمعصية الله في مكان واحد ..

كونك تعتقد نفسك لبرالي جعلك ، تغض الطرف عن حرمة الافلام والمسلسلات ، وان هذا من لوازم اللبرالية .

....

إذا اللبرالية ومطالبها ، كلها قائمه على عبد مسرف عصى الله ، وبدل ان يتوب ويرجع ، استمر في غيه ، واخذ يطالب بما حرم الله ...

بل ، وللآسف لا يخجل من ربه والناس ، بدل ان يستر نفسه بعد ما ابتلاه الله بالمعصية ، اخذ يبذل ما بوسعه لتصدير ذنبه وخطئته إلى غيره من المسلمين ..



بالنسبة لحقوق المرآه في شماعة لاصحاب النهج اللبرالية ، لتحقيق مطامعهم ، والإسلام قد كفل للمرأه حقوقها .

[لآشـيء]

[align=right]

اقتباس: هذه تيارات وكل شخص يتبع التيار الذي يريده

هـذآ سبب فـي تكـوين النـزآعـآت
يجب أن يكـون لنـآ رأي وآحد ومنهجيـة وآحده
فكلنـآ مسلمـون .. مـآالذي يدعـو إلى الإختـلآف ..!؟[/align]

[عجوز سمنسي]

اقتباس: أهلاً بك ياسيدي الغالي الاختلاط مفروض علينا في كل مكان في الاسواق والمستشفيات والشوارع لو قلت لك تم الأمر ولكن بطريقة العزل كل قسم لوحده مثلما نفعل بالافراح لن يكون هنالك اختلاط نهائياً فكل جنس معزول لوحده والسينما ماهي الاوسيلة تسليه لم أقل أنا أريد مرقص وكبريه والسينما ماهو الامكان عادي تشاهد فيه فيلماً ربما يكون فيه حركات او لا والامر لايعدو كونه فيلماً تبي تشوفه ياهلا ومرحبا ماتبيه الله معك حتى تكون من خطوات الشيطان طيب ليش مايسكرون محلات الأغاني الي تم تحريمها نصياً

تعود ياسيدي وتكرر قاعدتك بالحكم على الاشياء من خلال تصرفات لاافراد

فالسماح بمحلات الاغاني لايعني حلها

الاختلاط في الاسواق لايسمى اختلاط بالصيغة المعروفة ومن السذاجة ان نقارن الخلوة والجلوس في اماكن معينة بالاسواق

ثم ان دور السينماء خطوة موصلة الى اشياء لن يقف عندها من يطالب بها

بل ستتطور الخطوات

انت الان تقرر عدم الاختلاط

وسألتك قبلا وقلت لك : هل تضمن استمرار هذا الفصل بين الجنسين ؟
هل تضمن عدم عرض افلام خادشة للحياء فيما بعد ؟
ان ضمنت قررت لك الامر

اقتباس: سيدي الغالي لماذا نضع الخطأ عليها المرأه هي كائن بشري له حقوق مسلوبه ومسروقه منه ودائماً هي مهمشه وموضع شك وريبه ودائماً مايكون مصيرها أساءة الظن فيها دائماً ماتستحقر في كل موضوع وكل مسألة وكل مكان لنا بقصة صاحبة العصوة ليليان خيردليل على هذا الظلم الجرائد كل يوم تكتب عن ظلم الناس لهذا الكائن العظيم الذي لوقدمت له كل شي لن أعطيه ولاجزء من حقه وحديثي عنها يطوول وذو شجون وفواصل لاتنتهي فلا زال بجعبتي لها الشي الكثير

ايضا لازلت اخي العزيز تقرر تهميش المرأة في مجتمعنا

ولا اعلم اين هو تهميشها وهي الان تزاحم الرجل في كل شؤونه
في المستشفيات
وفي التعليم وفي قطاعات حكومية كثيرة تزاحم الرجل وتأخذ حقها
ان كانت هناك حقوق مهضومة فلها الحق شرعا ان تسترجع حقوقها
وقد بينت لك ان المرأة هي من اضاعت حقوقها وهي من تساهلت في نفسها فسلبت حقوقها
واليوم لانرى هذا الضيم الذي تقول عنه اللهم الا في تسلط بعض الرجال على زوجاتهم وهذا لايعد الا حالات فردية لاتدخل في منظومة القانون الذي يساوي الجميع في كل شي
نحن بانتظار مافي جعبتك

اقتباس: سيدي الغالي أنا قلت لك أنا انقد المتشددين وتصرفاتهم لم انقد الدعاة الرائعين بتعاملهم أمثال الشيخ الجبيلان والحمود ولكن هنالك نماذج لدعاة وواعظين يجعلونك تنفر وتهرب وتقول بئس القوم انتم هؤلاء الناس هم من انتقدهم في تصرفاتهم ومن حقي ان أكثر من نقدهم حتى يعدلون اخطائهم ويحسنون التعامل مع الناس النبي اللهم صلى وسلم عليه لم يكون فاحشاً بذئ كان حسن الخلق في تعامله مع الناس لم تكن دعوته بصراخ وعدم الاحترام وقناعتي بنيتها عليهم من أيام أنضمام لوكر الدبابير المشؤوم الذي عانيت من لسنين

لم اسمع احدا من العلماء او الدعاة كان فاحشا بالقول
ربما تقرر هذا الكلام من اشخاص يدعون الالتزام وهم حالات فردية والناس ليسوا سواسية
اعيد عليك ماقلت
ان الاسلام لايعرف بالرجال وانما الرجال يعرفون بالاسلام
لاتبني قناعاتك عن اهل الصلاح من زاوية ضيقة ولكن وسع افق نظرتك ستشاهد نماذج جميلة اكثر مما رأيته من تلك المشاهد السلبية

اقتباس: سيدي الغالي قلت لك من ليس ملتزماً في نظر البعض هذا ليبرالي أو داشر أو سربوت سميها ماتسميها أنا ليبرالي عبر اليبراليه الجديه التي أنا اتبعها في أفعالي وبعض من أفكاري ولكني لاأصل الى النقاط المحظوره وليبرالي مع وقف التنفيذ لاني ملتزم بديني ولم أتجاوز الخطوط الحمراء

من قال ان هناك من يسمي الداشر او الفاسق
هذي من عندك ياصاحبي
نحن نعيش في نفس المجتمع الذي تعيشه ولم اسمع او اشاهد احد وصف اخر بانه ليبرالي او علماني لمجرد انه يسمع الاغاني او يحلق لحيته

ثم ماهي افكار الليبرالية الجديدة التي تتبناها ؟

نحن نعرف ان الليبرالية تحمل افكار كفرية
وانت تنشئ ليبرالية جديدة لا اهداف لها ولا اسس ولاقوانين

تقول اقف عند الخطوط الحمراء

اذا لايمكن تسميتك بالليبرالي

بل يسمى من يعصي بالعاصي او الفاسق

اقتباس: أكيد أنامسلم ومؤمن بالله وسني ولكني تياري الذي أتبعه اليبراليه الجديده التي تنبني على الاحترام والتقدير وعلى أن لاأتجاوز النقاط الحمراء والمناطق المحظوره وان أعيش حريتي بعيداً عن أيذاء الناس هذه ليبراليتي الجديده التي أساسها الاسلام بعيداً عن نقض شروطه وأحكامه

الاسلام لم يؤسس ليبرالية

بل اسس دين الاسلام يقول الله تعالى : ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )

ولم يقل تعالى ون يبتغ غير الليبرالية دينا

اقتباس: سعدت بالحوار معك فاأنت رمز والرمز له من التقدير والأحترام الشي الكثير

الشرف لي ياسيدي ان احاور انسانا يدرك معنى الحوار الايجابي
سعيد بك ابو ريما

[العيطموس]

[align=right]


أنت أكتب الليبرالية صح بالأول


[/align]

[ابو ريما الخالدي]

نعود ياسيدي سمنسي ونكمل الحوار الذي توقف مع توقف المنتدى

اقتباس: تعود ياسيدي وتكرر قاعدتك بالحكم على الاشياء من خلال تصرفات لاافراد فالسماح بمحلات الاغاني لايعني حلها الاختلاط في الاسواق لايسمى اختلاط بالصيغة المعروفة ومن السذاجة ان نقارن الخلوة والجلوس في اماكن معينة بالاسواق ثم ان دور السينماء خطوة موصلة الى اشياء لن يقف عندها من يطالب بها بل ستتطور الخطوات انت الان تقرر عدم الاختلاط وسألتك قبلا وقلت لك : هل تضمن استمرار هذا الفصل بين الجنسين ؟ هل تضمن عدم عرض افلام خادشة للحياء فيما بعد ؟ ان ضمنت قررت لك الامر

وهل سمعت عن أحد يحكم على شي من تصرفات مجتمعه

الكل يحكم على الفراد لانهم من المجتمع
وتسمح بالاغاني أعرف أنه لايعني حلها ولكن تحريمها واضح
واشد من السينما فما المانع من السمح بالسينما كما هو الأغاني
ثانياً
على الأختلاط الكل ينادي بعدم جواز الأختلاط
الاتذكر الشيخ الذي طالب بهدم الحرم منعاً للأختلاط
ولمن يطالبون بوضع أسواق نسائية خوفاً من الأختلاط
فالاختلاط في كل مكان ولاتقتصر على اسواق أو أن شاء الله حضور مباريات
وأنا قلت لك أريد سينما للشباب يعني للجنس الذكري
ومن ناحية الضمان لست مسؤلاً عنها حتى أضمن لك ماتريد

اقتباس: ايضا لازلت اخي العزيز تقرر تهميش المرأة في مجتمعنا ولا اعلم اين هو تهميشها وهي الان تزاحم الرجل في كل شؤونه في المستشفيات وفي التعليم وفي قطاعات حكومية كثيرة تزاحم الرجل وتأخذ حقها ان كانت هناك حقوق مهضومة فلها الحق شرعا ان تسترجع حقوقها وقد بينت لك ان المرأة هي من اضاعت حقوقها وهي من تساهلت في نفسها فسلبت حقوقها واليوم لانرى هذا الضيم الذي تقول عنه اللهم الا في تسلط بعض الرجال على زوجاتهم وهذا لايعد الا حالات فردية لاتدخل في منظومة القانون الذي يساوي الجميع في كل شي نحن بانتظار مافي جعبتك

نعم هي مهمشه ومظلومة وحقها مسلوب منها بجبورت الرجل وقوته

وتقول هي من وضعت نفسها في هذا الموقف
لاتنسى ياسيدي ان المرأه نصفها حياء ونصفها الاخر أخلاص
فالحياء يمنعها من أن تاخذ حقها
فتجدها تصمت وترفع يديها وتقول ربي كن معي نصيراً أنك كنت بي بصيرا

اقتباس: لم اسمع احدا من العلماء او الدعاة كان فاحشا بالقول ربما تقرر هذا الكلام من اشخاص يدعون الالتزام وهم حالات فردية والناس ليسوا سواسية اعيد عليك ماقلت ان الاسلام لايعرف بالرجال وانما الرجال يعرفون بالاسلام لاتبني قناعاتك عن اهل الصلاح من زاوية ضيقة ولكن وسع افق نظرتك ستشاهد نماذج جميلة اكثر مما رأيته من تلك المشاهد السلبية

تقول لم تسمع ....!

لاأريد ان أذكر لك منهم هؤلاء حتى لاأدخل في متاهات
وهم لايدعون الالتزام هم مشائخ ودعاة كبااار
لماذا من ينتهجون خلق النبي في الدعوة قليلون
ومن ينتهج الدعوة بالصراخ وكعادة أهل الجاهلية أكثر من نجوم السماء
هي ليست مشاهد سلبيه بل هي عنجهية وتصرفات هوجاء
انزل الى السوق والاماكن العامه سوف تشاهدهم وكانهم الضباع اذاأنقضت على الفريسه
الدعوة الى الله بالقول الحسن والكلام الطيب
النبي لم يشتم او يسب وبلعن من جاءه يريد الزنا وشارب الخمر
ولاتنسى ان الدين النصيحه وكررها ثلاث مرات نبينا الكريم

اقتباس: من قال ان هناك من يسمي الداشر او الفاسق هذي من عندك ياصاحبي نحن نعيش في نفس المجتمع الذي تعيشه ولم اسمع او اشاهد احد وصف اخر بانه ليبرالي او علماني لمجرد انه يسمع الاغاني او يحلق لحيته ثم ماهي افكار الليبرالية الجديدة التي تتبناها ؟ نحن نعرف ان الليبرالية تحمل افكار كفرية وانت تنشئ ليبرالية جديدة لا اهداف لها ولا اسس ولاقوانين تقول اقف عند الخطوط الحمراء اذا لايمكن تسميتك بالليبرالي بل يسمى من يعصي بالعاصي او الفاسق

شوف ياسيدي في مجتمعنا مافيه شي بالنص
الموضوع كله ياأبيض ياأسود
يعني ملتزم أو داشر
صحيح لم تسمع ولكن كل من هو غيري ملتزم ماذا كان يسمى
هل نسيت تلك المسميات
سربوت - مقطع أربع - مافيه خير
هذه الكلمات كانت تطلق لكل من يكون ليس ملتزماً
فاأنا ياسيدي وقفت بالنص وأخذت من هذه وهذاك
تحت مسمى الليبرالية الجديدة
غير الليبرالية المعروفة والمشهورة والتي تخرجني من مبادئي وديانتي
وسميتها بالليبرالية الجديدة
حتى لا أكون تحت مسميات قبيحه مثل التي ذكرت

اقتباس: الاسلام لم يؤسس ليبرالية بل اسس دين الاسلام يقول الله تعالى : ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) ولم يقل تعالى ون يبتغ غير الليبرالية دينا

أنا أعلم
وانا لم أقول أن الليبرالية هي ديانه أو مذهب
بل هي تيار مناقض لتيار الذي نحن عليه
أنا أخذته وعملت له تعديل يكون متناسباً مع فكري وعقيدتي

اقتباس: الشرف لي ياسيدي ان احاور انسانا يدرك معنى الحوار الايجابي سعيد بك ابو ريما

الشرف الكبير لي أنا أن أكون معك في حوار ياأستاذي

دمت بود وتقدير