العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 31-08-04, 04:43 pm   رقم المشاركة : 16
noor
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : noor غير متواجد حالياً

لنكن واقعيين

بعض الأخوان او بعض الازواج ( يطلع مرارتك ) ماواك للي تبين !!

والبعض فيهم عناد ممكن يجبرونك على ترك الدوام ( لانه مشتهي ينام )

أنا هنا أؤيد أن تقود المرأه بضوابط !

مثلا يسمح للمرأه التي تجاوزت سن الأربعين أو الخامسه والثلاثين بالقياده عند الضروره ضمن

أوقات محدوده

هذا في حالة تم تطبيق نظام قيادتها

لكن بالنسبه للبقيه الباقيه من النساء

أنا أطالب بأن يكون هناك نواد في فتره الصيف لتعليم المرأه القياده وتدريبها على السلاح

فلسنا بأقل من سوريا وفتياتهم !

أقل القليل يكون لدينا طاقه دفاعيه في حالات تتطلب ذلك لا سمح الله

فإذا طالبنا بقيادتها أو تعليمها القياده ( فنحن ايضا نطالب بتدريبها على رمي السلاح )

شخصيا أتمنى أن أتعلم لذلك ( لاني لست أقل كفاءه من ( أمي ) الله يحفظها _ بس تراها ماتسوق )

فـ لو نظرنا إلى استغلال الطاقات في داخلنا والتدرب لوقت نحتاج فيه لذلك أفضل من أن نطالب

بالقياده من أجل أن لا نخضع للرجل

أولا وأخيرا ( الرجال قوامون على النساء )

ولا نستدل بذلك بأمهات المؤمنين حينما كن يركبن الجمل والحصان

زماننا لم يعد كزمانهن

اقل ذلك تخيلي نفسك لو تعطلت السياره !!!

هل ستقفين لإصلاحها

أم ستحدرين دموعك وتنتظرين المساعده ( والله أعلم اللي بيساعدك وش يرجي من وراك )

أعرف كثيرات قمن بعمل رائع في انقاذ أحد الأسره في وقت لم يكن فيه رجل واحد ( فقادت

احداهن السياره إلى المستشفى )

اختي تقود السياره مع والدي حينما تعود من دوامها في القريه البعيده

( متناصفه الطريق هي وابوي خخخخخخخخخخ )


عموما لو لو لو سمح بالقياده فأبشروا بكثره الحوادث

لكن سنرتاح من شئ وحيد







سيقل عدد النساء


لكن لا زال في ذهني هاجس القياده ( لحاجة في نفس يعقوب )







قديم 31-08-04, 10:01 pm   رقم المشاركة : 17
مرأه من الشرق
عضو مميز
 
الصورة الرمزية مرأه من الشرق






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مرأه من الشرق غير متواجد حالياً

اخي فيافي نجد جزاك الله خير على نصائحك التي ذكرتها في ردك ..ونعم النصيحه ،اخي
ياليتك توجه كلااامك الى اخونك الرجال الذين اهملوا دورهم ...
متى يخصص احد اامة المساجد لتذكير الرجال بدورهم نحو اخواتهم و امهاتهم ،،، للاسف لم نجد منهم الا مزيد من الاهمال والانشغال اصبحة المراه الان اكثر مسئوليات في الوقت الذي تزداد فيه حاجة المراه للرجل ...

مرحبا اختي نوره اشكرك على مشاركتك ..
بنسبه لما ذكرتيه عن مشكلة البنشر فهذي اعتقد ان الورش راح تفتح خدمه جديده وهي اتصلي ونحن نصل الى سيارتك وانتي في قعر بيتك ...
انا لاانكر ان هناك بعض المواقف المشينه التي سوف تتعرض لها المراه اثناء القياده لكن للاسف هذا بسبب الرجال واهمالهم ...
ومشاكل ركوب الطياره ليسة ببعيده عنا الله يبعدنا عن شرها ..
اختي نوره بقولك سالفه مره سافرنا على طياره وكان واحد راكب بجنبي بتصدقين رافقنا بالسفره كلها يعني سكنا و تمشينا وتسيحنا وصبحنا ومسينا بوشوه ورجعنا ولاخ رجع معنا ، هذا وحنا بطياره بالله تخيلي لو كنا بسياره وش بيصير الحال ..
لكن اشكوى الى الله والحاجه هي الي دفعتني لهذا الطلب لكن طالما توفر لديك البديل فلا تطلبي المزيد ...







قديم 02-09-04, 06:57 pm   رقم المشاركة : 18
الوطني
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الوطني غير متواجد حالياً

اختي من نساء الشرق ..

هوني على نفسك .. فنحن في مجتمع

يعاني من نفسه .. بتناقض مفاهيمه

واختلاف مقاييسه ...


ندعي الفضيله ونحرسها ... ونحارب الرذيله ..

وما سبب خشيتنا من قياده المرأة وغيرها من

الامور الا لانعدام الفضيله نفسها فينا ...

بعضنا يخشى البعض الاخر .. لدرجه

اننا أئتمنا الاغراب من السائقين واصحاب

الاجره على نسائنا .. اكثر من ان نأتمن

بعضنا البعض عليهن .. لأتقاء شرور

انفسنا .. او على الاقل اتقاء كلامنا

وانتقاداتنا ...

امتطي جملا او حصانا او اي دابه واذهبي

بها الى اي مكان ... فلن يردك احد ..

او سيري على قدميك الى اي مكان ..

ولكن لاتقودي سياره ... لماذا ...؟؟

لأنك (( قد )) تستغلينها بالذهاب بعيدا عن

الانظار ... او (( قد )) تتعرضين لمواقف

يستغلها البعض في ايذائك او في تحقيق

غاياته منك...

وكأنك لن تسطيعي فعل ذلك وانتي تسيري

على قدميك .. او راكبه جملا ..

واذا كانت السياره ربما تعرضك للاختلاط

بالرجال والاحتكاك بهم .. بشكل قد

ينتفي حيائك معه ... فنحن هنا

في هذا المنتدى نساءا

ورجالا لم ينتفي الحياء بيننا .. كوننا

نحتك ببعض ونتواصل ..

ان كل مايقال من تبريرات من اجل منع

قيادة المرأة للسياره .. غير منطقيه ..

ولعله من الممكن قبول قيادة السياره

للمراة متى ماضمن كلا منا نحن الرجال

ان المرأة لن تسئ لنا او لنفسها

بذلك .. ولكنها مسألة غير مضمونه

في مثل هذا المجتمع .. لذلك فأن

الخشيه في الغالب ليست من المرأة

الموثوقه .. ولكن من المجمتع نفسه .

او من انتقاداته ... او من امكانات بعض

افراده الذي قد لايستيطع ضمان سلامه

نساءه وقدرته على الالتزام بمسئولياته

تجاههن .. او طلباتهن .. مما دفعه لأن

يثير الاخرين بالمبالغه بعواقب ذلك ..

لعدم فتح المجال .. حيث

ان مسألة التعدي على المرأة من قبل

الاخرين مقدور على التحكم بها .. سواء

كانت في سيارة او على قدميها ...

ماجعلني اؤيد قيادة المرأة للسياره

هو اقرار المجتمع وتعارفه على ركوب

المرأة مع السائق .. لذلك فأنه من

الافضل مادام الامر كذلك ان تقود

المرأة سيارتها لوحدها ... لأنها بذلك

تنفي المحضور الذي يدندن البعض حوله

والذي ينشأ من مسألة

احتكاكها بالرجال .. بمعنى اننا

كمجتمع وبكلامنا عن عواقب قيادة

المرأة للسيارة نحاول منع

اسباب احتكاك المرأة بالاغراب والتي

تؤدي الى ارتكاب المحظور ..

فلماذا ان كان العله في ذلك نجلبهم هم

لمرافقتها وتخصيص اماكن لهم في المنزل ؟؟







قديم 03-09-04, 04:09 am   رقم المشاركة : 19
شقرديه
عضو ذهبي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شقرديه غير متواجد حالياً

انا اقل منك طلبات

انا ابي بطاقة وان شاء الله تعالى بطلعها بأقرب فرصة وافاخر بها بعد

السواقة اذا عجزنا وراح النظر دمار قالو المحتاجة تسوق

عموما انا مع كلامك لكن قيادة مقننة

اهمها نا تتجاوز الأربعين وليس لها ابن او زوج ولا يحسب الأخوة عليها لانهم ان نفعو مرة ما نفعو كل مرة

مع التحية لجرأتك وروعتك







قديم 03-09-04, 04:28 am   رقم المشاركة : 20
ابو خليل
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو خليل






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ابو خليل غير متواجد حالياً

السلام عليكم

إختي إمراة من الغرب

والله كل واحد ولة نظر معين

وانا هاالآن اقول نظري

ونظري يقول : مؤيد لقيادة المرأه السيارة

تحياتي للجميع







التوقيع


للتواصل
abu-kleel@hotmail.com

قديم 03-09-04, 04:07 pm   رقم المشاركة : 21
مرأه من الشرق
عضو مميز
 
الصورة الرمزية مرأه من الشرق






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مرأه من الشرق غير متواجد حالياً

اخوتي الوطني و شقرديه و ابو خليل اشكركم على مشاركتم...
اخي الوطني ردك سوف احتفظ به واستاذنك باستخدامه متى دعت الحاجه لانه من اجمل ماكتب عن القياده اشكرك جزيل اشكر ووفقك الله ...

اختي شقرديه البطاقه ستصبح الزاميه بعد سنه او سنتين كما صرح وزير الداخليه ...

اشكر الجميع على وسطيتهم في الرد ..







قديم 03-09-04, 04:47 pm   رقم المشاركة : 22
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

إخواني ..

قيادة المرأة للسيارة ليست محرمة بذاتها ولا أعتقد بأن هناك من حرمها بهذا الشكل .. ولكن تحريمها كان لما ستجلبه من ضرر بيّن وواضح لكل ذي بصيرة ومن غير الحكمة أن ننكر ذلك الضرر وهو بهذا الوضوح ..

ومن هذه الأضرار إختلاط النساء بالرجال وانتفاء الحياء لدى المرأة والدعوة للسفور وخلع الحجاب !!

سيأتي من يقول بأن المرأة تستطيع أن تقود دون التعرض لمثل تلك الأمور وهنا أقول بكل وضوح بأن ذلك مستحيل .. فمثلا لو كانت النساء تقود هذه الأيام وخلال هذه الأزمة فهل يمكن أن يترك رجال الأمن سيارة تقودها أمرأة تعبر من عندهم دون المطالبة بكشف وجهها للتأكد من هويتها ؟؟

هذا شئ وبعد كشف الوجه والحديث مع رجل غريب مرة ومرتين فأي حياء سيبقى بعدها !!

التنازلات مثل خرز السبحة متى ماسمحنا لواحدة بالإنفراط فالبقية ستتبعها لامحالة شئنا أم أبينا ..


النقطة الأخرى والتي يجب التوقف عندها هي الحديث عن السائق الخاص ..

فمشكلة السائق الخاص أكبر مما يمكن الحديث عنها بعجالة ولكني سأوضح أمرا قد يلتبس على البعض .. وهو حتى مع تحريم قيادة المرأة للسيارة لم يحل أهل العلم للمرأة الخلوة مع السائق الخاص حتى لايفهم البعض بأن ذلك تم بشكل مقايضة !! وإنما أحلو إستخدام السائق وفق ظوابط يمكن للجميع العمل بها ومتى ما إنتفت تلك الظوابط فإن الموضوع يحتاج إعادة نظر بمقياس الشرع ..

أما قيادة المرأة للسيارة لم يحللها أهل العلم وفق ظوابط لإنعدام إمكانية العمل بالظوابط التي تبيح فعلها ... إلا بما لايخدم المرأة أو ينتفي معه الهدف من ذلك العمل كقيادة المرأة بعيدا عن الآخرين !

والحديث إجمالا أستطيع إختصاره بأن المجتمع لازال ولله الحمد يستنكر وينظر بنظرة إحتقار لكل وليّ يسمح لنسائه بالركوب مع السائق بدون محرم وإن حدث ذلك فلايعني أبدا بأنه أمر جائز حتى وإن تقبله الناس ..

ولانريد أن نضع قيادة المرأة تحت ميزان أهوائنا ورؤيتنا الخاصة طالما هنالك شرع يمكن الإحتكام إليه في هذا الأمر وقد بت أهل العلم في هذا الأمر وإن حدث من خلاف فيه فهو لايعدو عن أصوات من بعض المتفيقهين الذين يحاولون السباحة عكس التيار لأهداف لايعلمها إلا الله ...

ومن هذا المنطلق وبرؤية خاصة تستند إلى فتاوي علمائنا الأفاضل أستطيع القول بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع وما يخرج عن هذا الأطار ليس إلا دعوة سفيه يجب الأخذ على يده حتى لاتغرق سفينة مجتمعنا ..



أختي العزيزة إمرأة من الشرق

إن كنت تطلبين رأي المشائخ وعلماء الأمة في هذا الأمر سنأتيك بأكثر من فتوى لتطلعي عليها وتتبعي ماترينه حقا .. أما إن كنت تريدين البحث عن مبررات تشفع لك بإباحة هذا الشئ لك فالحمد الله أن قيادة المرأة للسيارة ليست أمرا شخصيا حتى لايأتي من يقول كل مسئول عنه نفسه .. وسأذكرك بأنك حتى لو وجدت ألف سبب خاص بك فلا يعني ذلك أن تباح قيادة السيارة لك ولغيرك لإن ضرر ذلك يتعداك إلى غيرك من فتيات المسلمين .. والخمر لم تشفع فوائدة بعدم تحريمه !!!!!!!!!!!

أسأل الله لنا ولك الهداية والصلاح وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا إجتنابه



وللجميع تحياتي ,,,







التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 03-09-04, 07:41 pm   رقم المشاركة : 23
فيافي نجد
عضو قدير
 
الصورة الرمزية فيافي نجد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : فيافي نجد غير متواجد حالياً

مرأة من الشرق

وأنا خيّك تراي حرمة مثلك بس ماابي اسوق سيارة !

وأنا أختك المسئولية اللي تتكلمين عنها إنتي اللي تحملينها نفسك وبعدين تشكين منها وإلا الشرع بحكمته العظيمة كفل لنا القرار في بيوتنا والحياة ملكات على إسرنا ومازاد عن ذلك فهو إبتداع منك لمسئوليات لستي بحاجة إليها فتحملي ثقلها







التوقيع

[align=center]ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لو تصادر ذاكرتي
فالذاكرة من الممنوعات في تاريخ النساء
إذا كنت تجهل ذلك
فلتعلم أنها إذا أدمنت رجلاً
فلا علاج لها
[/align]

قديم 03-09-04, 09:24 pm   رقم المشاركة : 24
الشجيّ
عضو نشيط






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الشجيّ غير متواجد حالياً

"" الشرع بحكمته العظيمة كفل لنا القرار في بيوتنا والحياة ملكات على إسرنا ومازاد عن ذلك فهو إبتداع منك لمسئوليات لستي بحاجة إليها فتحملي ثقلها ""

كلمات قيمة
هكذا ينبغي أن تكون عقول فتياتنا
و ما عداه فنترحّم عليهم


تحياتي لكِ يا فيافي و لكَ يا رمادي و لكل من سار على المنهج

اما من حاد عنه فنسأل الله أن يُنير بصيرته و يشفيه مما فيه

الشجيّ







قديم 04-09-04, 02:12 am   رقم المشاركة : 25
مرأه من الشرق
عضو مميز
 
الصورة الرمزية مرأه من الشرق






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مرأه من الشرق غير متواجد حالياً

مرحبا بك اخي الرمادي
استاذنك ببعض النقاط على ردك المحترم :
"هذا شئ وبعد كشف الوجه والحديث مع رجل غريب مرة ومرتين فأي حياء سيبقى بعدها !!"
على هذا فان كل مسلمات العالم قليلاة حياء ومنهم كمان اخواتنا الخليجات ،،،
اما بنسبه للفتاوي فاعتقد ان الكثير من الفتاوي اعيد النظر فيها ،، منها التائمين والبطاقة المدنيه للنساء ...

فيافي عيوني ماحد طلب منك تقودين سياره ولا حتى تطالبين بالقياده ...

اسمحيلي بطلب منك الاطلاع على هذا المقال الذي نشر في صحيفة الوطن :
[
نيابةً عن غيري!!
صالح الشيحي
أظن والله أعلم أننا من أكثر شعوب الأرض عشقاً للحديث نيابة عن الآخرين!!
ـ بل لا أستبعد أننا نحن الذين اخترعنا عبارة: "أصالة عن نفسي ونيابة عن زملائي"..!!
ـ الأمين العام لمركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني الدكتور "فيصل بن معمر" قال يوم أمس ـ تعليقاً على موضوع (قضايا الشباب ـ الواقع والتطلعات) والذي سيناقشه اللقاء الوطني الرابع للحوار ـ ما نصه: "من الممكن أن يشارك في أعمال اللقاء بعض الشباب القادرين على عرض أفكارهم ورؤاهم"!!
ـ "يعني يا ابن معمر ممكن يشاركون وممكن ما يشاركون"..!!
ـ إذا لم يكن الشباب أنفسهم هم المعنيين بمناقشة هذا الموضوع، فمن هم المعنيون؟!
ـ قلت ربما تكون زلّة لسان، وليس من الحكمة تصيّد الأخطاء..
أكملت القراءة، فوجدته يؤكد قوله، بعبارة أخرى: "المدعوون للمشاركة في اللقاء الوطني للحوار الرابع سيكونون من المثقفين والمهتمين بقضايا الشباب"!!
ـ هل لاحظتم؟!
ـ لاحظوا أيضاً: "مع إمكانية مشاركة بعض المنتسبين إلى الشريحة التي سيدور الحوار حول قضاياها"!!
ـ هل رأيتم كيف بلغت بنا شهوة الحديث نيابة عن الآخرين!!
ـ كما راهنت الدكتور"خالد مرغلاني" الأسبوع الماضي من (بعير) ، أظن أنني سأراهنكم أنتم اليوم من ألف (بعير) على أن معظم الذين سيناقشون هموم الشباب هم من متقاعدي (1/7)، والباحثين عن الأضواء، والمتصارعين على الميكروفونات للحديث أمام ولاة الأمر.. وبعض من المعارف، وبعض من الأصدقاء، وزملاء الدراسة، وعريف الفصل الذي كان يدرس في الصف السادس الابتدائي، وأحد الجيران، وبقية ممن أكل السبع!!
ـ أما الشباب فأقول لهم ـ أصالةً عن نفسي و(نيابةً) عن قرّاء الزاوية ـ إن أنسب مكان تناقشون فيه همومكم، المعروفة سلفاً، هو: المقاهي!!
ـ المقاهي وحدها من سيساهم في بناء الشخصية القيادية الشابة عبر صقلها بـ(هوز المعسل)..!
وفي المقاهي وحدها حتماً سيدرك الشباب ما الذي يدور حولهم..
ـ و" دقي يا مزيكا"!
http://www.alwatan.com.sa/daily/2004.../writers08.htm


الاخ شجي اي منهج تقصد ؟؟
لا استطيع استيعاب مقارنتك و كتابتك فانت تكتب ردود غير مقنعه وغير مفهومه بنسبة لي ، وهذا دلاله على انك ترد لمجرد زيادة عداد الردود و تضع الكلمات بجانب بعضها بغرض زيادة عدد الاسطر ...







قديم 04-09-04, 03:42 am   رقم المشاركة : 26
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

أختي العزيزة مرأة من الشرق

مؤسف جدا إن كنت تطمحين أن توصلينا إلى مثل مايعشنه تلك النساء !!

بالطبع لسن كلهن قليلات حياء ولكن تأكدي بأن من في نفسها بعض الحياء تتمنى ولو جزءا بسيطا من النعمة التي تعيشينها الآن وتحاولين الدوس عليها بقدمك !!

إن نساء المسلمين خارج هذا الوطن حتى في بعض دول الخليج يعشن معاناة لايعلم بها الا الله بسبب تلك الأوضاع التي كانت بداياتها أفكار مسمومة كالتي تحملينها إلينا الآن !

أختي هل تعلمين ماذا يسمى الحياء في تلك المجتمعات ؟!!

إنه يسمى الفوبيا الإجتماعية وإليك بعض مايقولون عنها !!

(( نبدأ هنا بالتعريف بماهية الفوبيا الاجتماعية أو مرض الرهاب الاجتماعي، فإذا كنت تعانين من هذا المرض فانك تخشين أن تحرجي نفسك أمام الأشخاص الآخرين، كذلك قد يكون خوفك كبيرا لدرجة قد تعيقك عن القيام بواجباتك اليومية العادية.
قد تواجهين صعوبة في الحديث مع زملائك بالعمل أو في أي نطاق اجتماعي آخر. ويصبح خوفك من أن تصابي بحمرة الخجل أو حتى الارتعاش إذا ما تحدثت أمام أشخاص آخرين حتى تصابين بالخوف عندما تشعرين أن الناس تراقبك وانهم بانتظارك لترتكبي أي خطأ.
الفوبيا الاجتماعية هي عبارة عن مرض حقيقي يمكن علاجها بالدواء والجلسات وإذا تركت بغير علاج فإنها قد تدوم لسنوات أو قد تستمر طوال الحياة. ))

أتودين أن يأتي اليوم الذي نحمل فيه نسائنا لعلاجهن من الحياء ؟؟!!!!!!!!


ولك تحياتي ,,,







التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 04-09-04, 10:34 am   رقم المشاركة : 27
صالح 493
عضو فضي





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : صالح 493 غير متواجد حالياً

اخوتى واخواتى : قيادة المراة للسيارة لاشك انها مفتاح لباب الشر والفساد عليها مهما قيل عن الحاجة اليها والحمد لله ان جعل الرجال قوامون على النساء ومن تلك القوامة سخر الله الزوج كالعبد لزوجته فى قضاء حاجاتها واولادها اكراما لها وحفظا لها ولشرفها وعزتها ولمكانتها العائلية ام وزوجة واخت وبنت فاللهم احفظهن من شياطين الانس الداعين او المحللين القيادة للمراة
اما اتخاذهم انقاذ المراة للمصاب فى حادث التفجير او قيادتها السيارة خلف الغنم والحمير فى الصحراء او فى المزرعة ليست بحجة مقنعة ولا بالحلم وفى المزعة والصحراء الامر بديهى لانه بامكان الطفل ان يسوق احسن منها فى تلك المواقع والحجة الشيطانية النسوية لنتخلص من السائقين الاجانب والحقيقة ليخصص للاطفال والمدارس وتتغنج هى فى سيارتها وستقوم باصلاح الكفر المبنشر على طريق الستين والاربعين وياله من منظر وانت تراها متنفذة تفك الكفر وتركب الاستبنة وتحمل المبنشر الى ظهر سيارتها فاذا وصلت صاحب البنشر تجد ارحامها داخل الكفر وان كانت حامل تجد المولود بالقوة مع الارحام فاللهم ارزقهن العقل الناضج والتفكير السليم واكفهن الداعين الى اجازة القيادة للمراة والنصيحة فيابنات آدم ارحمن انفسكن من تلك المهنة ويا ناعقين وداعين الى تمكين المراة من القيادة خافو الله فى زوجاتكم وبناتكم واعلمو ان الوباء اذا حل فى البلد اعجز الاخرين علاجة والله المستعان







قديم 04-09-04, 10:58 am   رقم المشاركة : 28
الوطني
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الوطني غير متواجد حالياً

اختي مرأه من الشرق ..

اشكرك على الاطراء .. ولك ان تسخدمي

الرد .. مع حفظ الحقوق .. والاشاره الى

المصدر ..

<<< عضو محترف

واستأذنك اختي الكريمه في ان اناقش اخي

الكريم الرمادي بنوع من العتب على بعض

عباراته التي بدت فيها عصبيته لرأيه اكثر

مماعهدنا فيها من عقلانيه وتأمل

واستقلاليه في تفاعله ونظرته الامور ..

اخي الرمادي ..

تقول عن السائق الخاص :

( وإنما أحلو إستخدام السائق وفق ظوابط يمكن للجميع العمل بها ومتى ما إنتفت تلك الظوابط فإن الموضوع يحتاج إعادة نظر بمقياس الشرع ..)

وعن قيادة المرأة :

(أما قيادة المرأة للسيارة لم يحللها أهل العلم وفق ظوابط لإنعدام إمكانية العمل بالظوابط التي تبيح فعلها ... إلا بما لايخدم المرأة أو ينتفي معه الهدف من ذلك العمل كقيادة المرأة بعيدا عن الآخرين !)

الا تلاحظ ان حال المرأة في كلا

الحالتين واحد واحتمال حصول نفس الظروف

لها كالحوادث والابتعاد عن الانظار وما الى

واردة في كلتا الحالتين .. بل انه من الاسوأ

حدوثها في حالة وجود سائق ... ومع ذلك تم

وضع ظوابط في حالة كونها مع سائق فقط ..

فما هي الإمكانية المنعدمه للعمل بالظوابط

التي تبيح قيادة المرأة بدون سائق ؟؟

وهل المشكله في حالة المرأة او في القائمين

على وضع هذه الضوابط ؟؟ أو أمكاناتهم

وقدرتهم على تفعيلها؟؟

وهل الضوابط دينيه .. ام اجتماعيه .. ام

تنظيميه ؟؟ لأن الدينيه في كلامك تم

تفعيلها وتطبيقها وفي حالة السائق

الخاص .. التي هي اشد مما

لو كانت وحدها في السياره .. بالرغم من

توحد جميع الاحتمال الممكن حصولها

في كلتا الحالتين ..؟؟

وفي موضع اخر من كلامك

تقول اخي الفاضل :

(ومن هذا المنطلق وبرؤية خاصة تستند إلى فتاوي علمائنا الأفاضل أستطيع القول بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع )

وتقول قبل ذلك :

( قيادة المرأة للسيارة ليست محرمة بذاتها ولا أعتقد بأن هناك من حرمها بهذا الشكل .. ولكن تحريمها كان لما ستجلبه من ضرر بيّن وواضح لكل ذي بصيرة ومن غير الحكمة أن ننكر ذلك الضرر وهو بهذا الوضوح ..)

من كلامك هذا يتضح ان حكم قياده

المرأة الشرعي بالمنع مبنى اساسا على

تقدير ذوي البصيره للاضرار التي يرونها من

هذه المسالة .. المسالة الغير محرمة اصلا

لولا هذه الاضرار .. حسب المفهوم من

كلامك ..


هذا يعني اخي الكريم ان المسألة قبل ان

تكون شرعيه وفقهيه .. كانت عقليه ومنطقيه

تخضع لتقديرات كلا منا حسب نظرته ومفهومه

وانطباعاته .. مثلها مثل المشاغل النسائيه

الغير مقبوله سابقا .. الى ان تغيرت بعض

والظروف والمفاهيم التي اصبحت لاتقبل ولا تستيغ

مسألة ان يتعامل الرجل فيما يخص النساء ..

وهذا يبيح لنا جميعا ان نعيد النظر ليس في

الموقف الشرعي بل في دوافعه واسبابه .

وظروفه التي قد نستطيع ايجاد السبل للتحكم بها

او انفاءئها ... مادامت بنيت على تقديرات

بعضنا بحسب امكاناتهم وقدراتهم التي

التي كانو يرون مايتناسب معها ..

لذلك فأنني ومادام هذا موقفي من قيادة

المرأة لست ( متفيقه ) ولو قلت استخدمت

بذلك من ذلك اخي الكريم كلمة ( رويبضه )

لكان مناسب اكثر مما لو تبدو وكأنك

تجعل مسألة التفقه حكرا على البعض

بما يتنافى مع قول الرسول على الصلاة

والسلام لأبا ذر ( إذا أراد الله بعبد خيراً فقهه

في الدين, وزهده في الدنيا وبصره بعيوب

نفسه.) لاازكي نفس بذلك .. ولكني ارجوه

لي ولكم جميعا كوننا كلنا عبيدا لله ..

اخي الكريم ..

تقول ويبدو عليك الانفعال ..

( بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع وما يخرج عن هذا الأطار ليس إلا دعوة سفيه يجب الأخذ على يده حتى لاتغرق سفينة مجتمعنا ..)

بموقفي هذا فأنا ممن خرج عن هذا الاطار .. ولكني هنا

قمت بألغاء ذاتي وشخصي باسمي المستعار

وليتك سفهت كلامي فقط .. لأنه الواضح امامك ..

ولأنك بذلك خرجت عن اعراف النخبه والصفوه من رواد

المنتديات .. وانت منهم و ستظل بالنسبه لي منهم ..

اقول ذلك من ناحية قيادة المرأة وانا لا يفوتي ااني به

ادعو ايضا امي واختي وزوجتي لقيادة

السياره .. مع اقراري انه وربما يتعرضون لنفس الاضرار ..

اسأل ان يحفظ الجميع منها .. ولكن ذلك فقط لتقديري

ان الموانع والضوابط فيها اجتماعيه مبنيه

على مقاييس مبالغ جدا فيها منها اعتبار ان

مخاطبه الرجال ينفي الحياء .. ولتقديري انه افضل

من وجود السائق الخاص .. الذي تم اقراره والتعارف

عليه .. فمن باب اولى اقرار قيادة المرأة .. اذا

كانت العله خشية احتكاكها بالرجال والذهاب بعيدا

عن الانظار ..



تحياتي لك وللجميع ..







قديم 04-09-04, 11:17 am   رقم المشاركة : 29
شـعــف
عضو محترف






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شـعــف غير متواجد حالياً

الرمادي

القربه المنشقه ماتملتي ماء حتى لو حاولت لمدة شهر







قديم 04-09-04, 02:07 pm   رقم المشاركة : 30
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

أخي العزيز الوطني

لا أنكر أبدا إنفعالي بعض الشئ وليس ذلك إنتصارا لرأيي لعدم أهميته في الأصل .. ولكن ذلك ليس إلا إنتصارا لحكم شرعي بت فيه أهل العلم

أخي العزيز ..

يبدو أن كلامي السابق لم يصل إليك بالمفهوم الصحيح .. فما قلته انا بالنسبة للسائق هو أن الرؤية الشرعية بجواز إستخدامه مربوطة بضوابط يجب المحافظة عليها ومن أهمها عدم الخلوة بينه وبين النساء وإن حدث ذلك فهو محرم شرعا ولا جدال فيه بأي وجهة نظر كانت ...

ومتى ماتم التمشي بتلك الظوابط فإن كلامك حول كون الحالتين واحدة لايكون صحيحا إلا إذا إشترطت على المرأة عدم القيادة إلا بمحرم !!!

وأعتقد بأنه لارابط شرعي ولا منطقي بين قيادة المرأة للسيارة وإستقدام سائق خاص بظوابط ملتزم بها ومن تخلى عن تلك الظوابط فهو في النهاية مرتكب لمحظور شرعي سيجازيه الله به ودورنا تجاهه يقف عند حد الإنكار والنصح ..


أما قيادة المرأة أخي العزيز فلا أعتقد أن هناك ظوابط يمكن تطبيقها فعليا تيسر لها الإلتزام بالأحكام الشرعية التي تكفيها أضرار تلك القيادة بما يجعلنا نغير نظرتنا لذلك الحكم الشرعي بالأمر ..

ثم لا أوافقك أخي العزيز بتحويرك للحكم الشرعي المبني على الإجماع إلى صورة أخرى عقلية أو رؤى شخصية .. فالحكم في هذا الموضوع تم تداوله كثيرا ومع كل محاولة يائسة من أعداء الدين لنقضه تصطدم محاولاتهم على صخرة الإجماع التام حول هذا الموضوع ولم يكن ذلك الصمود إلا لقوة يملكها هذا الحكم ..

ثم لا تخلط الأمور بمحاولة تشبيه هذا بذاك فهناك فرق بين غير المقبول إجتماعيا وبين المحرم شرعا .. فالمشاغل وإن كانت غير مقبولة وقت ما إلا أنها لم تكن محرمة بأي شكل من الأشكال وذلك لإمكانية ضبطها بضوابط تجعلها ذات فائدة وخالية من كل سوء وضرر ..

ثم يأخي من قال أن النظر في الأمر محرما .. فما بني على إجماع يمكن نقضه بإجماع ولكن ليس بشذوذ ! وقبل أن تبيح لنفسك النظر بالموضوع عليك أولا أن تصل إلى درجة من العلم توازي فيها من أجمعوا على تحريم ذلك وإلا فإن جل كلامك لن يتعدى التخبيص فيما لا تفقهه .. وأنت أعلم مني بما يوجبه الشرع على كل من يريد أن يفتي بأمر ما وأعلم مني بالعلم الشرعي والقواعد الفقهية لذا لن أطيل الحديث في ذلك ..

وفي الأخير أخي العزيز لم أوجه كلامي لك شخصيا أو لأي شخص آخر وإن أخذ هذه السمة في بعض عباراته .. ولكن كلامي موجها لكل من يتبنى أو ينادي بوجهة نظر أكل الدهر عليها وشرب وهي المنادات بقيادة المرأة للسيارة .. وإن كنت أنت واحد من أولئك وهذا ما لا أرجوه فليس بيدى حيلة إن أدخلت نفسك أنت في صف المخاطبين ...

أخي لا أدري ماالذي تقصده بأعراف الصفو ة والنخبة وإن كنت أطمح أن أصل إلى ذلك ولكن إن كانت تلك الأعراف تتطلب السكوت عن مثل هذا الأمر فأعلم بأن تلك الأعراف بحل مني وأنا بحل منها ..

ولا زلت أخي أكن لك كل إحترام وتقدير وما وجودنا هنا إلا لننهل من بعضنا مايوصلنا إلى كلمة الحق ويوفقنا إلى نيل رضا الله في قولنا وعملنا

ولك تحياتي وتقديري ,,,







التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 04:49 pm.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة