المشايخ هم سبب هذا التخلف !!

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفنانه والمبدعه     اية ليتهم يجون بس نتفة من عقل الشيخ طارق السويدان

المشكلة ليست في ( العقل ) يالفنانة المبدعة , إذ هناك من يفوق طارق السويدان في ذلك .. ولكن المشكلة في العلم الذي يــُعطى للناس وطريقة إيصاله لهم .

ولا تنسي دور البيئة في التأثير سلباً وإيجاباً .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تو ته     مملوحه الشرقيه من الشيعه الى الليبراليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دعيكِ يا توتة من ( شخصها ) , وركزي على ( كلامها ) .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Queen buraydh     الاخ المتزن ياليتك اسبقت موضوعك بثلاثة احرف فقط .. الباء + العين + الضاء (بعــض المشايخ سبب هذا التخلف ) لأن تعميمك مُجحف بحق .! شكراً لروحك الرياضيه ..

أهلاً بك أختي الفاضلة / كوين بريدة ( أو الأصح لغوياً : بريدة كوين )

التعميم هنا لا يعني شمول جميع الأفراد بلا استثناء بل يعني الغالبية العظمى منهم . أي أنه حتى مع وجود قلة تختلف عن الكثرة , فإنه غير مؤثر فيما نتحدث عنه . وعلى هذا كان التعميم بالقول : " المشايخ .... ", فتأملي .

فالمقصود بالشمولية هنا هو شمولية التأثير لا شمولية الأفراد .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[عبدالله الحلوه]

المتزن

اعتقد بأن مايعيشه المجتمع هو نتيجة مامر به من ازمه عقديه ابان ظهور دعوة المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب والتي اعطيت حصانه خاصه لتخدم الأهداف السياسية في ذلك الوقت فترسخت تلك الحصانه في العقل الجمعي والذي لم يستطع الخلاص منه الا فئه قليلة لم تستطع التأثير حتى الآن

بعد ظهور المنتديات على وجه التحديد اكتشفنا بأن هناك فئه كبيرة من الناس تفهم وتعي الخطأ الذي تعيشه لكنها بكل اسف لم تملك القدره او لاترغب بمحاولة التغيير ولازالت تمارس ماتراه صحيحاً على صفحات المنتديات دون التفكير بالتطبيق على ارض الواقع

برأيي ان المجتمع اصبح مهيئاً إلى حد كبير لتقبل مراحل التغيير وينتظر فقط من يعلن الأنطلاق دون تردد او تذبذب كما يحدث مع بعض المشائخ في هذا الوقت والذين يتقدمون للأمام خطوه ثم مايلبثون بالعودة خطوتين إلى الوراء مع اول صدمه تواجههم ولربما يحدث ذلك لأعتقادهم بأن الطريق ممهد امامهم والجميع تسير خلفهم وقد يكون ذلك لقله الوعي بمعنى الأختلاف الصحيح وقد يصعب عليهم التعايش معه لأنه سيفقدهم بعضاً مما في ايديهم من مكاسب !!



تحياتي

[عازفة ألحان الليل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     المشكلة ليست في ( العقل ) يالفنانة المبدعة , إذ هناك من يفوق طارق السويدان في ذلك .. ولكن المشكلة في العلم الذي يــُعطى للناس وطريقة إيصاله لهم . ولا تنسي دور البيئة في التأثير سلباً وإيجاباً . وتقبلي تحياتي 00 المتزن

هذا ما قصدته بس كانت غلطة مني بالتعبير

اما علم اللذي يعطى الناس شيءثاني يجب ان يكتب له مجلد كامل
وطريقة ايصالة هذا راجع لمهارة الشخص على توصيل المعلومة

صح البيئة لها تأثير ايضا

[باونتي]

دماء العلماء مسمومة

[فاطمة الوليعي]

سبحان الله .. أمس كنت أقول لزوجي

أننا تربينا على أن العلماء ما يخطئون .. !!!

فرد علي : مهوب صحيح ..

فقلت يمكن أنت ما نشأتم على كذا

بس حنا نشأنا وتربينا ..

على مقولة لحوم العلماء مسمومة ..

حتى أن أبوي من كثر ما قالها .. أحسبها آية .. !!!


,,,,,,


فعلا غريب ما يحصل ..

أذكر مره صديقتي احتارت في فتوى ..
فسألت شيخ .. ثم سألت شيخ آخر .. وكانت اجابته مختلفة ..
فوضحت له ... إجابة الشيخ السابق ..

فوبخها .. ونبهها أن لا تستفتي شيخين في مسألة واحدة ..
وأن ذلك من المحظور ..

وكان الأولى أن يوضح لها .. ماذا عليها أن تفعل ..
إذا حصلت على مسألتين مختلفتين .. أيهما تتبع !!!




عموما .. لعل الوضع تحسن الآن قليلا ..



إليك هذا الرابط ..

http://www.alriyadh.com/2007/10/21/article288058.html





شكرا جزيلا .. أخي المتزن ..
بورك فيك ,,

[عازفة ألحان الليل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الوليعي     سبحان الله .. أمس كنت أقول لزوجي أننا تربينا على أن العلماء ما يخطئون .. !!! فرد علي : مهوب صحيح .. فقلت يمكن أنت ما نشأتم على كذا بس حنا نشأنا وتربينا .. على مقولة لحوم العلماء مسمومة .. حتى أن أبوي من كثر ما قالها .. أحسبها آية .. !!! ,,,,,, فعلا غريب ما يحصل .. أذكر مره صديقتي احتارت في فتوى .. فسألت شيخ .. ثم سألت شيخ آخر .. وكانت اجابته مختلفة .. فوضحت له ... إجابة الشيخ السابق .. فوبخها .. ونبهها أن لا تستفتي شيخين في مسألة واحدة .. وأن ذلك من المحظور .. وكان الأولى أن يوضح لها .. ماذا عليها أن تفعل .. إذا حصلت على مسألتين مختلفتين .. أيهما تتبع !!! عموما .. لعل الوضع تحسن الآن قليلا .. إليك هذا الرابط .. http://www.alriyadh.com/2007/10/21/article288058.html شكرا جزيلا .. أخي المتزن .. بورك فيك ,,

حلوة ذي وبخها وقال انها من المحظور
منين جاب الفتوى هذي من راسه

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     المتزن اعتقد بأن مايعيشه المجتمع هو نتيجة مامر به من ازمه عقديه ابان ظهور دعوة المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب والتي اعطيت حصانه خاصه لتخدم الأهداف السياسية في ذلك الوقت فترسخت تلك الحصانه في العقل الجمعي والذي لم يستطع الخلاص منه الا فئه قليلة لم تستطع التأثير حتى الآن بعد ظهور المنتديات على وجه التحديد اكتشفنا بأن هناك فئه كبيرة من الناس تفهم وتعي الخطأ الذي تعيشه لكنها بكل اسف لم تملك القدره او لاترغب بمحاولة التغيير ولازالت تمارس ماتراه صحيحاً على صفحات المنتديات دون التفكير بالتطبيق على ارض الواقع برأيي ان المجتمع اصبح مهيئاً إلى حد كبير لتقبل مراحل التغيير وينتظر فقط من يعلن الأنطلاق دون تردد او تذبذب كما يحدث مع بعض المشائخ في هذا الوقت والذين يتقدمون للأمام خطوه ثم مايلبثون بالعودة خطوتين إلى الوراء مع اول صدمه تواجههم ولربما يحدث ذلك لأعتقادهم بأن الطريق ممهد امامهم والجميع تسير خلفهم وقد يكون ذلك لقله الوعي بمعنى الأختلاف الصحيح وقد يصعب عليهم التعايش معه لأنه سيفقدهم بعضاً مما في ايديهم من مكاسب !! تحياتي

كلامك جميل أخي عبدالله

بل وأضيف على ما ذكرتَ بالقول :

إن منبع المشكلة قد يكون أقدم من زمن محمد بن عبدالوهاب بكثير , إذ قد ترجع بداياته إلى زمن الدولة الأموية وحقبة دكتاتورية يزيد بن معاوية !!

لكن لا أظن أن هذا الأمر له التأثير الأكبر على الموضوع الذي أتحدث عنه , فالعلماء حتى في زمن يزيد وبعده كانوا - في الجملة - يتفهمون الخلاف الفقهي ويربون الناس على ذلك على أرض الواقع بخلاف زماننا ومكاننا هذا !!

فعلماؤنا في عصرنا قصّروا في تربية المجتمع ( عملياً ) على تقبل أو تفهم الخلاف .

ونحن حينما نخطـّئهم , لا نتهمهم في دينهم بل نقول إنهم اجتهدوا في تقديرهم الذي قد يكون لهم فيه شيء من العذر في وقته آنذاك .. ولكننا في نفس الوقت نرجو منهم أن يتداركوا هذه المشكلة في وقتنا الحاضر ويركزوا على هذه المسألة لئلا تحدث انتكاسة عند البعض ( إما إلى اليمين المتطرف أو اليسار المتطرف )


أما مايتعلق بحديثك عن فترة ما بعد ظهور المنتديات وقولك إن المجتمع أصبح مهيئاً لتقبل مراحل التغيير , فأختلف معك في ذلك .

لأن المجتمع لم يصبح مهيئاً ( برغبته ) بل هو أُجبر على الدخول في المعمعة في الوقت الذي لم يكن فيه مهيئاً ( فكرياً ) لذلك , لأن المشايخ - ربما - لم يكونوا يتوقعون أن يحدث هذا الانفتاح على الآخر ( وكأنهم كانوا يتوقعون أننا سنظل مجتمعاً منغلقاً على نفسه !! )


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفنانه والمبدعه     هذا ما قصدته بس كانت غلطة مني بالتعبير اما علم اللذي يعطى الناس شيءثاني يجب ان يكتب له مجلد كامل وطريقة ايصالة هذا راجع لمهارة الشخص على توصيل المعلومة صح البيئة لها تأثير ايضا

لا بأس أختي الفاضلة , لا بأس .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[شقرديه]

حتى أنت يالمتزن؟؟

المرض المـتأصل في كثير من كتابنا والموظة اللي طايحين فيها

استخدام الالفاظ في عنوان لجذب وشد انتباه الأعضاء

الحين التخلف مجاله واسع بكبر البحر

تعميمة على المشايخ أكبر غلط

لتصير مثل اللي يصف الأنبياء عليهم السلام بالفشل

الله يستر على بريدة

عن نفسي بقدم نقل لنيجيريا أقلها اللي هناك يخافون الله

وأنتم كل اسبوعين صلوا صلاة استسقاء يمكن تمطر بريدة وانتم هذا كلامكم عن أهل العلم .

[نجم النعايم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيدا     لانك تتكلم في مشايخ تحياتي لك

واضح يااختي الفاضلة من هذه الجملة انك تؤمنين بالقاعده التي تقول " المشايخ لحومهم مسمومة"

المتزن .... المشايخ الذين لا يتقبلون الرأي الآخر , يبدو انهم نالوا علما فريدا من نوعه هم فقط أصحابه, لذا تعصبوا لرأيهم !!!!

وسلامتكم,,,,

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باونتي     دماء العلماء مسمومة

ومن قال ذلك ؟؟؟!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[شديد الملاحظة]

الأخ الكريم : المتزن


ربما يكونون سبباً له وربما يكونون نتيجة له ..


هكذا هو مجتمع الوصاية ! فالأوصياء دائماً يخرجون من رحم النموذج الوصائي ..


تقبل تحياتي ...

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الوليعي     سبحان الله .. أمس كنت أقول لزوجي أننا تربينا على أن العلماء ما يخطئون .. !!! فرد علي : مهوب صحيح .. فقلت يمكن أنت ما نشأتم على كذا بس حنا نشأنا وتربينا .. على مقولة لحوم العلماء مسمومة .. حتى أن أبوي من كثر ما قالها .. أحسبها آية .. !!! ,,,,,, فعلا غريب ما يحصل .. أذكر مره صديقتي احتارت في فتوى .. فسألت شيخ .. ثم سألت شيخ آخر .. وكانت اجابته مختلفة .. فوضحت له ... إجابة الشيخ السابق .. فوبخها .. ونبهها أن لا تستفتي شيخين في مسألة واحدة .. وأن ذلك من المحظور .. وكان الأولى أن يوضح لها .. ماذا عليها أن تفعل .. إذا حصلت على مسألتين مختلفتين .. أيهما تتبع !!! عموما .. لعل الوضع تحسن الآن قليلا .. إليك هذا الرابط .. http://www.alriyadh.com/2007/10/21/article288058.html شكرا جزيلا .. أخي المتزن .. بورك فيك ,,

أهلاً بك أختي الفاضلة فاطمة

مشكلتنا أختي الفاضلة التناقض الصارخ بين النظري والتطبيقي , فتجديننا نقول جميعاً إنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم ولكن في نفس الوقت نتهم كل من يخطئ عالماً من العلماء !!!!!

مجتمعنا يعاني من شيزوفرينيا فكرية حادة !!


أما تصرف ذاك الشيخ الأخير مع صديقتك , فهو تصرف خاطئ من الناحية الشرعية !!
كما أن تصرفه ينم عن غلظة وجلافة وقلة علم وفقه عنده غفر الله لنا وله .

وأستغرب قوله إنه لا يجوز أن تستفتي شيخين في مسألة واحدة بهذا الإطلاق !!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن