نار السلفيه أو الوهابيه تأكل نفسها ..!

[ابن الأيام]

أخوي المرياتشي
دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب دعوده إصلاحيه تجديديه ترفض التعصب لمذهب وإنما الدليل من الكتاب والسنه وقد أهتمت بالعقيده وإخلاص العباده لله( جلا وعلا )
أخوي المرياتشي أحذر الافكار الهدامه فا أهل الرفض يحاولون بكل الوسائل تشويه الدعوه الأصلاحيه
ولاتكون ضحية افكارهم

[المرياتشي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الأيام     أخوي المرياتشي دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب دعوده إصلاحيه تجديديه ترفض التعصب لمذهب وإنما الدليل من الكتاب والسنه وقد أهتمت بالعقيده وإخلاص العباده لله( جلا وعلا ) أخوي المرياتشي أحذر الافكار الهدامه فا أهل الرفض يحاولون بكل الوسائل تشويه الدعوه الأصلاحيه ولاتكون ضحية افكارهم

ابن الأيام

مرحبا بك

أنت صدقت فيما ذكرته حول الدعوة التجديديه للإمام محمد بن عبدالوهاب التميمي ..

لكنها دعوة أرتبطت بالسياسه كما قرأنا في التاريخ ..

لذا نجد مفرزات التكفير كانت ظاهره وبـ قوة في هذه الدعوة ..

لإسباب دينيه أو سياسيه ..

وحديثنا عن الوهابيه لا يلغي أبداً الجوانب المشرقة منها ..

والتي أنا أعبد الله من خلالها ..!

لكن هناك بعض الجوانب التي تحتاج إلى مراجعة وقراءة لـ كلام السلف الصالح ..

وعدم إختيار السلف وما يتناسب من أقوالهم مع ما نعتقده صواباً من خلال الدعوة الوهابيه ..

تحياتي

[سمو ذات]

المرياتشي
تلك المسميات لسيت سوى تشتيت وزيادة في تفريق المسليمن السنة
وحتى لانحول ونضيع في مفترق الطرقات لاتعنينا تلك المسميات ولا نؤمن بها
اصبحت هذه التسمية كصفة ملازمة لأبناء الجزيرة العربية او ( السعودي ) تحديدا
وانجراف بعض ابناء السنة مع من اطلقها مع العلم ان المجدد محمد بن عبدالوهاب
ارتحل طلبا للعلم إلى العراق وتحديدا البصرة ونسبة السلفية في دعوته
فهي نسبة إلى السلف الصالح في مصطلحات أهل الحديث مثل ابن تيمية وابن القيم

فالخميني من نعت الوهابية لغرض استعداء الناس وتنفيرهم
فهو لم يأت بجديد إنما هي دعوة لمحاربة البدع والخرافات
وآخذها من آراء ابن تيمية وابن القيم .

[المرياتشي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو ذات     المرياتشي تلك المسميات لسيت سوى تشتيت وزيادة في تفريق المسليمن السنة وحتى لانحول ونضيع في مفترق الطرقات لاتعنينا تلك المسميات ولا نؤمن بها اصبحت هذه التسمية كصفة ملازمة لأبناء الجزيرة العربية او ( السعودي ) تحديدا وانجراف بعض ابناء السنة مع من اطلقها مع العلم ان المجدد محمد بن عبدالوهاب ارتحل طلبا للعلم إلى العراق وتحديدا البصرة ونسبة السلفية في دعوته فهي نسبة إلى السلف الصالح في مصطلحات أهل الحديث مثل ابن تيمية وابن القيم فالخميني من نعت الوهابية لغرض استعداء الناس وتنفيرهم فهو لم يأت بجديد إنما هي دعوة لمحاربة البدع والخرافات وآخذها من آراء ابن تيمية وابن القيم .

أعتقد أن أهل السنة والجماعة مختلفين قبل ظهور الخميني .. ولنا أن نرجع إلى كتب التاريخ أو الردود على بعض الفرق السنية لكي نتأكد من ذلك ..!

كما جاء في كتب شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله ..

وهل ابن تيميه وابن القيم من أهل الحديث .. وهل هم فقط السلف الصالح ..!

تحياتي

[سني متبع]

بسم الله الرحمن الرحيم
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،
(*)
المرياتشي ،
ومع أنه يأتيني تقريعٌ داخلي لكتابة معرفك ، إلا أني أجد نفسي مرغماً على هذا تماشياً مع أدب الحوار ،
أقول والله المستعان وعليه التكلان :
أرى أنه من الواجب عليك أن تشكر الإشراف بدلاً من ذمك لهم بقولك :
لا تخافين الإشراف نائم ولا يستيقظ في غالب وقته ..!،
لإنك منتفعٌ منهم حد الثمالة ،
فلقد إنتصروا لك عندما حذفوا شيئاً من مقالتي والتي تحاكي واقعك ؟!
ثم إنهم قد تركوا لك الحبل على الغارب لتقول ماتشاء وكيفما تشاء ومتى تشاء؟!
وهذا واقعٌ لا جدال فيه ؟!
وهذا تماماً يذكرني ، بمن يسب الدولة ونظامها أناء الليل وأطراف النهار وهو من أكثر المنتفعين منها ومن نظامها ؟!
وأعجب منك أشد العجب حينما تحقر غيرك ، وتستنكر على من يحقرك ؟
إن كان بيتك من زجاج فلا ترمِ الناس بالحصى ؟
وأرى أن إستدلالاتك قد وصلت الى العهد القديم - بعد إستخدامك لكلمة الرب (رعاك الرب وجزاك الرب ) وكأن إسم الله لا يروق لك – وذلك بقولك (قرأت في العهد القديم هذه الجمله .. وهي تناسب هذا المقام ..
رُدَّ عَلَى الْجَاهِلِ حَسَبَ جَهْلِهِ لِئَلاَّ يَضْحَى حَكِيماًفِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ.) ؟
ثم ماهو العهدُ القديم الذي قصدت ؟
أهو التلمود ؟
أم ماذا يا هذا ؟
ثم من هو أبو زهرة المصري ؟
هل تقصد مؤلف كتاب (جعفر الصادق ) ؟
واعلم أنك قلت (أن الدعوه فيها الإيجاب والسلب ) ؟
يعني أن دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم وغيره من أنبياء الله صلوات ربي وسلامه عليهم الى دين الحق ، فيها سلبيات ؟
(*)
ثم إن الرد أدناه ليس لك وإنما توضيحاً لكل من دخل هذا النقاش ،
لإنك والله أعلم لن تقتنع إلا بما يمليه عليك منهجك ، والذي مازال على الأقل ضبابياً ؟!
(*)
يا سادة يا قراء
دعوني وإياكم نبحر معاً فيما طرحه السيد الفاضل المرياتشي في متصفحه هذا ؟!
مقالك الذي طرحته هنا هو مجرد إستنساخٍ مشوه لما طرحه الأديب الأريب اللبيب -( إيه هين كثر منه )- المدعو محمد العبداللطيف آل الشيخ في جريدة الجزيرة والذي نشر بتاريخ 15-07-2010 والمعنون بـ (سقوط التصنيف) ،
فكان الأولى بك ذكر المرجع الذي إستسقيت منه مقالك ؟
فقط للأمانة الأدبية والعلمية ؟
صح يمكن توارد أفكار وخواطر ؟ أليس كذلك ؟
وأما الإستنساخ المشوه فهو مردود على صاحب المتصفح من وجوه ،
أولاً لايوجد مذهب يعرف بـ ( الوهابيه ) ،
لكن يوجد دعوة إسمها (دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ) السلفية التجديدية .
ومن يقول بمذهبية الدعوة فهو قد أجر عقله للمبتدعة والمتقوله !
لماذا ؟
لإن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمة الله عليه قد جدد دعوة التوحيد الخالص ، وأتى بما كان عليه سلف الأمة رحمة الله عليهم والذين هم أفضل القرون كما نص على ذلك الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف بقوله : خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم.
وهذا الحديث مخرج في الصحيحين وغيرهما ،
إذاً دعوة الشيخ المجدد رحمه الله هي دعوة لمنهج السلف الصالح ،
ومن يدعي أن السلفية ليس لها تعريف واضح أو أنها هلامية ؟!
فنقول له : كفاك عبثاً بعقول الآخرين وشراءاً لبضاعة البطالين !
إذاً من هم السلف الصالح ؟
يقول الإمام المحدث الألباني رحمة الله عليه :
السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية
أي أن :
السلف الصالحُ هُم عُلماءُ الإسلامِ الذين كانوا في القرون الثلاثة الأولى الذين قصدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله :[ خير القرون قرني ثمالذين يلونهم ثم الذين يلونهم . ، وكذلك يفهم مدح هؤلاء العلماء الذين كانوا في القرون الأولى الفاضلة من قوله تعالى والسابقون الأولون من المهاجرينوالأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه}.
إذاً السلف المقصودين هنا هم سلف ألأمة الأخيار في القرون الثلاثة المفضلة من أهل السنة والجماعة ولا دخل لنا بمدلول كلمة سلف وأنها ربما طبقت على الرافضة أوغيرهم ؟!
إذاً المتتبع لمنهج الشيخ محمد رحمه الله يجد أن دعوته كانت سلفية المنهج ولم يأتي ببدعاً من القول كما يدعي بعضُ المبتدعه وعباد القبور ؟!
ومن المعلوم أن من أصول عقيدة أهل السنة والجماعة أن مصدر العقيدة هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع السلف الصالح.
وأما من قال ان دعوة الشيخ سياسية فهو والله قد أصيب بالخبال ؟
لماذا ؟
لإن العهد الذي تم بين الإمام محمد بن سعود وبين الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله كان عهد حماية وحراسة وتمكين للدعوة الصحيحة السلفية ؟
ولمن قال أنها سياسية نقول أيضاً ، الهجرة للمدينه والبيعة التي تمت مع الأنصار هي سياسية محضه قصدها السيطرة لا أكثر ولا أقل ؟
أليس كذلك ؟
خلاصة الكلام ،
ردي هنا لم آتِ به من جعبتي وإنما المكتبة الإسلامية حبلى بالمؤلفات والتي قالت بما كتبته هنا ،
وللمثال لا الحصر :
- منهج أهل السنة في تقويم الرجال ـ أحمد الصويان.
ـ مفهوم أهل السنة عند أهل السنة ـ د. ناصر بن عبد الكريم العقل.
ـ الأصول العلمية للدعوة السلفية ـ عبد الرحمن عبد الخالق.
ثم إني أعتب على الإشراف أشد العتب ،
لم يكن صاحب الموضوع هو الأول ولعله يكون الأخير بمثل طرح هذه الأفكار ،
فلو أن أحداً سب أحر رموز الدولة ، لرأيت البطاقة الحمراء قد أُشهرت في وجهه ؟
أما أن يسب المنهج القويم فهي حرية شخصية ؟ عجبي ؟!
وقد يقول قائل (هيه أنت وش هالوصاية)؟
وأنا أقول بطريقة المرياتشي

(هل تعرف مامعنى كلمة وصاية ..!)
(*)
اللهم ردنا الى الحق رداً جميلا ، اللهم آمين ،
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،

[المرياتشي]

[quote=سني متبع;4161741]

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،
(*)

اللهم آمين يا رب العالمين ..

المرياتشي ،
ومع أنه يأتيني تقريعٌ داخلي لكتابة معرفك ، إلا أني أجد نفسي مرغماً على هذا تماشياً مع أدب الحوار ،

أشرب حليب .. لعله يخفف ما تجده .. والمرة القادمة أكتب أسمي أبا عبدالرحمن ..

أقول والله المستعان وعليه التكلان :
أرى أنه من الواجب عليك أن تشكر الإشراف بدلاً من ذمك لهم بقولك :
لا تخافين الإشراف نائم ولا يستيقظ في غالب وقته ..!،
لإنك منتفعٌ منهم حد الثمالة ،
فلقد إنتصروا لك عندما حذفوا شيئاً من مقالتي والتي تحاكي واقعك ؟!
ثم إنهم قد تركوا لك الحبل على الغارب لتقول ماتشاء وكيفما تشاء ومتى تشاء؟!
وهذا واقعٌ لا جدال فيه ؟!
وهذا تماماً يذكرني ، بمن يسب الدولة ونظامها أناء الليل وأطراف النهار وهو من أكثر المنتفعين منها ومن نظامها ؟!


صحيح ..!

أنا لا أعتقد هذا .. وأما ذكرت أنت أنه تم حذف شيئاً من ردك.. قد يكون خارج عن حدود الإدب لذا كان الأنسب حذفه ..

وأعجب منك أشد العجب حينما تحقر غيرك ، وتستنكر على من يحقرك ؟
إن كان بيتك من زجاج فلا ترمِ الناس بالحصى ؟

يا أخي أنا أكتب لـ أناس أطلعوا على مثل هذه المواضيع .. أما أن أجلس وأشرح لك واحد منهم الإختلافات والفرق السنيه .. هذا شيء صعب .. لـ عدد الأعضاء الكثر المشاركين ..!

يعني مثلك أنت تستحق أن نسخر لك وقت للرد وإيضاح بعض ما تفضلت به ..

وأرى أن إستدلالاتك قد وصلت الى العهد القديم - بعد إستخدامك لكلمة الرب (رعاك الرب وجزاك الرب ) وكأن إسم الله لا يروق لك – وذلك بقولك (قرأت في العهد القديم هذه الجمله .. وهي تناسب هذا المقام ..
رُدَّ عَلَى الْجَاهِلِ حَسَبَ جَهْلِهِ لِئَلاَّ يَضْحَى حَكِيماًفِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ.) ؟
ثم ماهو العهدُ القديم الذي قصدت ؟
أهو التلمود ؟
أم ماذا يا هذا ؟

ما المشلكه في العهد القديم ..!
كتاب يحمل بعض الفوائد والجمل الجميله .. مثل الإقتباس الحاضر هنا ..
وهل كلمة الرب لا تعني الله ..!
عجباً ..!

وليس التلمود بل هو الأمثال في الإنجيل ..

ثم من هو أبو زهرة المصري ؟
هل تقصد مؤلف كتاب (جعفر الصادق ) ؟

لم أقرأ له كتب معين .. بل هو مجرد رأي له قرأته خلال بحثي عن بعض المسائل ..
و وجدته صائباً فيما طرح ..!

واعلم أنك قلت (أن الدعوه فيها الإيجاب والسلب ) ؟
يعني أن دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم وغيره من أنبياء الله صلوات ربي وسلامه عليهم الى دين الحق ، فيها سلبيات ؟
(*)

نحن نتحدث عن دعوة إمام مسلم .. لماذا أقحمت النبي صلوات ربي عليه ..
الإسلام خاتم الإديان وليس لنا أن نتحدث على أنه دعوة .. كـ حديثنا هذا ..

لا تحاول أن تصطاد في الماء العكر ..

ثم إن الرد أدناه ليس لك وإنما توضيحاً لكل من دخل هذا النقاش ،
لإنك والله أعلم لن تقتنع إلا بما يمليه عليك منهجك ، والذي مازال على الأقل ضبابياً ؟!
(*)


إذا أحضرت لي دليلاً مقبولاً شرعاً وعقلاً قبلت به ..
وقد يكون منهجي ضبابياً كما تفضلت .. مثل تعريف السلفيه ..

يا سادة يا قراء
دعوني وإياكم نبحر معاً فيما طرحه السيد الفاضل المرياتشي في متصفحه هذا ؟!

وأنا معك في الإبحار ..

مقالك الذي طرحته هنا هو مجرد إستنساخٍ مشوه لما طرحه الأديب الأريب اللبيب -( إيه هين كثر منه )- المدعو محمد العبداللطيف آل الشيخ في جريدة الجزيرة والذي نشر بتاريخ 15-07-2010 والمعنون بـ (سقوط التصنيف) ،
فكان الأولى بك ذكر المرجع الذي إستسقيت منه مقالك ؟
فقط للأمانة الأدبية والعلمية ؟
صح يمكن توارد أفكار وخواطر ؟ أليس كذلك ؟

كنت أظنك أرقى من هذا .. لكنك أصبحت فيل الرأي ..

الكاتب محمد آل الشيخ وهو ابن عم لي بـ حكم أننا من مشرف من تميم ..

لا أقرأ له .. لأني لا أقرأ الجرائد عادة ..
لكن جميل أنك طرحت عنوانه .. علنا نقرأه ونجد فيه فائدة ونقد جميل ..

وأما الإستنساخ المشوه فهو مردود على صاحب المتصفح من وجوه ،
أولاً لايوجد مذهب يعرف بـ ( الوهابيه ) ،
لكن يوجد دعوة إسمها (دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ) السلفية التجديدية .
ومن يقول بمذهبية الدعوة فهو قد أجر عقله للمبتدعة والمتقوله !
لماذا ؟
لإن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمة الله عليه قد جدد دعوة التوحيد الخالص ، وأتى بما كان عليه سلف الأمة رحمة الله عليهم والذين هم أفضل القرون كما نص على ذلك الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف بقوله : خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم.
وهذا الحديث مخرج في الصحيحين وغيرهما ،
إذاً دعوة الشيخ المجدد رحمه الله هي دعوة لمنهج السلف الصالح ،

هل السلفيه إذن كلها وهابيه .. بـ معنى آخر .. أن دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله كانت سلفيه ..!

ما تقول إذن في جماعة الإخوان المسلمين .. وأدعياء السلفيه ..

أتمنى أن تشرح لي .. لكي أفهم على الأقل .. وتأخذ اجري ..

وإيضا سلفية مشائخ نجد .. وسلفية ربيع المدخلي في المدينه المنورة .. وسلفية الإلباني في الشام .. وسلفية الوادعي في اليمن .. وسلفية عبدالخالق في الكويت ..

أشرحها لي لو تكرمت ..!


ومن يدعي أن السلفية ليس لها تعريف واضح أو أنها هلامية ؟!
فنقول له : كفاك عبثاً بعقول الآخرين وشراءاً لبضاعة البطالين !
إذاً من هم السلف الصالح ؟
يقول الإمام المحدث الألباني رحمة الله عليه :
السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية
أي أن :
السلف الصالحُ هُم عُلماءُ الإسلامِ الذين كانوا في القرون الثلاثة الأولى الذين قصدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله :[ خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم . ، وكذلك يفهم مدح هؤلاء العلماء الذين كانوا في القرون الأولى الفاضلة من قوله تعالى والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه}.
إذاً السلف المقصودين هنا هم سلف ألأمة الأخيار في القرون الثلاثة المفضلة من أهل السنة والجماعة ولا دخل لنا بمدلول كلمة سلف وأنها ربما طبقت على الرافضة أوغيرهم ؟!
إذاً المتتبع لمنهج الشيخ محمد رحمه الله يجد أن دعوته كانت سلفية المنهج ولم يأتي ببدعاً من القول كما يدعي بعضُ المبتدعه وعباد القبور ؟!
ومن المعلوم أن من أصول عقيدة أهل السنة والجماعة أن مصدر العقيدة هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع السلف الصالح.


حديث خير القرون .. وحديث أفترقت اليهود .. وحديث من أنا عليه وأصحابي ..

تعد هذه الأحاديث المسوغ للسلفية لأن تتمايز عن غيرها عقدياً و وجدانياً ..

وإيضا المسوغ للمنهج والسلوك ...

وهل يعتبر الإمام أبو الحسن الأشعري من سلف الأمة .. وكذلك ابن حجر ..

وإيضا يقوم منهج السلفية على أنهم الفرقة الناجيه .. بـ تزكية من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..

حتى تم تصنيف الفرق لكي تصل إلى العدد المذكور في الحديث .. وتم من خلال ذاك التصنيف تعسفاً في تبيان حقيقة بعض الفرق ..

وأما من قال ان دعوة الشيخ سياسية فهو والله قد أصيب بالخبال ؟
لماذا ؟
لإن العهد الذي تم بين الإمام محمد بن سعود وبين الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله كان عهد حماية وحراسة وتمكين للدعوة الصحيحة السلفية ؟
ولمن قال أنها سياسية نقول أيضاً ، الهجرة للمدينه والبيعة التي تمت مع الأنصار هي سياسية محضه قصدها السيطرة لا أكثر ولا أقل ؟
أليس كذلك ؟
خلاصة الكلام ،

السياسه موجودة حتى في حياتنا الشخصيه .. ودعوة محمد بن عبدالوهاب رحمه الله كانت دينيه وهو القائم بها .. وسياسيه ومحمد بن سعود هو القائم بها ..

حتى أننا نجد أن التكفير لم تتسع رقعته الا في الدعوة الوهابيه لـ أسباب دينيه أو سياسيه ..

ويمكن الإستشهاد بـ كتاب ابن غنام في تاريخ الدولة السعودية الأولى ..


ردي هنا لم آتِ به من جعبتي وإنما المكتبة الإسلامية حبلى بالمؤلفات والتي قالت بما كتبته هنا ،
وللمثال لا الحصر :
- منهج أهل السنة في تقويم الرجال ـ أحمد الصويان.
ـ مفهوم أهل السنة عند أهل السنة ـ د. ناصر بن عبد الكريم العقل.
ـ الأصول العلمية للدعوة السلفية ـ عبد الرحمن عبد الخالق.
ثم إني أعتب على الإشراف أشد العتب ،
لم يكن صاحب الموضوع هو الأول ولعله يكون الأخير بمثل طرح هذه الأفكار ،
فلو أن أحداً سب أحر رموز الدولة ، لرأيت البطاقة الحمراء قد أُشهرت في وجهه ؟
أما أن يسب المنهج القويم فهي حرية شخصية ؟ عجبي ؟!
وقد يقول قائل (هيه أنت وش هالوصاية)؟
وأنا أقول بطريقة المرياتشي

(هل تعرف مامعنى كلمة وصاية ..!)
(*)


يا أخي الكريم .. في هذا النقاش خرجنا بـ فوائد كثيرة .. لماذا يتم التحكم في طرح المواضيع ..

لديك رأي معين .. أكتبه في قسم الإقتراحات .. وليس هنا في موضوعي ..

ولا أعرف معنى كلمة وصايه ..

لأنها أتت في الفقه على عدة وجوه ..

قد تكون أنت أعلم مني بها ..!



اللهم ردنا الى الحق رداً جميلا ، اللهم آمين ،
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات

اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،

اللهم آمين ..

جزاك الله خيراً ..

[ونة خفية]

اقتباس: الوهابيه هم نحن الذين أخذنا أفكار الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب .. وهي نفس الأفكار والرؤى التي كان يسير عليها شيخ الإسلام ابن تيميه التي أنا أتبع معظمها في الرؤية للقدر وأمور العبادة والعقيدة .. لكن أرفض التحيزات والتحزبات التي تفرضها علينا الوهابيه ضد الآخر .. هذا كـ تعريف بسيط لأن البعض يرفض التسمية .. وكأنه لا يعلم أن هناك فرق من مذهب اهل السنة والجماعة تسمينا كذلك لأننا نطلق عليها أسماء ومصطلحات .. إذن لماذا نحن نرفض ما نطلقه على الآخرين ..! و بالنسبة لـ تعريف السلفية يمكنك سؤال رموزها عن تعريفها .. فـ هم إيضا لا يضعون تعريفاً واضحاً للسلفية التي ينتسبون لها وهناك تشويش عام لديهم في مصطلح السلفيه .. وبالنسبة لـ قولك إطلاق كلمة السلفية على مذهب أهل السنة والجماعة فقط .. هذا كلام غير مقبول .. بسبب أن الجميع لديه سلف من العلماء يتبعونهم ويصدرون عنهم .. في المذهب السني أو الشيعي أو أي مذهب آخر ..

ماهذا الهراء بحق الله عز وجل
وكيف تجرأت على تلفيق هذه الخزعبلات والخرافات ولصقها بردك
كذبت والله ثم كذبت ثم كذبت فالشيخان محمد بن الوهاب وابن تيميه
رجال ثقات عدول يدعون إلى التوحيد الخالص لله وحده فقط
ولم يتقولوا الكذب في مؤلفاتهم ودعوتهم
وبعدين إذا انت صادق بقولك جب لنا بعض افكارهم في الرؤيه للقدر والعبادة والعقيدة بزعمك ؟

[المرياتشي]

وشلون أقولك عرفها لي وتقول هم نحن ..؟!
طيب منهم حنا ...؟!
أنا بالنسبة لي فتاة مسلمة من اهل السنة والجماعة ..
مشكلة البعض يحسب الوهابية فرقة من الفرق ..!
أجل بعدين بنسمع الفرقة البازية الفرقة العثيمينية ..؟!
الشيخ محمد بن عبد الوهاب ما جاب شيء من عنده تراه ...!
فقط وجد معظم الناس لديها بدع وتوسلات فقام بدعوة الناس لتوحيد الله وبـــــــــــــــــــس ...!!

إيتها الصديقه رغيد ..

عندما أخبرتك أن الوهابيه هم نحن .. كنت أقصد ذلك .. حيث أن المصطلح مغيب من قبل مشائخنا ويرفضونه .. لذا لن تجدي تعريف واضح ذو منهجيه لـ الوهابيه ..

إذا كان تعريف السلفيه والتي هي أقدم من السلفيه إلى الآن متخبطين في تعريفها ..
وتطلبين تعريف لها ..
الأمر الآخر نعم الوهابيه هي فرقة من الفرق السنية شأنها شأن الصوفيه والأشاعره ..
وهم من يسموننا بالوهابيه لأننا نسميهم بـ هذه الأسماء ..
ومحمد بن عبدالوهاب لم يأتي بشيء جديد .. على العكس طهر الدين من بعض الخزعبلات التي كانت مسيطرة على عقول ذاك الزمان ..
وحتى الإشاعره لم يأتوا بـ شيء جديد على الإسلام .. بل كان الإختلاف على أمور في النظرة للقدر والإسماء والصفات وأمور آخرى يعلمها القارىء للإختلافات بين الفرق .. ومع ذلك تم تصنيفهم وجعلهم في مصاف الجهيمه والمعتزله ..
والأمور البارزة المختلف عليها لم يأتي دليل بالنص على ماهيتها .. بل كان الإجتهاد من خلال فهم النصوص ..
وللعلم فقط .. هم يرجعون في معتقدهم العام إلى مذهب أهل السنة والجماعة ..

......طيب ممكن توضح لي وشي الأفكار والرؤى .... يعني جابوا شيء جديد غير عن الرسالة المحمدية على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم ..

ذكرت لك في الأعلى .. أمور في القدر والأسماء والصفات .. وكلهم يتئكون على الكتاب والسنة .. ومع ذلك تم إقصائهم بل تكفيرهم ..

التي أنا أتبع معظمها في الرؤية للقدر وأمور العبادة والعقيدة ..
لكن أرفض التحيزات والتحزبات التي تفرضها علينا الوهابيه ضد الآخر ..
وش فرضت عليك الوهابية ...أي تحزبات ؟؟!

^^^^^^

هذا كـ تعريف بسيط لأن البعض يرفض التسمية .. وكأنه لا يعلم أن هناك فرق من مذهب اهل السنة والجماعة تسمينا كذلك لأننا نطلق عليها أسماء ومصطلحات ..
إذن لماذا نحن نرفض ما نطلقه على الآخرين ..!

من هي الفرق التي من أهل السنة والجماعة تُسمينا بالوهابية ..؟!

ذكرت لك إيضاً الأشاعره والصوفيه ..

و بالنسبة لـ تعريف السلفية يمكنك سؤال رموزها عن تعريفها .. فـ هم إيضا لا يضعون تعريفاً واضحاً
للسلفية التي ينتسبون لها وهناك تشويش عام لديهم في مصطلح السلفيه ..

طيب أنت ذكرت بموضوعك أكثر من مرة مصطلح (السلفية)..وشلون تقول عنهم كلام وأنت مو عارف مين هم أصلآ ..؟!
و مين هم رموزها حتى أسألهم ..؟!

لأنهم هم من يطلقون على أنفسهم هذا المصطلح .. وأنا لم أخترعه من أفكاري ..

وهم إيضا كما ذكرت أنهم مختلفين في تعريفها .. ومتى نشأتها .. !

و رموزها .. أمممم لا أعلم .. يمكنك سؤال الشيخ الفوزان .. !

وبالنسبة لـ قولك إطلاق كلمة السلفية على مذهب أهل السنة والجماعة فقط ..
هذا كلام غير مقبول .. بسبب أن الجميع لديه سلف من العلماء يتبعونهم ويصدرون عنهم ..
في المذهب السني أو الشيعي أو أي مذهب آخر ..

امممم يعني مصطلح (السلفية) يشمل جميع الفرق ..؟!
طيب ليه هنا بموضوعك قرنت بين "الوهابية والسلفية" أكثر من مرة وكأنهم فرقة واحدة ..!؟
يعني السلفية المذكورة بموضوعك تشمل كل من لديه سلف وأتباع..؟!
هذا ما فهمته من إجابتك لي ..

أنا أقصد يا سيدتي أن للجميع سلف .. لكنهم لا يتسمونا بـ هذا الأسم أو المصطلح ..

الوحيدون الذين يسمون أنفسهم السلفيه نسبة للسلف الصالح .. هم ( ربعنا )

وهم المقصودين في حديثي ..

وأنا تحدثت على العموم أن لـ جميع الفرق والأديان سلف .. لكن هل يسمون أنفسهم السلفيه ..

فـ إذا كانوا سلفيه فـ هم بـ طبيعة الحال وهابيه .. !

لدي سؤال لك ..

من الذي ينتخب السلف الصالح ..!

هـ أنا أجبتك على أسئلتك .. فـ جوابي على سؤالي هذا .. !
والأسئلة لم تنتهي لدي المزيد .. لمن يريد أن يناقش ..!

[..همسة عتآآب..]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرياتشي     [ الأمر الآخر نعم الوهابيه هي فرقة من الفرق السنية شأنها شأن الصوفيه والأشاعره .. [/size] [/center]

من الفرق السنيه الاشاعره والصوفيه..

اترك التعليق للاخوان..

[سمر العبدالله]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..همسة عتآآب..     من الفرق السنيه الاشاعره والصوفيه.. اترك التعليق للاخوان..

وطبعا الأخوات بتعلق معاكم .
هو لم يقل (من الفرق السنية الأشاعرة والصوفية ) ولكنه قصد الوهابية والسلفية أنها كالفرق السابق ذكرها وهو يريد وبنوايا خبيثة أن يجعل هناك فرقا شاسعا بين مايسميه هو (الوهابية) و(السلفية) وهو لايعلم أنها جميعا تصب في قالب (أهل السنة والجماعة) .
صدقوني النقاش مع أمثال هؤلاء لاطائل ولافائدة منها فهم يروغون ويتلونون كالحرباء .
نعم أنا سلفية ووهابية وأعتز بذلك .((قل موتوا بغيضكم)) صدق الله العظيم

[المرياتشي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمر العبدالله     وطبعا الأخوات بتعلق معاكم . هو لم يقل (من الفرق السنية الأشاعرة والصوفية ) ولكنه قصد الوهابية والسلفية أنها كالفرق السابق ذكرها وهو يريد وبنوايا خبيثة أن يجعل هناك فرقا شاسعا بين مايسميه هو (الوهابية) و(السلفية) وهو لايعلم أنها جميعا تصب في قالب (أهل السنة والجماعة) . صدقوني النقاش مع أمثال هؤلاء لاطائل ولافائدة منها فهم يروغون ويتلونون كالحرباء . نعم أنا سلفية ووهابية وأعتز بذلك .((قل موتوا بغيضكم)) صدق الله العظيم

أولاً بلغي صديقتك السلام ..

ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه ..

وسأرد على قولك أنك سلفية و وهابيه ..

الله أسمنا في كتابه مسلمين ..
ولم يسمنا سلفية ..

فـ أنا مسلم كما أسمنا الرب عزوجل ..

تحياتي يا سليفة ..

[سمر العبدالله]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرياتشي     أولاً بلغي صديقتك السلام .. ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه .. وسأرد على قولك أنك سلفية و وهابيه .. الله أسمنا في كتابه مسلمين .. ولم يسمنا سلفية .. فـ أنا مسلم كما أسمنا الرب عزوجل .. تحياتي يا سليفة ..

لعلمك الرافضي يقول عن نفسه (مسلم) والعلماني عندنا يقول عن نفسه أنا (مسلم) .
لكن يبقى السؤال / هل أنت على مذهب أهل السنة والجماعة؟؟
سؤال أتمنى انو تجاوب عليه .
لأن ماتطلق عليهم أنت (وهابييين وسلفيين) جميعهم من أهل السنة والجماعة .
ملاحظة ونصيحة: ياريت تطلق على ربناجل في علاه مسمى (الله جل جلاله) فالنصارى هم من يطلقون عليه إسم (الرب) .

[الفتى العصري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرياتشي     .. ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه ..

يامرياتشي صدقني أنت مفلس وتدور في حلقة مفرغه .
طبيعي لن ترد فالحق دائما يدمغ الباطل وليس لديك جوابا أو ردا تستطيع الرد به .
ناقشت كثير يحملون نفس ماتحمله من أفكار وعند الأسئلة المحرجة والتي ليس لديهم جواب عنها يحاولون التملص والتهرب وهي خدعة مكشوفة .
الله يردك لجادة الصواب .

[ونة خفية]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..همسة عتآآب..     من الفرق السنيه الاشاعره والصوفيه.. اترك التعليق للاخوان..

لا تعليق ولاغيره
الموضوع كله و من اوله غلط في غلط و تخبط وخلط وجهل
حتى بالثقافة الإسلامية
كما اتعجب وبشدة من سلبية موقف الأدارة إيزاء هذا الموضوع
والله مدري احيانا اقول يمكن الموضوع مقري عليه قراءة خاصة
الله المستعان على مايصفون

[رغــــيد]

مع أني مشغولة إلى راسي وعندي تحاضير اسبوعين ما حضرتها
لكن نعاود ..
>> تعديل ..



..





..