سأتزوج " أجنبية " .... ولا لــ " السعودية " ؟؟!!!.

[عبدالله التويجري]

[align=center] شكرا جزيلاً ـ لمبة شارع
صدقني حتى الآن لم أفهم ما كان يقصده الأخ / شاهد وماذا يريد
وكيف تم الزج بالأخ / راشد الصليحاني بهذا الموضوع .
للجميع أصدق تحياتي ،،، [/align]

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللّه التويجري     [align=center] شكرا جزيلاً ـ لمبة شارع صدقني حتى الآن لم أفهم ما كان يقصده الأخ / شاهد وماذا يريد وكيف تم الزج بالأخ / راشد الصليحاني بهذا الموضوع . للجميع أصدق تحياتي ،،، [/align]

الأخ عــبــداللــــه التــويــجــري

(في مجتمعنا مرضى الشك وسوء النوايا !!!)

هؤلا لديهم معاناة مــن نيرااان تغلي في ضمائرهم

وبالذااات عندما يأتي من يضعهم أمااام واقعهم المخزي

ويعري حقيقتهم بصورة صريحة وواضحة , حينها لايجدون سوى إلصاااق التهم

ورمي الآخرين بأقذع الصفاااات ,ونسب الأمور التي لاتعجبهم إلى من يعتقدون أنهم

خصوماَ لهم !

مشكلة هؤلا ياعزيزي عبــدالله

أنهم لايريدون فتح النوافذ المغلقة لكي يستمتعوا بالحقيقة !

فهم يخشون التخلص من ركاااام الأخطاء التي شربوها , على أنها من المسلماااات

التي لايمكن تغييرها ! أو حتى مجرد الإعترااااف الضمني بوقوعهم بوحلها !!

لذلك اصبح هنااااك شاهد وشهود ! امام عينيك لحقيقة مايجري

دمت بعز,,, وأحيي فيك شجاعتك ووضوحك الصادق,,

همســـة خاصة /

أخي عبدالله : ألم أقل لك منذ البداية سوف يخرج من يؤكد بأنك لاتمثل

حقيقة أسمك وعائلتك ؟؟

فلتحمد الله ,,,

[قطووش]

اخواني ( عبداللّه التويجري ) ( لمبة شارع ) ( راشد الصليحاني )
لمعرفة ما يقصدة الأخ شاهد يمكنكم الرجوع للرد رقم 54 بأسم الثلج الحار وانت تعرف ما كان يقصد عندما قال (حق اريد به باطل و العاقل يفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

لأن الموضوع يبدو انة اغضبة واثارة مثلما سيغضب ويثير الكثير هنا لأن الموضوع اصاب الجرح الذي طالما تهربو عن فتحة ومناقشتة

[لمبة شارع]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطووش     اخواني ( عبداللّه التويجري ) ( لمبة شارع ) ( راشد الصليحاني ) لمعرفة ما يقصدة الأخ شاهد يمكنكم الرجوع للرد رقم 54 بأسم الثلج الحار وانت تعرف ما كان يقصد عندما قال (حق اريد به باطل و العاقل يفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ) لأن الموضوع يبدو انة اغضبة واثارة مثلما سيغضب ويثير الكثير هنا لأن الموضوع اصاب الجرح الذي طالما تهربو عن فتحة ومناقشتة

الرد رقم 54 !!!!!!!!!


ماعلينا المهم رجعت الى مشاركة الاخ الثلج الحار وتذكرت من خلالها ماكنا نفعل عندما كنا نتابع مباريات الكرة !!

فقد كنا إذا لعب نادي سعودي منافس لنادينا ولعب مباراة مع فريق اجنبي فنحن نتعاطف ونشجع الفريق الاجنبي حتى لو كان من بلاد غير مسلمة وذلك نكاية بالمنافس المحلي ويبدو ان قضية الزواج من اجنبية تشبه هذا .....

وبعيدا عن هذا وليس بعيدا اعتقد ان فكرة الزواج من اجنبية لا تخضع في العقل الباطن لماتخضع له مسألة الزواج من سعودية ولذلك تتقبل النفس اشياء لاتتقبلها في العادة فالزواج م اجنبية ممارسة اجتماعية مستقلة لها طقوس ومعايير واعراف خاااااااصة بها وهذه المعايير خاضعة للافكار السائدة في العقل الجمعي (وهي هنا كون هذا الزواج مستساغ اجتماعيا ) أما الزواج من مواطنة بلاتطابق نسب فهو غير مستساغ اجتماعيا وبذلك نصل الى ان الحاكم الاوحد والمهيمن على تصرفات وقناعات الناس هو العقل الجمعي الذي يهزم قناعات العقل الفردي عندما يكون العقل الفردي هزيلا وغير قادرا على بناء الافكار الذاتية والتصورات والقرارات وفق المعطيات التي امامه....

يستسلم الناس (في الغالب الاعم) لقرارات العقل الجمعي ثم عندما يأتي طرح مثل هذا ليناقش قناعات الناس ويخضعها للعقل الفردي فإن الناس يصابون بالهلع الشديد والشكوك والوساوس من هذا الطرح الذي يريد ان يذهب بقناعاتهم التي تشربوها بلا تفكير مستقل وعندها تشتغل ميكانيزمات الدفاع عن الثوابت الجمعية وألباسها اللباس الشرعي بأي طريقة وهو الاسلوب التلقائي المعتاد الذي نلاحظه دائما....

باختصار أقول ...
لاتخضع أعراف المجتمع للعقل وأدواته على كل حال ولذا فإن مناقشتها عقليا لا تؤتي أكلها

[الرحـّـال]

[align=center](دعوها إنها مُنتنه)
, ,
لافرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى

إنها العادات التي ثوارثها الأبناء من الأباء

أما
آن الآون لتنتهي هذه العادات التي تُزجى ممن في قلوبهم مرض
!!
الزواج من بنت البلد وأيٌ كان نوع الطبقية(الممقوته) لا يُقارن بالزواج
بأجنبية
لعدةِ أسباب

1 إختلاف العادات والتقاليد <<<<<بعكس أبناء البلد فنفس العادات والتقاليد

2 مصير الأبناء في حالة الطلاق أو وفاة أحد الأبوين فإما فقد الأعمام او الأخوال
(بعكس الزواج من بنت البلد) فالأبناء بكنف أحد الأجداد ولا قطيعة أبدية....

3 كم من المشاكل الإجتماعية في سفارتنا بالخارج نتيجة زيجاتِ باءة بالفشل

؟؟؟؟

وهناك
الكثير من السلبيات وخاصة المُستقبلية

بنت البلد

ومن ينظر لِما (أرباء بنفسي للحديث عنه)
فأقول له:
الإخوة من بطن وظهر واحد قد تجد منهما النبيل ونقيضه
وقد نجحت زيجات لم تنظر (للطبقية) بعين الإعتبار بفضل
إتخاذا القرار الشُجاع الجرئ وضربت (بالعنصرية) عــرض
الحائط وهذا الأصح من (وجهة نظري)[/align]

[الثلج الحار]

خاص بالأخ خالد 24

أخي الكريم يعجبني فيك حبك لذتك ، لكن حب الذات إذا زاد عن حده أصبح ضاراً ، لأن الإنسان يشعر بالتميز بالخلقة فلا يعمل لدنياه وآخرته ، لذلك ترى أكثر الناس تمسكا بالتاريخ أقل الناس تميزا (حين أقول تمسكا لا أقصد أنه يعرف أصله ففرق بين المعرفة وبين العيش فيه ففرق بين معرفة التاريخ وبين العيش بالتاريخ جميل أن يعرف الإنسان أصله قبيح أن يعيش على أنقاض أجداده)
لذا راجع نفسك هل أنت مكمل لدراستك الجامعية؟؟ هل أنت غني؟؟؟ هل أنت محبوب ولك مكانة اجتماعية؟؟؟ هل أنت في وظيفة مرموقة ؟؟؟ هل هل وهل فإن كنت مفلسا منها فهذا سبب ما أنت فيه

ثم اعلم رعاك الله أن الإنسان يختلف عن الحيوان فالإنسان كائن متغير يرتقي وينخفض أما الحمار فهو كما هو من ألف سنة وأكثر لم يتغير لذا لا يمكن أن يكون شعب بحال إلى يوم الدين حتى تقول أنتم كما أنتم إلى الأبد!!!
هل تذكر أن أجدادنا كانوا يأكلون الميتة ونحن الآن نأكل ما لذ وطاب
هل تعلم أن الأتراك كانوا يحكمون العالم والآن عمال عندنا
هل تعلم العراق جنة الله في أرضة والآن هي مقبرة

كل من تخلى عن الدين تغير حاله فقد يأتي يوم ونتحول من حالنا هذا إلى حال لا يعجبك
فلا تتكبر فتضيع نعمة الله علينا من صحة ومال ، واتق الله
ثم إنك لم تختر ما أنت فيه ، بل فرض عليك فرضا.
والله والموفق

أيضا خاص للأخ خالد

هذا التناقض يثير غضب كلا الطرفين
فالقبيلي المتعصب يثير غضبة كونه حصل له شرخ في قبيليته إذا تزوج أحد أقاربه من غير سعودية

وغير القبيلي يثير غضبه هذا التناقض لأنه يشعر بالاستغراب كونهم يرضون بنساء مجهولات النسب مختلفات العادات ويتحملون كل هذه الأعباء ، ولا يقدمون هذا التنازل لبنت الوطن

ويرى البعض أن الحل هو استبعاد كل شخص قبيلي تزوج من غير سعودية ، استبعادة من القبلية وتحويله إلى خضيري
لكن لصعوبة استبعاد كميات كبيرة من البشر تم الرضوخ حتى وإن تزوج امرأة وأختها مع جاره خضيري

والحل الأمثل في رأيي هو الرجوع إلى شرع الله
ثم التعامل مع مثل هذه الأمور بكثير من الأريحية ورحابة الصدر ، لأنها مستعصية على الموازين
فإن حاولت إدخالها في ميزان الشرع استعصت(لأن الناس لا يريدون تطبيقه كما أمر الله)
وإن حاولت إدخالها في ميزان العقل استعصت
وإن حاولت إدخالها في ميزان النظام استعصت

إذا هي أمور أصغر من أن نحمل لها هما
والله الموفق

[خالد-24]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثلج الحار     خاص بالأخ خالد 24 أخي الكريم يعجبني فيك حبك لذتك ، لكن حب الذات إذا زاد عن حده أصبح ضاراً ، لأن الإنسان يشعر بالتميز بالخلقة فلا يعمل لدنياه وآخرته ، لذلك ترى أكثر الناس تمسكا بالتاريخ أقل الناس تميزا (حين أقول تمسكا لا أقصد أنه يعرف أصله ففرق بين المعرفة وبين العيش فيه ففرق بين معرفة التاريخ وبين العيش بالتاريخ جميل أن يعرف الإنسان أصله قبيح أن يعيش على أنقاض أجداده) لذا راجع نفسك هل أنت مكمل لدراستك الجامعية؟؟ هل أنت غني؟؟؟ هل أنت محبوب ولك مكانة اجتماعية؟؟؟ هل أنت في وظيفة مرموقة ؟؟؟ هل هل وهل فإن كنت مفلسا منها فهذا سبب ما أنت فيه ثم اعلم رعاك الله أن الإنسان يختلف عن الحيوان فالإنسان كائن متغير يرتقي وينخفض أما الحمار فهو كما هو من ألف سنة وأكثر لم يتغير لذا لا يمكن أن يكون شعب بحال إلى يوم الدين حتى تقول أنتم كما أنتم إلى الأبد!!! هل تذكر أن أجدادنا كانوا يأكلون الميتة ونحن الآن نأكل ما لذ وطاب هل تعلم أن الأتراك كانوا يحكمون العالم والآن عمال عندنا هل تعلم العراق جنة الله في أرضة والآن هي مقبرة كل من تخلى عن الدين تغير حاله فقد يأتي يوم ونتحول من حالنا هذا إلى حال لا يعجبك فلا تتكبر فتضيع نعمة الله علينا من صحة ومال ، واتق الله ثم إنك لم تختر ما أنت فيه ، بل فرض عليك فرضا. والله والموفق أيضا خاص للأخ خالد هذا التناقض يثير غضب كلا الطرفين فالقبيلي المتعصب يثير غضبة كونه حصل له شرخ في قبيليته إذا تزوج أحد أقاربه من غير سعودية وغير القبيلي يثير غضبه هذا التناقض لأنه يشعر بالاستغراب كونهم يرضون بنساء مجهولات النسب مختلفات العادات ويتحملون كل هذه الأعباء ، ولا يقدمون هذا التنازل لبنت الوطن ويرى البعض أن الحل هو استبعاد كل شخص قبيلي تزوج من غير سعودية ، استبعادة من القبلية وتحويله إلى خضيري لكن لصعوبة استبعاد كميات كبيرة من البشر تم الرضوخ حتى وإن تزوج امرأة وأختها مع جاره خضيري والحل الأمثل في رأيي هو الرجوع إلى شرع الله ثم التعامل مع مثل هذه الأمور بكثير من الأريحية ورحابة الصدر ، لأنها مستعصية على الموازين فإن حاولت إدخالها في ميزان الشرع استعصت(لأن الناس لا يريدون تطبيقه كما أمر الله) وإن حاولت إدخالها في ميزان العقل استعصت وإن حاولت إدخالها في ميزان النظام استعصت إذا هي أمور أصغر من أن نحمل لها هما والله الموفق

تقول الحل الأمثل الرجوع لشرع الله..!!رائــع ..!!

ولكن هل شرع الله سمح لك بوصفنا بالحيوان والحمار كما هو في الأعلى..!!!؟

للأسف أن تكون ضمن أعضاء هذا المنتدى الرائع..!!

ويقال: كل يرى الناس بعين طبعه...!!!

!!!

[فتى الريف]

[align=center]أعتقد والله أعلم

لو فتح الباب على مصراعيه

لمن يرغب الزواج من الخارج

لوجدت الشباب والكبار

يذهبون زرافات ووحدانا

لنيل المرأة الشقراء

التي تسيل اللعاب ... وتأخذ الألباب

وقبل هذا هي بثمن بخس دراهم معدودة

أما من يعارض هذا الأمر فلأنه لا يستطيع الوصول إليه

أو أنه يفكر بشكل ضيق ومحدود

لقد سافر أكثر الصحابة إلى الشام وتوفوا هناك

خرجوا من الحجاز ونجد وسائر الجزيرة

يا شباب لما تحرموا ما أحل الله لكم من الطيبات

هاهم الملوك والأمراء يأخذون الحسناوات

من سوريا والمغرب ولبنان

ختاما :

أؤيد وبقوة الزواج ولتعذرني بنات السعودية

فالحياة الدنيا ( لهو ) و ( لعب ) و ( زينة ) و ( تفاخر في الأموال والأولاد )


[/align]

[عبدالله التويجري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الريف     [align=center] هاهم الملوك والأمراء يأخذون الحسناوات من سوريا والمغرب ولبنان ختاما : أؤيد وبقوة الزواج ولتعذرني بنات السعودية فالحياة الدنيا ( لهو ) و ( لعب ) و ( زينة ) و ( تفاخر في الأموال والأولاد ) [/align]

[align=center] بعد السكرة تجي الفكرة

وكم من واحد عضها ندامة على الأجنبية

وهل من المعقول واحدة بالعشرينات ( قمر 15 )

مع سعودي فوق الخمسين إلا لمصلحة وكيف ترضى بعد الحرية

بــ " الحجر " هنا حتى أني أعرف واحد إذا خرج قفل عليها الباب ( هل هذه عيشة )

ومشاكلهن لا تعد ولا تحصى ( وجع رأس ) و سحر وطواعين ( بلغة إخواننا العنيزاويين )

وما حك جلدك مثل ظفرك ولا ينقص كثير من السعوديات شيء بل يتفوقن عليهن بأشياء كثيرة

لكن الدعاية عاملة عمايلها .

شكراً لمشاركتك أخي / فتى الريف
[/align]

[الوطني]

إني اود ان اؤكد بأني انتمي الى قبيلة من اشهر قبائل نجد، بمعنى اني حسيبة نسيبة ولله الحمد من قبل ومن بعد، وبالتالي فإني لم اكتب مقالتي وكلماتي هذه لاغراض شخصية او لحاجة في نفسي!!

انما هي مسألة قناعة ومبدأ اومن به وأعتقده ولا أجد مانعا من عرضه وبسطه!!

لاسيما ان بعض العلماء قد ذهبوا إلى تضمين شرط التكافؤ في الحسب والنسب بين شروط الزواج، مما اكسب وجهة نظر اولئك شيئا من الشرعية.

اني لا أقلل من شأن تلك الاعراف

بقدر ما استنكر بشدة قبول المجتمع لمسألة الزواج من الخارج وعدم اعتبار ذلك مشكلة مستهجنة في مجتمعنا السعودي كما في زواج القبلي بمن ليست قبلية او العكس!!

سائر افراد مجتمعنا يقبلون سفر الشباب وزواجهم بالاجنبيات اللواتي يجتثونهن من بيئتهن البعيدة عن بيئتنا المحافظة ليعشن معهم ويربين اطفالهم على غير نهج ديننا واجوائنا النظيفة السوية، غافلين عن حديث نبينا صلى الله عليه وسلم القائل: إياكم وخضراء الدمن يعني بها الجارية الحسناء في منبت السوء.

* سؤالي لك يا عزيزتي الجزيرة:
هل من حلٍّ لهذه المعضلة التي اشكلت عليّ؟! وهل من تبرير وتفسير لمسلك اولئك وتوجههم الفكري؟!

ليلى محمد المقبل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا ماعهدناه ممن يتملكون الاخرين ويسعونهم بنبل اخلاقهم وطيب معدنهم .. وما يبين حقيقة الحر الواثق الاصيل ..

اما من يرى نفسه على الناس كونه خط 220 فنهنيه بوجود من ارتقى منهم الى شريحة 240

عسى ان يناله شرف اللحاق بهم ..

[الثلج الحار]

عزيزي خالد
لم أصفك بالحيوان أو أصف أحدا بهذا الوصف معاذ الله نص كلام لعلك تتمعن فيه جيدا

النص
ثم اعلم رعاك الله أن الإنسان يختلف عن الحيوان فالإنسان كائن متغير يرتقي وينخفض أما الحمار فهو كما هو من ألف سنة وأكثر لم يتغير لذا لا يمكن أن يكون شعب بحال إلى يوم الدين حتى تقول أنتم كما أنتم إلى الأبد!!!
هل تذكر أن أجدادنا كانوا يأكلون الميتة ونحن الآن نأكل ما لذ وطاب
هل تعلم أن الأتراك كانوا يحكمون العالم والآن عمال عندنا
هل تعلم العراق جنة الله في أرضة والآن هي مقبرة

كل من تخلى عن الدين تغير حاله فقد يأتي يوم ونتحول من حالنا هذا إلى حال لا يعجبك
فلا تتكبر فتضيع نعمة الله علينا من صحة ومال ، واتق الله
ثم إنك لم تختر ما أنت فيه ، بل فرض عليك فرضا.
والله والموفق

معنى كلامي للتوضيح

أن الإنسان بعمله فأنا أحث نفسي على العمل وأحثك أخي الحبيب على العمل
ولم أقسم الناس إلى أقسام حتى أجل قسم كالحيوان وقسم لا
لذلك أنصحك بالعودة إلى كلامي والتمعن فيه
والدليل أنك فهمته خطأ
أنه لم يفهم على فهمك الخاطئ سواك ، فلم يذكر أحد الأعضاء أنني وصفته بأنه حيوان واعلم أنني أربأ بأصحاب المنتدى الكريم عن هذا الوصف كما أحترم نفسي عن هذه الصفات
اتمنى لك التوفيق في الدنيا والأخرة

[طرفاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

التنظير في هذا النوع من الموضوعات يختلف عن الممارسة ، من هنا أقول أنه منطلق تنظيري بحت ومن وجه نظر شخصية أقول إن المعول فيه هو الدين والأخلاق بعيدا عن الانتقائية سواء كانت انتقائية عرقية أو مكانية ، فالتساوي بين البشر لا تحده حدود جغرافية كما لاتحده أعراف وأعراق ، فالمتدينة الخلوقة سواء كانت من لبنان أو السودان أو الطرفية من هذا المنطلق صالحة للزواج من أي عرق كانت .

هذا من الناحية النظرية ، أما من الناحية العملية فإني لاأرى الزواج من أجنبية أبدا وأدعو الله ألا يضطرني إليه بحال من الأحوال ، كما لايمكن أن أفكر بالخيار الآخر أو أؤيده . والوقائع التاريخية تؤكد فشل التجارب النادرة في هذا السياق مع نجاح كثير في زواجهم من غير السعوديات .

تحياتي للجميع :

طرفاوي

[أنوار المدينة]

[align=center]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



الزواج قسمة و نصيب

و الإنسان ما يعرف شو مكتوب له و العلم عند الله

يمكن يكون في شخص معارض الزواج من برا البلاد و بعد كم سنه يتزوج من وحدة من بلاد أخرى

كل شيء جائز في الدنيا و الآراء تتبدل مع الوقت [/align]

[عدوان العدوان]

يا بو الشباب 000 ان هذه العادات هي اصلآ عرف لدى مجتمعنا لا نقدر ان نغيره وهي مسألة الزوجه القبيليه وغير القبيليه هذه

اعرافنا وهذا مجتمعنا ولا تنسى ان العرق دساس 00

[فارس الميدان]

عبدالله حبيبي ليش تبعد وتقول بنت الوطن ومن هالكلام
وتخلي الحوار بعيد ومع اناس نادرين من يختار منهم زوجه من خارج اللمملكه


الحين بعض الشباب صار يحقر مدينته ويقول مابي من بريده ابي من الرياض

مابي من الرياض ابي من الشرقيه

مابي من الشرقيه ابي من جده

والله شي غريب ... وافكار اغرب من اصحابها