ما زلت تغالط يا نبض القلم , بل وتناقض نفسك !!
وسوف أوضح لك ذلك إن شاء الله .. بس ليتك ميزت كلامي عن كلامك بلون آخر .
المهم , إليك تصحيح مغالطاتك :
أولاً : تقول :
 |
اقتباس: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
من قال اني لا أرى التفاضل الا في النسب ؟؟
لكنك بقولك هذا أقمت الحجة على نفسك من حيث لا تشعر !! فهل يرتبط العالم بجاهل ؟؟ وهل يرتبط ذو المؤهلات والشهادات بنقيضه ؟؟ وهل يأخذ ذو الجاه والمنصب من لا يكافؤه أو يدانيه مستوى ومرتبة ؟؟ وهل يأخذ ذو الجمال شوهاء ؟؟
أهذا من العقل في شي ؟؟أ |
|
 |
|
 |
|
فأقول :
1- ألستَ أنت الذي قلتَ :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
إن لم يكن التزواج بين ( سائر الطبقات ) ( ينهي) التفاضل والتمايز .. فما وجه اعتراض ذوو النسب والحسب من مصاهرة سواهم ؟؟
سل نفسك أنت .. وأجب بمصداقية بعيدا عن الأفلاطونية :
لو أن سائر الطبقات تزواجت - وفق منهجك الذي ترى صوابه - وجرت سنة التزواج فيما بينها سنين وعقودا .. هل سيبقى من أثر لـ ( فضل وتميز ) طبقة على طبقة ؟؟؟
لن يبقى بكل تأكيد .. فعوامل ( الزمن ) و ( عدم الحفاظ ) على ( تكافؤ النسب ) و ( اختلاط الحابل بالنابل ) بلا أي تمايز طبقي .. من شأن هذه العوامل ان اجتمعت أن تلغي تلك ( الفوارق الطبقية ) التي ( اتفقتنا معا ) على وجودها .. كما اتفقنا على أن من يطلب ( إلغاءها ) مجنون مجنون !!! |
|
|
|
|
|
|
ركز معي على ما هو باللون الأحمر من كلامك الذي قلته في ص 18 .. وستكتشف أنك أنت الذي قلت إن التزاوج بين القبيليين والخضيريين لن يبقي أي أثر لـ ( فضل وتميز ) طبقة على طبقة .
هاه وش رايك بكلامك .. أو هونت ؟؟!! 
2- إذا كنتَ ترى أن تزاوج العالم بجاهل وذو الجاه والمنصب بمن لا يكافؤه أو يدانيه مستوى ومرتبة ليس من العقل في شيء .. فأنت تتهم معظم الناس بذلك !!!
لأن الواقع يقول لك إن هناك علماء تزوجوا جاهلات وذا جاه ومنصب تزوج من لا تكافئه أو تدانيه مستوى ومرتبة .. ومع ذلك نجح زواجهم .
أتدري لماذا ؟؟!!
لأنهم سلموا ممن ينغـّص عليهم حياتهم وسلموا ممن يريد أن يمنع زواجهم من البداية أو يغصبهم على الانفصال بعد الزواج .
وبما أن هذه الزيجات التي وقعت ونجحت , وتراها أنت أنها ليست من العقل في شيء .. فلماذا لا تترك الزيجات الأخرى تنجح وإن كنتَ تراها ليست من العقل في شيء ؟؟؟!!!
ثانياً : تقول :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
أين الاستدلال يا متزن ؟؟
أترى تعدد صفات التفاضل بين الناس مانعا لالتغاء وانتفاء التفاضل بينهم ؟؟
عجيب هذا الأمر !!
وليتضح لك مدى ( ضعف وتهالك ) حجتك سأجاريك في كلامك ممثلا بمثلك ذاته ( التمايز بالجمال ) مثلا ..
دعنا نبحر في علم الأحياء والكروموسومات حين يتزاوج ذوو جمال مع من عدموا هذه الميزة !!
بعد أجيال وأجيال وأجيال مهجنة مالنتيجة يا متزن ؟؟
لا تقل لي ( سياسة تحسين نسل ) وتغفل الجيل الآخر الناتج من التهجين !!!
ثم من المستفيد من ( التحسين ) على افتراضه ميزة حازها طرف دون الآخر ؟؟ أو مالذي استفاده الطرف المتميز (أصلا ) بالجمال جراء التهجين والامتزاج غير ضياع معالم التميز التي كانت ( واضحة أشد الوضوح ) ثم بدأت تضعف وتتلاشى !!!
أيضا سأجاريك بمثل آخر أتيت به بنفسك هنا .. فما قولك بذي العلم والثقافة إن ارتبط بمن يناقضه في علمه وثقافته ؟؟؟ ما النتيجة بعد دهر ؟؟
ألن يتأثر به ويضعف عطاؤه وانتاجه وفقا لقانون ( الاهمال والاستعمال ) ؟؟؟
والا قل لي بربك : لماذا لا تقبل شهادة معلم الصبيان ؟؟؟
وكذلك الحسب والنسب يا متزن .. يضيعان باختلاط الحابل بالنابل !! وتنتفي الميزة .. وتلتغي الطبقية التي قلت يا متزن بنفسك ان من يسعى لالغائها مجنون غير عاقل !!! |
|
|
|
|
|
|
يعني هل أفهم من كلامك أن التزاوج بين الخضيريين والقبيليين سينهي التفاضل فيما بينهم في الجمال والعلم والثقافة وفي كل شيء ؟؟؟!!! 
قليلاً من المنطق واحترام العقل يا رجل .
العلم والثقافة لا تورث بل هي مكتسبة في غالبها .. فكيف ستتأثر بالتزاوج يا نبض ؟؟؟!!!
وكذلك الحسب هو مكتسب في غالبه ولا يورث ( لكن يبدو أنك مثل أختنا نقد التعليم وغيركما لا تفرقون بين الحسب والنسب !! )
أما الجمال :
أليس هناك تفاضل في الجمال بين القبيليين أنفسهم .. بل حتى في العائلة نفسها ؟؟؟!!!
أم أنك تريد أن تستخف العقول وتقول إن القبيليين كلهم طبقة واحدة في الجمال والخضيريين كلهم طبقة واحدة في الجمال ؟؟؟!!!
الجمال وانا اخوك موجود عند الجميع , كما أن عكسه موجود عند الجميع .. فلا تناقض نفسك وتغمض عينك وتقلب الواقع من أجل أن تبرر رأيك .
ثالثاً : تقول :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
أي فوارق يا متزن ؟؟ وماذا تعني بالطبقات العليا والطبقات الدنيا ؟؟
معلومة جديدة أتيت بها هنا يا متزن وهي أن عند القبيليين طبقات عليا وأخرى دنيا !! فمن أين لك هذا ؟؟
أنا قبيلي يا متزن ولا أرى هذا مطلقا في مجتمعي .. |
|
|
|
|
|
|
اسأل رفيقك مزاجي .. هو اللي يقول .
لا .. وتراه يقول إن فيه ( من هب ودب ) داخل القبيلة .. رح شف الرد 170 . 
منب حروش أبد أبد 
وبعدين تعال وخل مزاجي لا تجيه :
هل تنفي الفوارق الطبقية بين القبيليين يا نبض القلم ؟؟!!
تقول :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لكن لعلك تقصد الطبقية المادية فعائلة غنية وأخرى دونها وهكذا ... !!
هذه الطبقية يا متزن تتصل بالتمايز المادي .. ولا تتعلق بالطبقية مدار حديثنا ( الحسب والنسب ) !!
ومن هنا سقطت تلقائيا بقية أسئلتك المتفرعة والمترتبة على هذه النقطة !! |
|
|
|
|
|
|
أنا أقصد الطبقية في الحسب وفي المادة وفي الجمال وفي العلم والثقافة وفي كل شيء .
فهل تنكر الطبقية بين القبيليين في هذه الأمور يا نبض القلم ؟؟؟!!!
لا أظن أن عاقلاً ينكرها .
ولهذا عليك إعادة أسئلتي التي أسقطتها يا نبض القلم حتى تجيب عليها .
أعيد الفقرة كاملة عليك :
(( إذا كنت تزعم أن رفضك للتزاوج بين الفئتين هو الإبقاء على مزية الحسب والنسب ( كما تدعي ) .. فلماذا إذن تسمح بالتزاوج بين الطبقات العليا والطبقات الدنيا من القبيليين أنفسهم ؟؟؟؟!!!
أليس قبولك هذا سيلغي - مع مرور الزمن - الفوارق الطبقية بينهم ؟؟؟!!!
إن كنتَ تقول : نعم , التزاوج بين جميع طبقات القبيليين سيلغي الفوارق الطبقية فيما بينهم مع مرور الزمن ..
فلماذا لا ترفضه كما ترفض التزاوج بين القبيليين والخضيريين ؟؟؟!!!
وإن كنتَ تقول : لا , التزاوج بين جميع طبقات القبيليين لا يلغي الفوارق الطبقية فيما بينهم ..
فلماذا إذن ترفض التزاوج بين القبيليين والخضيريين بحجة أنه سيلغي الفوارق ؟؟؟!!!
كن منسجماً في آرائك , ولا تكن انتقائياً وانا اخوك . ))
======
رابعاً : تقول :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
فعلا يا متزن .. الحديث عام ولم يخصص .. فلماذا تطوعه أنت وتجعله يمزج ( الفئتين قسرا ) رغم عمومه وعدم تفصيله بشأن الطبقية ؟؟ |
|
|
|
|
|
|
لا حول ولا قوة إلا بالله !!
أنا ما جعلت الحديث يمزج الفئتين ( قسراً ) كما تفهم أو تريد أن تفهم .. أنا أقول لك إن حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عام ولهذا يجب أن نفهمه على أنه موجه لجميع فئات المجتمع دون تمييز .
الرسول يقول : يا مسلمين ( وأعتقد أن القبيليين والخضيريين كلهم مسلمين , صح ؟ )
يا مسلمين إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه ( سواءً كان قبيلي أو خضيري .. سواءً كان غني أو فقير .. سواءً كان كبير أو صغير أو أياً كان )
فزوجوه ( وهذا أمر من الرسول عليه السلام والأمر يقتضي الوجوب أو الاستحباب )
وبما أن الرسول أمر بتزويج صاحب الدين والخلق أياً كان .. فيجب علينا أن نمتثل لأمر الرسول ( وأقل درجات الامتثال لأمر الرسول هو عدم منع أي تزاوج يقع ما دام مكتمل الشروط )
أنا ما أقول لك :
يجب عليك أنت أن تقبل بأي واحد صاحب دين وخلق أياً كان .. لا , أنا أقول : أنت حر بكيفك .
لكن بما أنك أنت حر , فالناس الثانين برضه أحرار ويزوجون ويتزوجون من اللي يبون .. يعني ترى مهوب على كيفك تجبر الناس على اللي تبيه حتى لو كانوا أقاربك لأنهم ما هم قصـّر .
تراي أهارجك من منطلق شرعي مهوب هوش .
فهمت ؟؟!!
====
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
وما ردك ( وأنت المتزن ) على حجتي في عدم قصر الحديث لصفات الخاطب على الدين والخلق فقط ؟؟ حين استدللت بأحقية رد الخاطب ذي الدين والخلق حين يكون غير مكافئ لكبر سنه أو مرضه أو فقره ..أو ....؟؟؟؟؟؟؟؟
لم لم تعلق على هذه الجزئية أم أنك لم تجد لها ردا لأنها أظهرت مدى ( تناقضكم ) عند التعاطي مع ( عموم الحديث) !!
حقا .. قاتل الله الهوى |
|
|
|
|
|
|
ولا يهمك , راح أعلق على " حجتك " الدامغة .
شف وانا اخوك :
لو جاء لي واحد صاحب دين وخلق لبنتي ( أشغلتكم به وهي ما بعد جت ) لكنه كبير سن أو مريض أو فقير , فقد أقبل وقد لا أقبل ( حسب ظروف بنتي ورغبتها ) .
يعني بالعربي :
أنا وبنتي أحرار .. ممكن نقبل وممكن نرفض بحسب ظروفنا .
لكن لو قبلت أنا وبنتي بهاك الرجال صاحب الدين والخلق .. ثم جاء عمي وعياله وخالي وعياله وباقي الأقارب وقالوا لي : تراك منتب ولدنا إن زوجت هاك الرجال !!
فهل ترى أنت أن لهم الحق في ذلك ؟؟؟!!!
أنا بصراحة :
لو سووا كذا , راح يطيحون من عيني وراح اعتبرهم بجيحين وما يستحون .. وفوق هذا كله : قليلين حياء ودين .
ونفس الشيء ينطبق على القبيليين اللي يسوون نفس الشيء مع قريبهم اللي رضي هو وبنته بالخضيري صاحب الدين والخلق .
يعني باختصار :
أنت وبنتك أحرار ما أحد يلزمكم بالغصب إلا ترضون بهذا الرجل أو ذاك حتى لو كان صاحب دين وخلق , لأن الزواج حرية شخصية خاصة بالبنت ووليها , والإسلام كفل لهم هذه الحرية ..
لكن لا يجوز لأي أحد آخر ( سواءً من الأقارب أو غيرهم ) أن يمنعك من تزويج بنتك لأي رجل مسلم ما دمتَ أنت وبنتك راضين .. لأن هذا تدخل منهم في شؤون الآخرين وهذا التصرف لا يرضاه الإسلام ولا تجيزه الشريعة السمحة .
فهمت ؟؟!
====
خامساً : تقول :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لا يوجد أي تناقض يا متزن .. لأني بكل بساطة لا أؤيد الزواج من الأجنبيات وأرفضه جملة وتفصيلا !! ليس بسبب الحسب والنسب فحسب بل لما يترتب عليه من مشاكل اجتماعية وتربوية جمى لا مجال هنا للخوض فيها ..
لن أكون ( أفلاطونيا ) أمتطي المثالية فأرد عليك بقولي : اني قد منعت بني قومي من الزواج بالأجنبيات !! لأني حقيقة لم أفعل .. لكني أحذر وأنهى وأبين أضرار وانعكاسات تلك الزيجة المهجنة !!
ولو كنت ( صاحب سلطة ) لـ ( منعت ) تلك الزيجات منعا قاطعا دون أن أرى بأسا في ذلك !! |
|
|
|
|
|
|
جميل ..
ولماذا لا تفعل الشيء ذاته أنت وأقاربك عندما تسمعون بتزاوج عائلة قريبة منكم مع عائلة خضيرية ؟؟؟!!!
لماذا لا يكون رفضكم لتزواج القبيليين والخضيريين بمثل درجة رفضكم لتزاوج القبيليين بالسوريين والمصريين والهنود ؟؟؟!!!
يعني مجرد تحذير ونهي وتبيين لأضرار وانعكاسات تلك الزيجة ؟؟؟!!!
لماذا لا نرى مثل هذا الرفض " ناعم الملمس " عندما تسمعون بتزاوج عائلة قبيلية وعائلة خضيرية ؟؟؟!!!
أنت هنا فعلاً منسجم الرأي في رفضك النوعين من الزواج .. لكن درجة حدة الرفض مختلفة كثيراً !!!!!
طيب عندي سؤال :
وش رايك بالقبيليين اللي يتزوجون من أجنبيات ( سوريات ومصريات وهنديات ) ويقبلون من غيرهم من القبيليين أن يتزوجوا مثلهم ومع ذلك يرفضون رفضاً قاطعاً وجازماً الزواج أو التزاوج بين القبيليين والخضيريين ؟؟؟!!!
هل ترى أنهم متناقضون ويكيلون بمكيالين ؟؟؟!!!
====
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ومع أني أقر لك هنا بأن ( تلك الزيجات ) خطأ لا محالة الا أني أردف أيضا بقاعدة مهمة تنص على أن ( الخطأ لا يبرر الخطأ ) !!!!
بمعنى : إن أخطأ بنو قومي في جانب أيبرر لهم ذلك الخطأ ( استمراء ) غيره من ( الأخطاء ) و ( قبوله ) بحجة وجود الخطأ الأول ؟؟؟؟؟؟؟!!! |
|
|
|
|
|
|
إذا كنتَ ترى أن كلا الفعلين خطأ , فلماذا تسمح بوقوع الخطأ الأول وتغض الطرف عنه وتقاتل من أجل منع وقوع " الخطأ " الثاني مع أنهما من نفس النوع ؟؟؟!!!
يجب عليك أن تحارب الخطأين بنفس الدرجة وبنفس الحدة , لأنهما يؤديان إلى نفس النتيجة ( ضياع الحسب والنسب كما تقول 
)
وبعدين ترى كلا الخطأين واحد ما اهنا فرق .. مثل شرب المالبورو الأحمر والمالبورو الأبيض ( كلهن دخان )
أخيراً :
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لا يا متزن .. لسنا جاهلين بعلم الأنساب !! ولسنا نخاف من ( ضياع نسبنا ) فهو باق ما بقينا بإذن الله ..لكننا نأنف من ( ضياع وذوبان ميزتنا ) التي رفعنا بها الله عن سوانا درجة .. وذلك عندما يختلط الحابل بالنابل !! |
|
|
|
|
|
|
الحين إذا كنت منتب خايف من ضياع نسبك في كل الأحوال , وشلون تقول إنك خايف من ضياعه بعد التزاوج مع الخضيريين ؟؟؟!!!
أبفهمها ذي .. ممكن تشرحها لي ؟؟!!
وتقبل تحياتي 00
المتزن
[/align]
مابقى إلا تجدعون قشي بالشارع !
هين هين .. ياشسمه !!
العرض المتطور
