الهندوس يقدسون البقــر والبعيرعندنا بالملايين ..!!

[راشد الصليحان]

دائما وأبداَ تكون آفة الحوار الحر والصريح ..هم من لايعرفون مغزاه .. لذا تجدهم يتشدقون حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة ..!! وبالرغم تشويههم للنقاش إلأ انهم يكشفون أقنعتهم المزيفة امام الجميع دون ان يدركوا هذا الأمــر ..!! لأن مبرراتهم وحججهم واهيــة !!

أسأل الله لنا وللجميع الهداية ومعرفة الحق ..

[نـدى الـورد]

مافيه وجهه مقارنه او تشبيه ولا اعلم اين عقل راشد عند كتابت هذا المقال

واختيار عنوانه الشواذ

اقتباس: الله يستر بعد لا يقول اعبدوها استغفر الله واتوب الية

من قارن ... توقع يكون اكثر من هذا بسبب مايعاني منه من حقد

[فيصل...........]

كنك تقول اخذو بقولي واتركوا قول العلما والمشايخ
لاحول ولا قوة الا بالله

الله اما لا تجعلنا من الجهلة

اصبح اللي يقول الحق
ينعت من واقع هوا

[نـدى الـورد]

اقتباس: حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة

راشد يا كاتبنا الهمام

سألتك مراراً وتكراراً انا ورتاج عن وجهه الشبه بين الهندوس وتقديسهم للبقر

وبين إحياء تراث في مزاين الإبل عند البدوو

وان تفرد لنا معنى ..( تقديس)

لا اجدك تناقش بشكل مثالي كما تقول

انا لايهمني مضمون المقال اكثر من عنوانه الشواذ

هل لك ان تجيب ولاتتهرب

.

[فيصل...........]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحان     دائما وأبداَ تكون آفة الحوار الحر والصريح ..هم من لايعرفون مغزاه .. لذا تجدهم يتشدقون حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة ..!! وبالرغم تشويههم للنقاش إلأ انهم يكشفون أقنعتهم المزيفة امام الجميع دون ان يدركوا هذا الأمــر ..!! لأن مبرراتهم وحججهم واهيــة !! أسأل الله لنا وللجميع الهداية ومعرفة الحق ..

اذا الاعضاء الكرام لم يتوصلوا معك بنتيجة مقنعة
وحتي المشايخ والعلماء لم تقتنع في كلامهم
ياترا ناتي لك برسول منزل يقنعك

اخخخخخخخخخ

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الحياة     راشد يا كاتبنا الهمام سألتك مراراً وتكراراً انا ورتاج عن وجهه الشبه بين الهندوس وتقديسهم للبقر وبين إحياء تراث في مزاين الإبل عند البدوو وان تفرد لنا معنى ..( تقديس) لا اجدك تناقش بشكل مثالي كما تقول انا لايهمني مضمون المقال اكثر من عنوانه الشواذ هل لك ان تجيب ولاتتهرب .

الأخت اريج ..

الآن أشعر إن سؤالك من اجل تفهمين ... وعندما كنت اهمل الرد عليك بالسابق ليس تهرباَ كما تعتقدين ..بل لأن مداخلاتك الســابقة ليست سوى مداخلات لاترقى إلا للتهييج والمناحات فقط ..!!

بالنسبة لسؤالك ..حول وجه المقارنة بين تقديس الهندوس للبقر والمبالغة بأسعار الأبل ..!!

اقتباس: وقولتك أحياء تراث مزاين الأبل عند البدوو

المبالغة بالأسعار إلى درجة ان يصل قيمة البعير اكثر من عشرة ملايين ريال ..هذا أكبر دليل ان بهيمة الأنعام قد تصل إلى مرحلة القدسية لو أستمر هذا التفاخر بالأبل ...!!

لكن اتمنى ان تذكري لنا متى كان البدو او غير البدو في جزيرة العرب يقومون بمهرجانات مزاين الأبل .. حتى يكون المبالغة بأسعار البعارين إحياء للتراث ..؟؟

أرجو ان تذكري لنا متى كان الآباء والأجداد يعملون المزاينات للبعارين ..؟؟

شكرا لك

[نـدى الـورد]

[align=center][align=center]

اقتباس: الأخت اريج ..

نعم

اقتباس: اقتباس: ســابقة ليست سوى مداخلات لاترقى إلا للتهييج والمناحات الآفقط ن أشعر إن سؤالك من اجل تفهمين ... وعندما كنت اهمل الرد عليك بالسابق ليس تهرباَ كما تعتقدين

.

طايب يا سي راشد هذه نظرتك لسؤالي وتهربت منه لهذه الأسباب

طيب رتااج ليش ماجاوبتها واهي سألت نفس سؤالي ولا وجدت منك إجاب ..لاتقول انها تهرج بعد...!!

اقتباس: بالنسبة لسؤالك ..حول وجه المقارنة بين تقديس الهندوس للبقر والمبالغة بأسعار الأبل ..!! اقتباس: وقولتك أحياء تراث مزاين الأبل عند البدوو المبالغة بالأسعار إلى درجة ان يصل قيمة البعير اكثر من عشرة ملايين ريال ..هذا أكبر دليل ان بهيمة الأنعام قد تصل إلى مرحلة القدسية لو أستمر هذا التفاخر بالأبل ...!!

لو انها مقدسه كان ظلت دون نحر وتقديمها ك ضيافه للضيف

و يبقي عليها مثل الهندوس يتعبدونها وتكون بمثابة الرب

هذا معنى التقديس...!!

انت اخطأت خطأ فادح في تشبيهك يا راشد وآن الأوان

ان تدرك انه لاوجهه مقارنه بين هؤلاء وهؤلاء

واتقي الله في قولك المشين

اقتباس: لكن اتمنى ان تذكري لنا متى كان البدو او غير البدو في جزيرة العرب يقومون بمهرجانات مزاين الأبل .. حتى يكون المبالغة بأسعار البعارين إحياء للتراث ..؟؟ أرجو ان تذكري لنا متى كان الآباء والأجداد يعملون المزاينات للبعارين ..؟؟

مزاين البدوو كما سميتها مهرجان يقام علني ويقيم فيه الإبل

بشكل منظم و ومرتب ... ويكون ضمن عدة مسابقات كما حد ث في

مهرجان مزاين عتيبه وهي مهرجانات ظهرت قبل الست سنوات

واحتفل فيها عدة قبائل والبقيه آتيه

:

قبل كان البدوو فيما بينهم يسومون الإبل ويبحثون عن المميز فيها

ويعرضون الأموال الطائله ( ك ارقام هذا الزمان) عندما يسمعون ان فلان يمتلك

ناقه او بعير

فيه مواصفات ومميزات غير بقية الإبل... وهذا لايفقه فيها الا البدووي الإصيل

يسعوون اليه لكي يكون لهم نصيب شراءها

وكما أن للخيل الأصيلة قيمة وقدر عظيم عند العرب فــكذلك يكون قدر الاٍبل عند

العربي فهي بلا شك تعتبر اٍرثا ورمزا يدعو للفخر والاٍعتزاز ولا سيما أنها كانت ولا

تزال أية في الخلق . وكثير من الشعراء العرب في الجاهلية تغنوا في أشعارهم

عن راحلتهم بل أبدعوا في وصفها والتنويه على تحملها وصبرها

وكان يذكر اسم فلان بشيء من الفخر بين القبائل لــ إمتلاكه ( بعيراو ناقه) يحمل

يحمل صفات وسلاله

نادره..

:

السؤال الذي يفرض نفسه

هل هُناك ضرر وقع من هذه المزايين مثلاً أو من شاعر المليون و و .؟

لا أعتقد

كانت مجرد محافل أجتمع بها البشر وأنفضوا

وتعبوا من لديهم مرض في القلوب

بغض النظر عن الغايه أو الهدف والنتائج التي كانت وظهرت في هذا المحفل


إجابيه اكثر ماتكون سلبيه

/

قد يكون لها عيب واحد

إنه مثلاً قد يشعر أبناء المزايين

بشئ من الغرور ..!

وهذا غير محمود بطبيعة الحال

/

لكن كفخر وغيره

لاوالله بأفخر بقبيلتي وين ماكنت .. ويشرفني اتكلم عنها واتحدث بعد

من باب إني أحب أصلي ونسبي

وليس من باب التقليل من الآخرين وخلافه

/

وأرجع وأقول هي مناسبات تتكون وتنفض بعدذلك

ولا خوف منها كما رأيت لدى البعض

والذين بدأوا يبررون ويخمنون انها سوف تودي الى التهلكه والشقاق بين

ابناء الجزيره

حتى ان احدهم قال

سوف نغادر ارض الوطن

لما..!!

هل العتبان بياكلونه؟


,

.[/size][/align][/align]

[نـدى الـورد]

مكرر



.

[الناقد1]

إستمع إلى فتوى عضو هيئة كبار العلماء الشيخ صالح الفوزان " حفظه الله " في المزاين
http://www.u11p.com/ar/download.php?file=zxM73415.zip

وهنا فتوى الشيخين البراك والراجحي
السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟


الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) . وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " . ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب لله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم . وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي

الـمــصـــدر

[الناقد1]

[color=#00008B]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أريج الحياة     لكن كفخر وغيره لاوالله بأفخر بقبيلتي وين ماكنت .. ويشرفني اتكلم عنها واتحدث بعد من باب إني أحب أصلي ونسبي

الفخر بالأحساب محرم وقد أبطله الإسلام ، فلا تفضيل إلا بالتقوى " إن أكرمكم عند الله اتقاكم "
وقد قال خير البشر عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي يرويه أباهر عند أحمد وأبي داود : " الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية والفخر بالآباء ، مؤمن تقي وفاجر شقي ، الناس بنو آدم وآدم من تراب ، لينتهي أقوام عن فخرهم بآبائهم في الجاهلية أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع النتن بأنفها "
وفي الحديث الآخر : " من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه "
ولما سئل الإمام أحمد بن حنبل الشيباني عن نسبه ؟
قال : " نحن قوم مساكين " وكره أن يفتخر بنسبه
وهكذا هم الصالحون الذين عرفوا أنه لا يدنيهم من الله إلا الذل له والتواضع للمؤمنين من عباده " كما يقول الدكتور السكاكر "

لا تـقل أصـلي وفـصلي يـا فتـى ** إنـمـا أصل الفـتـى ما قـد حصل
لـيـس مـن يـقـطـع طـرقـاً بـطـلاً ** إنـمــا مـن يـتـقـي الله الـبـطــل


كن ابن من شئت واكتسب أدبا ** يغنيك محـمـوده عن النـسـب
إن الفـتى مـن يـقـول هـا أنــذا ** ليس الفتى من يـقـول كان أبي

فالتفضيل مداره على التقوى " لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى "
وقد جاء تحريم التفاخر بالأحساب بالنص الصريح ، ففي صحيح مسلم ، أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( أربعٌ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة )

أريج أنصحك نصيحة أخ لك بالاسلام أن تتفرغي قليلا لتعلم أمور دينك وتمنحيها المزيد من الوقت ، فأنا أجد منك زلات " شرعية " تقولينها بثقة الجاهل بدينه ، ولا أدل على ذلك من شطحتك السابقة في الصفة التي نسبتيها لله " تعالى وتنزه "

سددنا الله وإياك للحق

[نـدى الـورد]

أريج أنصحك نصيحة أخ لك بالاسلام أن تتفرغي قليلا لتعلم أمور دينك وتمنحيها المزيد من الوقت ، فأنا أجد منك زلات " شرعية " تقولينها بثقة الجاهل بدينه ، ولا أدل على ذلك من شطحتك السابقة في الصفة التي نسبتيها لله " تعالى وتنزه "

:

جزاك الله الف خير على إهتمامك وإرشادك وتقديم نصيحتك

جميل ان يكون بيننا مرشد وواعظ يشير الينا وينبهنا وقت زلاتنا ان وجدت

لكن لما لاتنصح صاحب الموضوع في مقارنته البدوو في حبهم لأبلهم ب تقديس الهندووس؟؟

او أين انت عن قرطبه الذي يفرد مواضيع طويله وعريضه وما تخللها من إستهانه ب الأنبياء؟

لاعليك انا اعلم ما انا عليه


واكرر شكري لك


.

[فيصل...........]

الناقد1
الفتوى علي قد السؤال فلوا ذكر السائل المحاسن التي تقدم
مثل المسابقة علي حفظ كتاب الله لا اختلفت لاجابة

الصحابه رضي الله عنهم كانو يتسابقون على الهجن وكانو يعملون مثل هذه السباقات


المشكلة يا أخي الكريم لم نسمع ولم تنتشر فتوى في اليوم الوطني أو الجنادرية ولاشك ان المفسدة

في هذه المهرجانات من اختلاط بين النساء والرجال ومن رقص مايع ومن قلة الحياء اشد واخطر من المزاينات العامة او ان هذة محللة واللي غيرها محرم اتمنا ان ما تسخر الفتاوي حسب لاهوا ولاهداف

وأتمنا أن تنظرون للامور من كل الزوايا وليس من زاوية واحدة

[راشد الصليحان]

اخي الناقد1 ...

بارك الله فيــك ونفع بك .. أشكر لك نصحك وحرصــك وإجتهادك فقد أفدتنا جميعاَ وافدت كل من يسعى لمعرفــة الحق اما الذين يكابرون ويرفضون الوصول للحق والإلتزام به ..لن تفيد معهم كل الأدلة والأحايث وفتاوى أهــل العــلم ... !!

أسأل الله لنا ولهم الهدايــة ويبعدنا وإياهم عن عبيــة الجاهلية التي زرعت في العقول ..!!!

محبتي الأخويــة لك اخي الناقــد1

[راشد الصليحان]

يا أريج هداااك اللــه ونور عقلك وبصيرتك ..قولي آمـيــن

انت قلتي ان (مزاين الأبــل) الذي يقام حالياَ هو إحياء للتراث ..! وانا أكرر سؤالي مرة أخرى وأرجو ان تجيبي على قدر السؤال ..فقط ...لأني أريــد ان أستفيد من معلوماتك ...متى أقيمت إحتفالات مزاين الأبل عند الآباء والأجداد بطريقة التجمــع حتى نعرف انه إحياء للتراث كما تقولين ..!!

أرجو الإجابة بالتحديد والتواريخ على السؤال ..!!

وإن أجبتي اكون مشكوراَ لأني عرفت معلومة جديدة من أختي أريج ..!!

[جلوي العتيبي]

راشد

اقتباس: لو جعلنا حضور العلماء والدعاة لمزاين الأبل التي تعتمد على البذخ والإسراف ..! مبرراَ لعدم تحريمها أوانها غير مخالفه للشرع ...فإن حضور المشائخ في قنوات الرقص والمجون ..هو تبرير لعدم حرمتها ..!!

القنوات شيء وأماكن الرقص شيء آخر ..هل يمكن أن يحضر العلماء والدعاة لمكان تقترف فيه المحرمات ؟

الفرق واضح ياراشد

وعندما أتكلم فأنا أتكلم عن قناعه لايحكمها هوى ولا تأثر بماحولي ..

في أمور الشرع لايمكن أن يكون للهوى والرغبات تواجد أو تفضيل ..

نحن نتكلم عن مزاين الإبل كحدث ولانتكلم عن مايصاحبه فهو أمر آخر لايجعلنا نحكم على المزاين بشكل عام .

إن كان الإسراف يجعل المزاين محرماً كما تراه أنت فهذا يحعل مناسباتنا وزواجاتنا محرمه !! أليس فيها من الإسراف ماالله به عليم ..

التحريم ياراشد هو مايحتاج تأني وعلم فليتك تبحث أنت قبل أن تستعجل الأمور والأحكام

أراك تعود لتربط الجملتين في عنوانك !!

شكراً لك