العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 14-05-06, 04:32 am   رقم المشاركة : 61
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

أين الإدارة والمشرفين عما يحدث هنا من حديث بعض الصغار في مواضيع الكبار ؟؟!!

الموضوع للحوار وليس للتفاخر والتنابز , فقليلاً من العقل والتعقل يا سادة .

=======

أخي الكريم / روح التميمي


أولاً : القصة التي استشهدتَ بها كانت - حسب كلامك - قبل ثلاثة قرون , بينما قصة الشيخ ابن حميد قبل سنوات .. فلا مقارنة بين القصتين إطلاقاً لتفقه الناس بدينهم وتطورهم .


ثانياً : أنا مازلتُ غير مقتنع بثبوت القصة عن الشيخ ابن حميد , وإن ثبتت فأنا أيضاً مازلتُ أرى أنه اجتهد وأخطأ رحمه الله وغفر له .

أتدري لماذا ؟؟!!

لأن الشيخ رجل يؤخذ برأيه ويثق فيه الناس ( بما فيهم أصحاب المشكلة ) .. ولو قال الشيخ لأولئك إن فسخ الزواج لا يجوز وليس له دليل شرعي من القرآن أو السنة وأعلن ذلك على الملأ , لربما قبلوا كلامه أو على الأقل تفهموه .

ولو أن الشيخ وبقية العلماء قالوا وأفتوا صراحةً ( قبل تلك الواقعة وبعدها ) بجواز ذلك الزواج , وعدم جواز فك الزواج بعد عقده , لربما زالت المشكلة قليلاً وقلـّت ردة فعل بعض أفراد المجتمع .

أما أن يسكت الشيخ وغيره من العلماء عن هذا الأمر , ثم إذا حدث زواج من هذا النوع قاموا بفسخ العقد بحجة القاعدة الفقهية " درء المفاسد ... " فهذا غير منطقي .

واللوم هنا على من برأيك ؟؟!!


ثالثاً : قاعدة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " لا يـُعمل بها على إطلاقها كذا .. إذ لو كان الأمر كما تقول لأفتى بعض القضاة - مثلاً - بعدم القصاص من ذلك السارق الذي أخذ ماله بالقوة من ابن عم سارقه بناءً على تلك القاعدة الأصولية !!!

فأين القانون إذن , وما فائدته ؟؟!!

وأين الشرع هنا , وما فائدته ؟؟!!

هل نحن تحت رحمة قانون الغاب وشريعة الأقوى ؟؟؟!!!

وهل أصبح الشرع الإسلامي تابعاً لا متبوعاً ؟؟؟؟؟!!!!!!!!


الإسلام يا صاحبي والنبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يتبع قاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عندما دعا قريش إلى الإسلام ونهاهم عن عبادة الأصنام وعن الربا وعن الخمر والزنا وغيرها .

فهل المسلمين أبناء المسلمين قبل خمسين سنة أو حتى قبل 300 سنة , أشد وأعتى وأبعد عن الحق من كفار قريش ؟؟؟؟!!!!

طبعاً لا .

إذن قاعدة درء المفاسد في هذه المسألة لا تصلح وليس لها مسوغ شرعي , ولا تحل المشكلة بل تكرسها .



أخيراً :

مازلتُ أقول بعدم جواز منع الرجل العاقل البالغ الراشد من إتمام هذا الزواج إذا شاء .



وتقبل تحياتي 00
المتزن







التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

قديم 14-05-06, 12:49 pm   رقم المشاركة : 62
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

ا
النقاش يجب أن لايتعدى حدود الحوار وطرح الهموم المشتركة

لبحث نقطة متأزمة بالمجتمع ....تفوح رائحتها !!

وأمثال من يؤججون لايمثلون الشريحة الأغلب من المجتمع لأن الناس

فيهم خير والدين في قلوبهم أما إستشهادك في مجتمعات غير مجتمعاتنا

فهذا القياس خاطيء !! لأن أهل العلم والمشائخ عندنا لهم مكانة بين الناس

لذا أخي العزيز لاتهتم بمن يستفز أخوانة المسلمين ...لأنهم إما جهلة أو أناس مرضى

أحببت أن أهمس بأذن أن تكون حليم ووسيع صدر ...!

لأن النقاش لايعدو حوار فقد ...وإيصال المعلومة عن حقيقة ديننا الحنيف

الذي يرفض التعنصر من كل الأطراف سواء كان قبلي أو خضيري أوغيرهم ...!!

دمت بخير,,,







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 14-05-06, 06:29 pm   رقم المشاركة : 63
روح التميمي
شاعــــــــر






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : روح التميمي غير متواجد حالياً

أخي راشد الصليحاني .. أخي المتّزن .. الإخوة المداخلون والمتابعون
أقدر لكم حماستكم وحرصكم على إقرار الحق , وإزالة الشر ومسبباته ..
لكني أرجوكم ثم أرجوكم أيها الإخوة ألا تفقدوا ثقتكم في أخيكم كاتب هذه السطور
وألا تصنفوه ضمن الجهّال الذين يصرون على تعميق المشكلة , ويرون الخير ـ لهم طبعا ـ في بقائها ..!
أنتم تعرفون موقفي ورأيي في هذه المسألة , وقد شرحته مفصلا في أساس الموضوع ..!
أما خيبة ظنكم فيما قلته في الرد رقم ( 69) فهذا ما دعاني إلى ما رجوتكم التنبه إليه قبل قليل ,
وهو الثقة ثم الثقة بأخيكم .. أنا لم أغيّر موقفي ,
ولم أكشف أوراقا كانت مستورة من قبل كما يفكر بعض المرضى ,
ـ ولست أعرّض بأحد منكما أخي المتزن وأخي راشد وحاشاكما ـ مطلقا ..
ما فهمتموه من كلامي ليس رأيي , بل هو بيان للواقع حسب ما يتراءى لي ,
ولا زلت أراه حتى بعد أن اطلعت على رد الأخ المتزن , والأخ الصليحاني .. لكن إصراري
على أنه الواقع لا يعني أني أومن به , لو كان الأمر كذلك ما كتبت موضوعي في الأساس
لقد كتبت الموضوع متألما يعلم الله من هذا الإثم الذي نرفضه جميعا لكننا نمارسه جميعا أيضا
وكأننا فراش يتهافت على النار ..! قصة التميمي التي جرت قبل ثلاثمائة عام , وقصة ابن حميد
وفك زواج القبيلي بالخضيرية نماذج , وهي تحدث إلى وقتنا الحاضر , وإن كانت قليلة
وإذا كان هناك أحداث كسرت هذا القيد القذر فإنها تبقى حالات شاذة مهما كثرت ـ وهي ليست كثيرة ـ
والشاذ لا يقاس عليه , الناس لا زالوا متشبثين لا باختيارهم في مسألة الزواج بين الطرفين ..!
وأتصور أن نفي مثل هذه الأمور نوع من الهروب من الواقع المرير .. إنها موجودة وبإصرار
وللأسف الشديد ..
وأنا يا أخي راشد لم أدّع علم الغيب عندما قررت ألا حل يلوح في المستقبل .. ل
كن أرى وأسمع وأقوّم وأحكمهكذا تراءى لي ,
وأتمنى ـ مخلصا وأشهد الله على ذلك ـ أن يكون الحق في المسألة معك لا معي !
أما قصة فك الزواج من قبل سماحة المرحوم عبدالله بن حميد , فلا أثبتها ولا أنفيها , ولعل العارفين
يبحثون عن صحتها .. أنا أومن بشيء واحد وهو أني أثق بعلم وعقل وفطنة ابن حميد ,
فإن كانت حدثت فأنا واثق أن حكم الشيخ مبني على علل تبرره شرعا ..! ولا أزكيه وإنما أحسبه
كما قلت عنه والله حسيبنا وحسيبه , وكل يؤخذ من قوله ويُردّ
إلا المعصوم محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم .
وأحب أن أشير إلى أن اختلاف العلماء ليس كاختلاف المفكرين ,
فالعلماء الربانيون لا يسوؤهم أن يكون الحق مع الآخر , وهم لا يطرحون آراءهم
حسب ما تمليه عليهم اجتهاداتهم وتحليلاتهم العقلية , بل يعتمدون
على الدليل الشرعي , فهم يُحكمون الشرع والعقل معا , فإذا تخالفا نبذوا
العقل والتزموا المتواتر من الأدلية القطعية الثبوت , ولا تعارض
ـ حسب يقيني ـ بينهما .
وعندما قلت لك يا أخي المتزن إنك تعجلت على الشيخ , كنت أود أن أنبهك إلى
كبح جماح حماستك قبل أن تُصدر الحكم على مجهول بناء على ما تعرفه من قواعد عامة
وقديما قال أبونواس :
فقل لمن يدعي في العلم فلسفة . . عرفت شيئا وغابت عنك أشياء
وقال الآخر :
تأنّ ولا تعجل بلومك صاحبا . . لعل له عذرا وأنت تلوم !
وابن حميد شيخ جليل أفضى إلى ربه رحمه الله وليس صاحبا .
وأخشى أن أقول لك ما قال الشاعر :
يقولون هذا عندنا غير جائز . . فمن أنتم حتى يكون لكم عند !
فتظنني أسخر منك .. وحاشاك السخرية أيها الفاضل .
العالم إذا أفتى في مسألة شرعية وإن كان الحكم صادما للشعور والعقل
علينا أن ننظر في أدلته وتوجيهه , وحينها نقبل فتواه أو نرفضها
والفتوى كما قال المفتي وفقه الله إلى الخير , معينة على اختيار الرأي
المناسب في المسائل وليست ملزمة .. قرأت هذا الكلام في الصحف
قبل ما يزيد على الشهرين ولست واثقا من نسبته إلى المفتي .
وأما مسألة عدم العمل بقاعدة (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)
فكلام غير دقيق كما يبدو لي , عدم التطبيق لا يعني الإلغاء
ولا أظن أن هناك إجماعا على إهمالها ,
ولا أظن أن كائنا من كان يستطيع أن يوقف العمل بها ..!
أخيرا .. أود التأكيد على أنني عندما أقرر الواقع لا يعني ذلك أني أرتضيه
أو أومن به , كلا ثم كلا .. ثم كلا !
أنا أمقت هذا التمييز , وأتقرف من الحديث فيه , ويؤلمني مناقشته
وأتمنى زواله إلى أبد الآبدين ..
شكرا لكما أخي المتزن وأخي راشد الصليحاني على هذا الحوار المتعقل
سعدت كثيرا بروحكما الطيبة وحماستكما المخلصة لدحر هذا النتن
واعذراني على عدم الدخول كثيرا , وليعذرني كذلك الآخرون
على عدم الرد لأني والله لم أقرأ كثيرا من الردود لانشغالي الشديد
ولولا احترامي للمنتدى إدارة وأعضاء وزوارا وللمحاورين هنا
ما علقت .. ولو استقبلت من أمري ما استدبرت ما كتبت الموضوع من الأساس
أنا ضد فتح أي قناة تكون مجالا للتناحر أو التفاخر .. قدر الله وما شاء فعل
أسأل الله للجميع الهداية والسداد .. وتقبلوا جميعا تحياتي






التوقيع


تكلم حتى أراك ..!

قديم 14-05-06, 10:35 pm   رقم المشاركة : 64
نقد التعليم
عضو مميز
 
الصورة الرمزية نقد التعليم





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نقد التعليم غير متواجد حالياً
Wink





<<<< قاعدة تمرّن اليوزر ( كنت بإجازة وياسرع ماقضت ) !

كخخخخخخخخخخخخخخخخ خالد وش بلاك ماسح ثلاثة ارباع الردود ؟!

ليكن لدينا شئ من الحرية والجرأة والشفافية في الطرح !


مع إن هالموضوع أكل الدهر عليه وشرب ......
بس لعل الله ينفع بردي من لا همّ لهم سوى سالفة قبيلي وخضيري وكأن الدنيا والأرزاق توقفت عند مسألة الزواج !

وبعدين ياكاتب الموضوع يكفي اسمك ( روح تميمي ) لنضع تحته ألف خط عند ربطه بماهية الموضوع !


<<<< المقدمة توحي إني من الشسمه


ماعلينا ..............

[line]

إن الطبقية والفئوية والقبلية والمناطقية والعرقية ....... موجودة في مجتعنا شئنا أم أبينا !

فنحن قوم متناقضون بالفطرة !


نعم كلنا بلغنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم زوج زيد ابن حارثة مولاه زينب بنت جحش وهي قرشية وأمها هاشمية !

وكلنا قرأنا أن أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة ابن عبد شمس وكان قرشياً ممن شهد بدراً مع النبي صلى الله عليه وسلم تبنى سالماً وزوجه ابنة أخيه الوليد بن عتبة بن ربيعة وهو مولى امرأة من الأنصار !

وغير ذلك كثير ......


وفي نفس الوقت الذي نقرأ فيه هذه الأحاديث والسير .................

نجد أن القبيليين يرون أنفسهم ارفع نسباً من الخضيريين .. والخضيري لايقبل الزواج بـ عبدة سوداء !
الحضري مايزوج البدوي ، والنجدي مايقرب حول الحجازي ، xxxx من المنفيين بالمصاهر !
الحمولة الكبيرة ( من أهل الديرة الوحدة ) لاتبحث إلا عن مثلها !
يووووه أنواع الحوسة ........
حتى اهل نجد مايتواخذون بينهم لو كلهم قبيليين ، القصيمي نادر مايناسب اهل سدير ، واهل المجمعة يسمعون بالقصمان
لاحووووول حتى اهل بريدة وعنيزة والرس ماهنا ذاك الزود بالعروس من بعضهم ........ وهكذا !


يعني معقولة كل ذولا عنصريين ووحشين وكخة ؟!

اقتباس:
حدثنا الفضل بن دكين قال : حدثنا سفيان عن حبيب عن إبراهيم بن محمد بن طلحة قال : قال عمر : لأمنعن فروج ذوات الأحساب من النساء إلا من الأكفاء


وفي هذا دليل على أن العرب يعتدون بالكفاءة في النسب‏,‏ ويأنفون من نكاح الموالى ويرون ذلك نقصا وعارا فإذا ( أطلقت الكفاءة‏ ) وجب حملها على ( المتعارف ) لأن في فقد ذلك عارا ونقصا فوجب أن يعتبر في الكفاءة كالدين‏ .‏

ولعل متناقضاتنا السابقة داخلة في باب ( اطلاق الكفاءة في النسب على المتعارف السائد ) ومن تجاوز الخطوط الحمراء للكفاءة المتعارف عليها دخل في الــ عيب والنقص !

بالنسبة لي لاأرى مانع في تصنيف ( الإنتماء القبلي ) ضمن الكفاءة المتعارف عليها عند الزواج ؟؟

مثلا تخيّل قبيلي تزوج خضيرية .... ماحال الأبناء ؟
سيرتفع نسبهم عند خوالهم وسيتدنى عند اعمامهم !!!

خضيري تزوج قبيلية واستشاط عليها بيوم ( وكفخها ) وش بتقول له ساعتها ؟
مابقى إلا أنت يـــــ .......... تمد يدك علي !

وإلا عامل بلدية اعرس على دكتورة
( شكلها تبي تدس له بأكله أنواع الهستوب حتى تفتك من طمالته ) <<< تصريفة هالمثال


الله سبحانه وتعالى يقول (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

وقبائل ......

والمعروف أن الخضيري ليست له قبيلة عربية أصيلة ينتمي إليها وإن كان عربي ويتكلم بلسان عربي !

الكثير يستدل بهذه الأية وغيرها بأن الناس سواسية ولافضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى ،،

نعم الأفضلية بالتقوى ...... ولكن عند الله وليس عند خلقه !

نعم الناس سواسية ....... ولكن في الحقوق والواجبات وليس فيما خصصه الشرع لبعضهم من خواص !

فمثلاً يجوز بيع العبد بينما لا يجوز بيع الحر .........

وهذا لا يؤثر في فضل بعضهم على بعض في العبادات والدين !

يقول سبحانه ( نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُمْ مَعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُمْ بَعْضًا سُخْرِيًّا )

فلا نتعجب من وجود هذه التقسيمات والفروقات واختلاف الخصائص بين العباد ( حكمة ربانية )

قال صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) متفق عليه

هنا ورد لحسبها ...... والافضلية لــ ذات الدين
فهل هناك ( من الحديث ) مايوحي بأنتفاء شرط الحسب عند وجود الدين ؟!
إذاً هي صفات قد تجتمع أو شئ منها !

وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏ ‏(‏‏ إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى من كنانة قريشا‏,‏ واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم ‏)‏

فهل هذه عنصرية وقبلية ؟؟؟؟

الخلاصة ......

أنه لاحرج في الشرع من أن يتزوج القبلي من العجم والموالي ولكن ليس ذلك هو ( الأصل ) بدليل أن من شروط النكاح التكافؤ في النسب !

هو ذاك ....... شئتم ام أبيتم ,,



*



*



ردود لاتخدم الهدف من الموضوع


<<<< بيدي لابيد خالد











التوقيع

قديم 14-05-06, 11:20 pm   رقم المشاركة : 65
خـــــــــــــــالـــــــــد
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خـــــــــــــــالـــــــــد غير متواجد حالياً

اخوتي اخواتي


نوهنا اكثر من مره عن عدم تصعيد الموضوع بشكل يثري الاختلاف و ينحرف بمساره


و هذا هو سبب الحذف الرئيسي


فهل سيخدم الموضوع...


= رد يثني على نسبه و حسبه وانه قبيلي

= رد يسخر من الطرف الاخر و يتهمه بالعنصريه حتى في المناصب

= رد يتفاخر بانه كامل وان واثق الخطوه يمشي ملكا

= رد في تشويه كامل عمم على الفئه الاخرى



هذا مااذكره مجملا عن كل الردود و لم احتفظ بنسخ منه لانه ليس هدفنا مناقشه مدى مناسبه الرد هذا وذاك


هذا موضوع متشعب وشائك و كلن يريد ان يدلي بدلوه و لكن يسيء البعض عندما يخطىء الطريق



و طبعا اي رد من هذه النوعيه سيحذف







التوقيع

حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله انا الى ربنا راغبون
قديم 14-05-06, 11:36 pm   رقم المشاركة : 66
امرؤ القيس
خبوبي بالمهجر
 
الصورة الرمزية امرؤ القيس






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : امرؤ القيس غير متواجد حالياً

اهلا بالجميع

كما تعرفون ان الموضوع شائك واي مشاركة تخرج عن الروح او التجريح بأي فئة سوف يكون مصيرها الحذف !!

فرجاء الحديث عن مايهم الموضوع ذاته دون الدخول في مزايدات لا تخدم سوى الفرقة والتناحر 00

تحية للجميع







التوقيع



حساب تويتر:
alrwdan-0
الفكر طفل وفاقد الام والاب .. تخيلوا عاد كيف المشاعر ؟

قديم 14-05-06, 11:42 pm   رقم المشاركة : 67
شقرديه
عضو ذهبي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شقرديه غير متواجد حالياً

سؤال لكل من انكر التفرقة العنصرية الموجودة عندنا واورد الأدله على تحريم العنصرية في الإسلام ووضع رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوته بزواجه من جارية


لو تقدم خاطب كفؤ لأبنتك من غير خطك هل تزوجة؟؟


لو وجدت فتاة فيها كل ما يتمنى شاب مقبل على الزواج لكن خطها مختلف هل تقبل بزواج ابنك منها؟؟!!







قديم 14-05-06, 11:51 pm   رقم المشاركة : 68
امرؤ القيس
خبوبي بالمهجر
 
الصورة الرمزية امرؤ القيس






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : امرؤ القيس غير متواجد حالياً

الاخت الكريمة شقردية 000

لا أظن ان هناك من ينكر وجود التفرقة العنصرية او وجود اكثر من طبقة اجتماعية سواء على مستوى المنطقة او على مستوى الدولة 00

ومن ينكر ذلك فهو مكابر ولا يعرف عن حال مجتمعه شيئا !!

الشيء الوحيد الذي ننادي به هو عدم انتقاص الآخرين قدرهم لانهم قد يكون افضل منا ,

اما ان نحتقر الفئة بسبب اختلافها معنا بالطبقة فهو امر محزن ومدعاة لتفكك المجتمع 0

اما الزواج بين الطبقات فأنا ضده لانه يسبب تفكك الاسر اجتماعيا ويولد المشاحنة بين ابناء الطبقة الواحدة 0


تحية لك







التوقيع



حساب تويتر:
alrwdan-0
الفكر طفل وفاقد الام والاب .. تخيلوا عاد كيف المشاعر ؟

قديم 15-05-06, 01:25 am   رقم المشاركة : 69
الرمادي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية الرمادي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الرمادي غير متواجد حالياً

في البداية اود تسجيل شكري وتقديري للأخ روح تميمي لطرحه الراقي


اشكر كل من اعطى رأيه بأسلوب راقي واعذر من خرج عن الطريق لأن الموضوع فيه من الحساسيه مايكفي لذلك

ولا ابخس جهود الأخوة والأخوات المشرفين في متابعتهم الرائعة وسيطرتهم على الموضوع رغم كل ماحدث فيه من تجاوزات


الموضوع بلاشك يحمل من الحساسيه الشئ الكثير ونحترم رأي من يطالب بإغلاق الباب امام مثل هذه المشاركات وهو بلاشك رأي صائب كما أننا نحترم رأي من يرغب الحديث حول ذلك ورأيه صائب ايضا

القرار يتأرجح بين الحق بالحريه وتغليب مبدأ سد باب الذرائع وبرأيي ان المصلحه على المدى البعيد تقف لصالح فتح الباب امام هذه المشاركات مع محاولة تغليب الأصوات العاقله والمتزنه بإبعاد مايفسد جو الحوار


لانجزم ابداً بصحة رأينا ولاصواب قرارنا لكن بتعاون الجميع وحرصهم على الخروج بفائدة من هذا الموضوع سيتحقق مانصبوا إليه بإذن الله تعالى


ومتى ماتأكد لنا خطأ قرارنا سنعترف بذلك ونسعى لتصحيحه سواء بحذف الموضوع او اغلاقه لأن المهم لدينا بلاشك هو المصلحه العامه


اكرر شكري للجميع


تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,







التوقيع

[fieldset=استراتيجية ..]
سقطت الأقنعة .. فاختنقنا .. ورحلنا !
[/fieldset]

قديم 15-05-06, 02:14 am   رقم المشاركة : 70
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

يبدو أن الأخ الفاضل / روح التميمي لا يريد إكمال الموضوع واستمرار الحوار فيه !!

لا بأس .

=========

أختي الفاضلة / نقد التعليم

حبيت أصحح لك ثلاث شغلات :

1- الأثر المنسوب لعمر رضي الله عنه أثر ضعيف لا يثبت .

فلا تحتجي به .


2- الحسب غير النسب وانا اخوتس .

يعني ترى ممكن تكون وحدة خضيرية بنت حسب .. وممكن تكون وحدة قبيلية مهيب بنت حسب .

عرفتي ؟!


3- لا يوجد دليل شرعي واحد يقول إن التكافؤ في النسب من شروط النكاح .

فإن كان عندك دليل شرعي من القرآن أو السنة , فهاتيه .



وتقبلي تحياتي 00
المتزن







التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

قديم 15-05-06, 02:18 am   رقم المشاركة : 71
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

الأسئلة التي تطرح نفسها


كيف نعدل السلوك الفكري لدي رؤوس شتي في مجتمعاتنا؟

مالفرق بين القبلي وغير القبلي عند الله؟

مالفرق بين القبلي وغير القبلي عند دولة من الدول؟

مالفرق بين قبر القبلي و قبر غير القبلي؟

إذا إحتاج إنسان مريض قبلي دم, هل المستشفي تسأل المتبرع هل انت قبلي مثله؟

إذا إحتاج إنسان غير قبلي دم , هل تسأل المستشفي المتبرع بالدم ما إذا كان مثله غير قبلي؟

عند التوظيف هل يُسأل الإنسان أقبلي هو ام لا؟

في عالم الصداقات هل جميع من في مجلس واحد هم قبليين او غير قبليين؟

ليش بعض الناس يسمون إخوننا في الحجاز ممن هم من بخار وسمر قند بأنهم طرش البحر؟
اليس البخاري من بخاري؟

اليس العلم الشرعي ممنوح للجميع؟

اليست التقوي و محبة الله باب مفتوح للجميع؟

أعطوني ميزة واحد يتميز بها هذا عن هذا , إجتماعيا, إقتصاديا, تربويا , تعليميا...؟

هل سيحاسب الله جل وعلى اؤلئك الذين يحولون بين الزواج بين تلك الطبقات إذا تمت الشروط والمواصفات الشرعية؟

هل المنع من التزاوج يعتبر من التقدم على الله ورسوله؟

هل الملائكة تضع أجنحتها لطالب العلم القبلي , و ترفعها إذا كان غير قبلي؟

اليس الموت يحصد الجميع؟

اليست الحوادث المرورية و المخالافات المرورية تدك في الطبقات كلها؟

الم تكن أخت عبدارحمن بن عوف زوجة لبلال إبن رباح؟


اسئلة من الدكتور يوسف السعيد ...!!

جامعة القصيم ...!







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 15-05-06, 02:55 am   رقم المشاركة : 72
جريح السرب
عضو موقوف
 
الصورة الرمزية جريح السرب






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : جريح السرب غير متواجد حالياً

الحقيقة أن القبليين نوعان ,, نوع متواضع فرفعه الله وكبر قدره في المجتمع , الكل يريد ارضائه , سواءا كان غنيا أو فقيرا , خضيريا كان أم قبيليا ,, لايهم , المهم أن يرضى ويسعد , فقد رفع الله قدره ...
والنوع الثاني أكرمكم الله , لايرى الناس شيئا , تجد الكبر والعنصرية في كل مناحي حياته , كلامه وتصرفاته وأفعاله , هذا والله المستعان أصبح وضيعا في مجتمعه حتى ولو لم يعلم ذلك , تجد الفشل مصاحبا له وسوء الحظ ملازما وملتصقا به , ثم وبكل بلاهة يسأل , وشو اللي سويته ياربي حتى تسوي فيني كذا ؟؟؟ . يقبل أن يرى من هو أعلى منه نسبا في صفوف الناجحين والمحبوبين , ولكنه يستكثر ذلك على من هم في تظره ( ثلة ) من العبيد !!!! بل يتعامى عن النجاحات المتوالية التي يحققونها في العلوم الشرعية والتطبيقية والتجارية ,, بل ويموت غيظا وكرها وحنقا مستغربا , أذا وصله كرت دعوة لفرح يجمع رأسين أحدهما قبيلي والآخر خضيري ... .
.
مع أنني أستغرب حصر التفرقة بين الصنفين على الزواج ..فكل طرف يملك شباب وفتيات على قدر كبير جدا من الجمال والمال والدين .. الموضوع كما تبين من كثير من الردود أنه تعدى ذلك بشكل كبير وخطير ...
نجده في توزيع الصدقات , في الانتخابات , في الوظائف والشركات ... مع العلم أن هذه الممارسات لايقوم بها الا من يجري في عروقهم الدم الهتلري المصاب باللوكيميا العنصرية ... يلزمنا مكتب العمل بتوظيف السعوديين , وكل يوم يأتينا مامعدله من ثلاث الى أربعة شباب سعوديين يوميا طالبين الالتحاق بالشركة , وأتمنى أن لايأتي اليوم الذي يصبح فيه المفاضلة بين المتقدمين هو أسمائهم , فيصبح رئيس مجلس الادارة القبلي لايوظف فيه الا قبيليين فقط ورئيس مجلس الادارة الخضيري لايوظف الا خضيريين فقط ,, فتصبح النواة لتقسيم الوطن الى طوائف وأحزاب كما يحدث في لبنان , ولكن بوجه طائفي مختلف من اختراعاتنا التي نشأت من السماح لتصرفات غير مسؤولة تأخذ فرصتها ,,, ثم تقتل الوطنية والوطن بخنجر الأنانية لاسمح الله ....... وهذه في الحقيقة هو همي .. فلا المصاهرة ولاالبحث عن شجرة أعلقها على باب المنزل كي أتبرك بها هدفي ... بل استهداف العنصريين من الهتلريين ومن القتلة المتشبهين بقبائل الهوتو والتوتسي هم من يجب أن يلثموا ويقطع دابرهم , بعد أن يستتابوا .. وسلامتكم .. ودام الوطن سليما معافا







قديم 15-05-06, 03:05 am   رقم المشاركة : 73
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقرديه 
   سؤال لكل من انكر التفرقة العنصرية الموجودة عندنا واورد الأدله على تحريم العنصرية في الإسلام ووضع رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوته بزواجه من جارية


لو تقدم خاطب كفؤ لأبنتك من غير خطك هل تزوجة؟؟

ج / نعم , إذا ضمنتُ أنه سيعاملها كما أمره الله .

لو وجدت فتاة فيها كل ما يتمنى شاب مقبل على الزواج لكن خطها مختلف هل تقبل بزواج ابنك منها؟؟!!


ج / نعم , إذا ضمنتُ أن ابني سيعاملها كما أمره الله .


أرجو أن أكون أجبتُ على سؤاليك أختي الفاضلة / شقرديه ,,



وتقبلي تحياتي 00
المتزن






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

قديم 15-05-06, 04:29 am   رقم المشاركة : 74
الوطني
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الوطني غير متواجد حالياً

اخي روح التميمي

من انتفاء شيوع وانتشار حالات الزواج والمصاهرة بين القبليين وغيرهم على الاقل في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين .. نستوحي ان هذه المسألة متروكه فعلا للعادات والاعراف الاجتماعية ... وليس للدين .. والا انتفت هذه التفرقة وشاع الزواج بينهم بدأ من خير القرون ..
وذلك اضافة الى مانعرفه من ان الدين الاسلامي بين وأقر ان المرأة تنكح ايضا لحسبها ... وان العادة في الاسلام محكمة ..
وقد نستوحي ايضا من عادة بعض القبائل التي تمنع زواج بناتها من خارج افراد القبيله بالرغم من وجود قبائل حولها ارفع مكانه وأقوى شأن ...ومن عادة عدم تزويج البنات من غير ابناء عمها ... ومن عدم الرغبة في وقتنا الحاضر من تزويج الفتيات لمن هم خارج بريده مثلا ... نستوحي انتفاء نظرة الامتهان والاحتقار للغير في حالة رفض الزواج منهم أو تزويجهم .. ليس ذلك فحسب .. بل حتى في وقتنا الحاضر وفي ضل وجود رجال مشهود بحبهم لله ورسوله .. ولديهم من الشجاعة وشدة الالتزام بالدين وتعاليمه مايجعلهم يطبقون مالا يخافون من القيام به في الله لومة لائم .. ولديهم من مكارم الاخلاق وسموها مايجعلهم يرون الناس من حولهم مهما كانو بعين طبعهم .. ويتعاملون مع غيرهم مهما كانو بما يليق بهم وبما يستحقونه من مكانه استحقوها بقدر مايتمتعون به من مكارم وصفات .
وقد نجد مع ذلك ومع صعوبة الزواج بين القبيليين والخضيريين بالرغم من وجود هذا التقارب و العلاقات القوية والشائعة كما نعلم بينهم والتي يسودها الود والتقدير .. والتي يجب الا ننكرها أو نتجاهل انها الغالبة في هذا المجتمع وانها سمة وطابع افراده التي تشيع معها بينهم علاقات الصداقة .. والزمالة .. والشراكة .. والجيره .. والتي لاتنتهي الا عند حدود الزواج كما نعلم .. والتي تجعلنا وهي على هذا الحال نجد انها ليست مخالفة لتعاليم الدين وخاصة حديث الرسول عليه افضل الصلاة والسلام حينما يقول ( اذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ) وذلك اذا علمنا ان الرسول عليه الصلاة والسلام قال ( اذا امرتكم بشئ فأتوا منه ماستطعتم ، واذا نهيتكم عن شئ فانتهو ) .. أو كما قال عليه الصلاة والسلام ... حيث ان زوجوه هنا امر ... والاتيان به سيكون بقدر المستطاع .. والاستطاعة هنا قد لاتتحقق .. في ضل وجود ماهو مترسخ في اذهان الكثيرين مما لايمكن تجاوزة أو اثارته .. ولكنه يبدو غريبا في وقتنا الحاضر في ضل وجود كثيرا من العلاقات القوية بين كثير من القبليين والخضيريين .. مع ماتتمتع به اكثر الاسر من مكانة اجتماعية .. ومع مايميز افرادها من الشباب والفتيات من مزايا وصفات وطباع مشهودة ومطلوبه ..
كل ذلك بعيدا عن الحالات والانطباعات التي تحكمها الغيره والحسد والشعور بالنقص من الطرفين .. والتي لاتجد في نفسها الجرأة لمواجهة الآخر علنا بما يكنه له من نظرة وانطباعات ... الا اذا غامر بسلامة عقله ونفسه .. وعرضها لمقت وازدراء الجميع ..

اشكرك اخي روح التميمي







قديم 15-05-06, 05:04 am   رقم المشاركة : 75
@@قمر بريده@@
عضو
 
الصورة الرمزية @@قمر بريده@@





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : @@قمر بريده@@ غير متواجد حالياً

خضيرين وقبلي كلكم على بعضكم مخلوقين من طين ونهايتكم كفن ابيض
انا امي قبليه وابوي خضيري طيب وبعدين الى يشوفن ناقصه خليه يشوف بعد كل شي
يعني الخضيرين عندهم عقل ناقص بس حلووووين او القبلين عندهم عقل يوزان بلد بس شنين
كلكم مثل بعض الي يبغا يتغير يزيد من دينه واعماله واخلاقه هذا الى يفرق عند ربي لعالمين
ولا فرق بين اعربي ولا اعجمي الابتقوووى







موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::

الساعة الآن 11:08 pm.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة