القبيلي .. والخضيري!

[المتزن]

أخي الكريم / مزاجي

يبدو أني سأضطر لتبيين خطأ قياسك في مثالك الذي تسبب في كل هذا التشغيب !!

أنت تحاول تقيس منع العلماء قيادة المرأة للسيارة بسبب قاعدة : درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة ..

بموضوع منعهم التزاوج بين القبيلي والخضيري بسبب نفس القاعدة : درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة .

طيب ركز معي :

هل المشايخ حرموا قيادة المرأة للسيارة ؟

الجواب : نعم .

هل المشايخ حرموا التزاوج بين القبيلي والخضيري ؟!

الجواب : لا .

إذن قياسك هنا غير دقيق , وهو قياس مع الفارق .

فهمت ؟!

برضه تعال معي شوي :

هل عند المخالفين للمشايخ في تحريم قيادة المرأة للسيارة دليل من القرآن أو السنة يستندون عليه ؟

الجواب : لا .. اللهم إلا قولهم إن الأصل في الأشياء الإباحة وقولهم إن في قيادة المرأة مصلحة .

بينما هل عند المخالفين للمشايخ الذين يحرمون التزاوج بين القبيلي والخضيري ( إن وجدوا هؤلاء المشايخ أصلاً ) دليل من القرآن أو السنة يستندون عليه ؟

الجواب : نعم .. عندهم أدلة من السنة النبوية .

عندهم قوله عليه الصلاة والسلام : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض "

وعندهم إقرار الرسول عليه السلام وعدم منعه حتى زواج العبد بالحرة .

إذن قياسك الذي أتيت به غير دقيق وهو قياس مع الفارق .

وبهذا يسقط قياسك .


فهمت ؟!

==========

طيب علشان نختصر الموضوع ولا ندخل في تفريعات , وش رايك يكون حوارنا على طريقة سؤال وجواب مختصرة ؟

أنا أشوف إنها مناسبة , ولا أدري عنك .

وهذي أسئلتي :

1- ما حكم التزاوج بين القبيلي والخضيري .. هل هو جائز أم لا ؟؟!

أبي الجواب مباشر ومختصر قدر الإمكان لو سمحت .


2-إذا رضي ولي امرأة والمرأة نفسها وكذلك الرجل بالزواج فيما بينهما وأحدهما قبيلي والآخر خضيري ..
فما حكم ( منع ) هذا الزواج بالقوة من قبل بعض أقارب العائلتين .. هل هو جائز أم لا ؟؟!

أبي الجواب مباشر ومختصر قدر الإمكان لو سمحت .


بانتظار إجاباتك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

أختي الفاضلة / نقد التعليم

باختصار شديد .. أنتِ نقلتِ لنا فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله حول مسألة التزاوج بين القبيلي والخضيري ..

1- فهل فهمتِ من كلامه أن الزواج بين القبيلي والخضيري جائز ؟؟


2- هل فهمتِ من كلامه أن ( منع ) الزواج بين القبيلي والخضيري جائز .. أم فهمتِ العكس ؟؟!!


أرجو الإجابة على هذين السؤالين بشكل مباشر ومختصر قدر الإمكان لو سمحتِ ,,



وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[مزاجي]

[align=center]العزيز المتزن

قاتل الله المكابرة
هل اقتنعت الان أنه لايمكن بالمنطق أن نجمع بين االاثنين عبر تلك القاعدة
وبالنسبة لقولك أن قياسي خاطيء ,,, فمن الأول كان من المفترض أن تقول ذلك
وليس عندما ( شعرت ) أنك ستتفق معي بذلك
على العموم بالنسبة للقياس فهو صحيح ولايهمني رأيك في ذلك
فوجه الشبه بين قيادة المرأة وبين هذا الزواج أنهما كلاهما مباحان
وأن فيهما مفسدة ومصلحة ,,, فالقاعدة تنطبق عليهما !!
.
.
لاتكترث بهذه المقدمة فالمهم الاجابة على أسئلتك ..
.
.
.

اقتباس: 1- ما حكم التزاوج بين القبيلي والخضيري .. هل هو جائز أم لا ؟؟! أبي الجواب مباشر ومختصر قدر الإمكان لو سمحت .

جائز !!
إلا إذا نتج من هذا الزواج مفسدة فهو محرم ,,
والمفسدة هي : كقطع الأرحام والتباغض أو عزوف الناس عن تلك العائلة فلايتقدم لهم ,,
وإذا لم تعجبك قاعدة ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )
فقس على القاعدة الأخرى ( ما أفضى إلى حرام فهو محرم )
ولايشك عاقل أن قطع الأرحام والتباغض من الأمور التي لاتجوز !!
.
.
طبعا أي زواج يحصل منه مفسدة فهو محرم حتى لو كان هذا الزواج من نفس العائلة أو القبيلة ,,
بمعنى لو صارت بنت عمه وتزوجها وكان هناك مفسدة فهو حرام ,,,
.
.
.

اقتباس: 2-إذا رضي ولي امرأة والمرأة نفسها وكذلك الرجل بالزواج فيما بينهما وأحدهما قبيلي والآخر خضيري .. فما حكم ( منع ) هذا الزواج بالقوة من قبل بعض أقارب العائلتين .. هل هو جائز أم لا ؟؟!

قبل أن أجيب لابد أن تضع في بالك مقاصد ومدارك الشريعة ,,!!
وأيضا ربما تجد هناك اختلاف بين المجتهدين في مسألة ما ,,!!
.
.
أنا أرى أنه جائز فاستمرار هذه الزيجة سيحصل مفسدة على العائلة كلها كما ذكرت مرارا وتكرارا ,,ومقاصد الشريعة ربما تحكم في مثل هذه الزيجات لصالح الجماعة على الأفراد ,,!!

.
.
.
الان
بعدما جاوبت على أسئلتك المفحمة
أريدك أن تجاوب على هذه التساؤلات قبل أن تعلق على اجاباتي ,,
فالمسلمون على شروطهم
.
.

طبعا هذا السؤال كررته لك أكثر من مرة لكن أراك تتجاهله بقصد منك للأسف

(( هب أنك زوجت ابنتك لذلك البنقالي ونتج من هذه الزيجة أثار سلبية على أفراد العائلة بأكملها سواء
كان بنات أو أولاد ,, فلم يطرق الخطاب أبوابكم ورفض أولادكم من قبل العوائل الأخرى !!
ونتج ايضا من هذه الزيجة بغض وكره لك ولابنتك فقطعوا معك صلة الأرحام )),,

# ماذا سيكون ردك فعلك هل ستضحي بهذه الزيجة وتطلق إبنتك أو ستكون ( أنانيا ) وتطبق أفلاطونيتك
على حساب العائلة كلها؟!!

# وماذا تظن أن يفعل أفراد العائلة تجاه هذه المشكلة التي حصلت بسببك ؟!

# وماذا تعتقد لو تحاكمتوا إلى الشرع هل سيقضي لصالحهم أم لصالحك ؟!!

# وماذا تعتقد أن يفعل أقربائك لو افترضنا أن الحكم صدر لصالحك !!
هل تظن أنهم سيتبرأون منك ويعلنون ذلك بطريقة أو بأخرى للناس أم أنهم سيرضخون للأمر الواقع ؟!!
.
.
تساؤلات أريد إجابة عليها قبل أن تعلق على اجاباتي ,,,
وحتى تكون بالصورة لن أرد على مداخلتك القادمة إلا عندما أرى إجابة عليها
.
.
.
# ملاحظة :
بعدما تقرأ ردي وأنت منسدح قم واقف واقره ثانية علشان تستوعبه أكثر
وأيضا لاحظ الجمل والكلمات التي بلون مختلف ,, فهي توضح لك الأهم من المهم !!
.
.
.

تحياتي لك [/align]

[المتزن]

أخي الكريم / مزاجي

سأبدأ - كما رغبتَ - بالإجابة على سؤالك " المفحم "

اقتباس: (( هب أنك زوجت ابنتك لذلك البنقالي ونتج من هذه الزيجة أثار سلبية على أفراد العائلة بأكملها سواء كان بنات أو أولاد ,, فلم يطرق الخطاب أبوابكم ورفض أولادكم من قبل العوائل الأخرى !! ونتج ايضا من هذه الزيجة بغض وكره لك ولابنتك فقطعوا معك صلة الأرحام )),, # ماذا سيكون ردك فعلك هل ستضحي بهذه الزيجة وتطلق إبنتك أو ستكون ( أنانيا ) وتطبق أفلاطونيتك على حساب العائلة كلها؟!! # وماذا تظن أن يفعل أفراد العائلة تجاه هذه المشكلة التي حصلت بسببك ؟! # وماذا تعتقد لو تحاكمتوا إلى الشرع هل سيقضي لصالحهم أم لصالحك ؟!! # وماذا تعتقد أن يفعل أقربائك لو افترضنا أن الحكم صدر لصالحك !! هل تظن أنهم سيتبرأون منك ويعلنون ذلك بطريقة أو بأخرى للناس أم أنهم سيرضخون للأمر الواقع ؟!! . . تساؤلات أريد إجابة عليها قبل أن تعلق على اجاباتي ,,,

افتراضك للقصة يا مزاجي غير معقول ولا واقعي أبداً , بل هو مجرد افتراض خيالي يذكرني بافتراضات الأحناف غفر الله لهم ..
وأنا بالمناسبة تجاهلت سؤالك هذا عمداً لأني رأيت فيه نوعاً من تضييع الأوقات بافتراضات جدلية لا تمت إلى الواقع الذي نعيشه بأي صلة .

المهم :

علشان ما تقول إني أتهرب من أسئلتك " المفحمة " , راح أجاوب عليها بالرغم من أن افتراضك خيالي أصلاً .

لكن هاه : ( لا تجي بعدين وتقعد تقول إني موافقك على افتراضك هذا , تراي ما أتفق معك فيه ولا في تفريعاته أبداً . )

اقتباس: (( هب أنك زوجت ابنتك لذلك البنقالي ونتج من هذه الزيجة أثار سلبية على أفراد العائلة بأكملها سواء كان بنات أو أولاد ,, فلم يطرق الخطاب أبوابكم ورفض أولادكم من قبل العوائل الأخرى !! ونتج ايضا من هذه الزيجة بغض وكره لك ولابنتك فقطعوا معك صلة الأرحام )),,

أنت افترضت افتراض خيالي أني زوجت بنتي بنقالي .. قلنا ما يخالف ( افتراض " لإفحام " الخصم )

لكن تقول إن بناتي الثانيات ماراح يجيهن خطاطيب أبد , وعيالي يبي يرفضونهم العوايل الثانية , فهذي ما تنبلع حتى بالخيال .

طيب :

بما أنك هببت وتخيلت إني زوجت بنتي بنقالي , وراك ما تخيلت على دربك إني زوجت كل بناتي وحدة بنقالي والثانية أمريكي والثالثة إماراتي والرابعة سعودي .. وبرضه وراك ما تخيلت إن عيالي تزوجوا , واحد أخذ سورية والثاني لبنانية والثالث سعودية والرابع مغربية ( ويمكن بعضهم صاروا عدلا قبيليين بعد )
هماه خيال وافتراضات !!

المعذرة أخي مزاجي إن كنتُ قسوت في كلامي .. ما هو كلامك مش معئول أبداً يا راقل .

اقتباس: # ماذا سيكون ردك فعلك هل ستضحي بهذه الزيجة وتطلق إبنتك أو ستكون ( أنانيا ) وتطبق أفلاطونيتك على حساب العائلة كلها؟!!

طيب لو طلقت بنتي .. هل ستضمن لي أن من سيتزوجها سيكون واحد عليه القيمة ؟؟!!

وهل تضمن لي أن بقية بناتي وعيالي يبون يلقون من يتزوجهن ويزوجهم لا طلقت أختهم ؟؟؟!!!

إلا قبل هذا وذاك .. هل يجوز لي شرعاً أن أطلـّق بنتي المتزوجة بغير رضاها ؟؟؟!!!

اقتباس: # وماذا تظن أن يفعل أفراد العائلة تجاه هذه المشكلة التي حصلت بسببك ؟!

أي مشكلة ؟؟!

مشكلة أن بناتي مالقن من يتزوجهن وعيالي مالقوا من يزوجهم ؟؟

أقاربي ليسوا مسؤولين عن هذه المشكلة , فالبنات بناتي والعيال عيالي .. فإن كنتُ أنا عاقلاً فأنا المسؤول عن حل " المشكلة " , وإن كنتُ غير عاقل فمشكلتهم حينئذ هي أنا .

وهنا يجوز لهم شرعاً أن يكونوا هم الأولياء على بناتي .

اقتباس: # وماذا تعتقد لو تحاكمتوا إلى الشرع هل سيقضي لصالحهم أم لصالحك ؟!!

لستُ قاضياً , ولكني أعتقد أن القاضي ليس له حق فسخ العقد إلا إذا كان في ولايتي على بنتي خلل .

يعني إن كانت شروط الولاية متحققة بي , فسيحكم القاضي لصالحي والله أعلم .

اقتباس: # وماذا تعتقد أن يفعل أقربائك لو افترضنا أن الحكم صدر لصالحك !! هل تظن أنهم سيتبرأون منك ويعلنون ذلك بطريقة أو بأخرى للناس أم أنهم سيرضخون للأمر الواقع ؟!!

ما أدري عنهم وش بيسوون بالضبط .. لكن أتوقع أنهم راح يزعلون ويشرهون عليّ ويمكن ما يعزمونن ولا يحضرون مناسباتي ولا يحاكونن .. لكن يتبرأون مني , ما أعتقد .

وحتى لو تبرأوا مني , فهذا لن يغير في الحقيقة شيئاً .. فأنا ولدهم شاؤوا أم أبوا .

وبعدين ترى ما يجوز لهم إنهم يتبرأون مني ومن قرابتي ..
يتبرأون من فعلي وسواياي ويعلنون هالشيء للناس ممكن , لكن يتبرأون مني ومن قرابتهم لي فهذا محرم عليهم .


هاه : انتهت الأسئلة الخيالية " المفحمة " ؟؟

طيب :

خذ هالسؤال المستوحى من سؤالك ( لكن سؤالي واقعي مهوب مثل سؤالك خيالي وأفلاطوني سلبي )

(( هب أنك زوجت بنتك ... أو تدري , هب أنك ما زوجت بنتك أحد وقعدت هي وخواته عندك ولا جاهن أحد يخطبهن لمين عنـّسن , ثم جاء وخطب منك واحد خضيري .

# هل تزوجه بنتك ؟؟


# إذا زوجته بنتك ( بعد موافقتها طبعاً ) وجاء يمـّك الأقارب وأفراد العائلة مستنكرين .. فهل ستستجيب لهم على حساب بنتك ورغبتها في تكوين أسرة أم ستحاول أن تقنعهم وتدافع عن بنتك ؟؟


# هل ستطلب من أقاربك أن يجدوا لبنتك زوجاً ؟؟ وهل هم قادرون على ذلك ؟؟! وإن كانوا غير قادرين , فهل لهم الحق في أن يحرموا بنتك من حقوقها ؟؟!!


# ماذا تعتقد لو تحاكمتوا إلى الشرع .. هل سيقضي لصالحهم أم سينظر بحال بنتك " الضحية " ؟؟!!


أكتفي بهذه الأسئلة , وأترك التعليق على " إجابتك " على أسئلتي إلى تعليق قادم .



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[مشرفة]

انا تميميه والله مانفعني لا قبيلة ولا غيرها فلوسي هي قبيلتي ولا اعترف بالقبيلي والخضيري فكلنا بشر وكم من اخت خضيريه اكرمتني وساعدتني وفرحت لفرحي وكم من اخت قبيليه قهرتني وتنيذلت علي وضربتني بالظهر00 بس اللى محيرني حديث تنكح المرأة لنسبها00وان الرسول اختاره الله من اعرق القبائل كم يذكر في الكتب00

[المتزن]

نأتي الآن للتعليقات على كلام " المعاند " مزاجي :

اقتباس: قاتل الله المكابرة هل اقتنعت الان أنه لايمكن بالمنطق أن نجمع بين االاثنين عبر تلك القاعدة وبالنسبة لقولك أن قياسي خاطيء ,,, فمن الأول كان من المفترض أن تقول ذلك وليس عندما ( شعرت ) أنك ستتفق معي بذلك على العموم بالنسبة للقياس فهو صحيح ولايهمني رأيك في ذلك فوجه الشبه بين قيادة المرأة وبين هذا الزواج أنهما كلاهما مباحان وأن فيهما مفسدة ومصلحة ,,, فالقاعدة تنطبق عليهما !!

طيب يا مزاجي :

بما أنك تقول إن وجه الشبه بين قيادة المرأة وهذا الزواج أنهما كلاهما مباحان وأن فيهما مفسدة ومصلحة ..

فلماذا برأيك أفتى العلماء ( بعدم جواز ) قيادة المرأة بينما أفتوا ( بجواز ) الزواج بين القبيلي والخضيري ؟؟!!

هماك تقول إن وجه الشبه بين الأمرين واحد .. أجل ليش العلماء فرقوا في الحكم بين الأمرين ؟؟؟!!!

ألا يوحي لك ذلك أن هناك فرق بين المسألتين وبالتالي اختلف حكم العلماء النهائي فيهما ؟؟

أعتقد أنك لو فكرت وتأملت , فستقول : بلى , يوحي ذلك أن هناك فرق ؛ إذ لو لم يوجد فرق , لما اختلف حكم العلماء .

====

طيب نجي الحين لإجاباتك أخي مزاجي لنكتشف أنك تقول : الزواج بين القبيلي والخضيري جائز بس مهوب جائز !!

تعال نشوف :

1- ما حكم التزاوج بين القبيلي والخضيري .. هل هو جائز أم لا ؟؟!

أبي الجواب مباشر ومختصر قدر الإمكان لو سمحت .

اقتباس: جائز !! إلا إذا نتج من هذا الزواج مفسدة فهو محرم ,, والمفسدة هي : كقطع الأرحام والتباغض أو عزوف الناس عن تلك العائلة فلايتقدم لهم ,, وإذا لم تعجبك قاعدة ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) فقس على القاعدة الأخرى ( ما أفضى إلى حرام فهو محرم ) ولايشك عاقل أن قطع الأرحام والتباغض من الأمور التي لاتجوز !! . . طبعا أي زواج يحصل منه مفسدة فهو محرم حتى لو كان هذا الزواج من نفس العائلة أو القبيلة ,, بمعنى لو صارت بنت عمه وتزوجها وكان هناك مفسدة فهو حرام ,,,

طيب وراك قلت ( جائز ) وحطيت بعد الكلمة علامتين تعجب ؟؟!

مهيب مشكلة :

تقول إن أي زواج يحصل منه مفسدة فهو محرم .. طيب هالحكم هذا بعد حدوث الزواج والا قبل حدوثه ؟؟!

ولو فرضنا جدلاً أن هناك رجل قبيلي زوج بنته رجل خضيري خارج بريدة .. وبعدين جو لبريدة أو اكتشفوا أقارب البنت انها متزوجة رجل خضيري وعندها عيال منه بعد .

هل يكون هذا الزواج محرم ؟؟؟!!

وهل التحريم - برأيك - واقع قبل اكتشاف " الجريمة " أم بعد اكتشافها ؟؟!!

وهل يجب على الزوج أن يطلق زوجته ؟؟!!

أرجو الإجابة على هذه الأسئلة التي خرجت بسبب تفريعاتك , وهي أسئلة تحتاج فعلاً هي وغيرها إلى إجابة .

مع التشديد على إيراد الأدلة الشرعية من القرآن أو السنة عندما تذكر لنا رأيك .

====

2-إذا رضي ولي امرأة والمرأة نفسها وكذلك الرجل بالزواج فيما بينهما وأحدهما قبيلي والآخر خضيري ..
فما حكم ( منع ) هذا الزواج بالقوة من قبل بعض أقارب العائلتين .. هل هو جائز أم لا ؟؟!

اقتباس: قبل أن أجيب لابد أن تضع في بالك مقاصد ومدارك الشريعة ,,!! وأيضا ربما تجد هناك اختلاف بين المجتهدين في مسألة ما ,,!! . . أنا أرى أنه جائز فاستمرار هذه الزيجة سيحصل مفسدة على العائلة كلها كما ذكرت مرارا وتكرارا ,,ومقاصد الشريعة ربما تحكم في مثل هذه الزيجات لصالح الجماعة على الأفراد ,,!!

طيب , بما أن سماحتكم يرى أن منع هذا الزواج ( بالقوة ) جائز استناداً على " مقاصد الشريعة " .. وراك من البداية ما قلت لنا إن هذا الزواج لا يجوز ؟؟!!

وشوله تدور بنا كل هالدورة ؟؟!

وبعدين ترى مقاصد الشريعة وانا اخوك لا يمكن أن تقر تهديد الأقارب بقطع صلة الرحم وتقر التبرؤ من الأقارب وتقر تحقير الآخرين من زوجة وأبناء وغيرهم .

مقاصد الشريعة أخي مزاجي هي أساس لحقوق الإنسان .. فكيف تزعم أن منع زواج شرعي بالقوة من مقاصد الشريعة ؟؟؟؟!!!!

تعال معي بارك الله فيك لنتأمل معنى مقاصد الشريعة :

مقاصد الشريعة في اصطلاح العلماء هي: الغايات والأهداف والنتائج والمعاني التي أتت بها الشريعة ، وأثبتتها في الأحكام ، وسعت إلى تحقيقها وإيجادها والوصول إليها في كل زمان ومكان . انظر مقاصد الشريعة الإسلامية للطاهر بن عاشور .

وبما أن عندنا حكم شرعي في حديث نبوي يتحدث عن هذه المسألة ( الزواج بين فئات المجتمع ) وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... الحديث "

فإني أستطيع القول بأن أي زواج يتوفر فيه شرطي الدين والخلق , فهو مستحب حتى وإن كان هذا الزواج بين قبيلي وخضيري .

وبما أن عندنا حكم شرعي ( وهو الاستحباب ) في هذه المسألة .. فلا يمكنك أن تحتج عليّ بمقاصد الشريعة لتمنع مثل هذا الزواج ..

بل أنا الذي أحتج عليك بمقاصد الشريعة , لأن من مقاصد الشريعة إثبات الأحكام التي أتت بها الشريعة والسعي إلى تحقيقها .


فما قولك الآن ؟؟

هل مازلت مصراً على التشبث برأيك وإن كان مخالفاً لمقاصد الشريعة بل وللنصوص الشرعية ؟؟!!


أتمنى أن أقرأ تعليقك القادم موافقاً لما نقول .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرفة     انا تميميه والله مانفعني لا قبيلة ولا غيرها فلوسي هي قبيلتي ولا اعترف بالقبيلي والخضيري فكلنا بشر وكم من اخت خضيريه اكرمتني وساعدتني وفرحت لفرحي وكم من اخت قبيليه قهرتني وتنيذلت علي وضربتني بالظهر00 بس اللى محيرني حديث تنكح المرأة لنسبها00وان الرسول اختاره الله من اعرق القبائل كم يذكر في الكتب00

يبدو أنك يا مشرفة كغيرك تخلطين بين الحسب والنسب , مع أننا ذكرنا الفرق بينهما !!!!

الرسول عليه السلام لم يذكر أبداً أن المرأة تنكح ( لنسبها ) بل ذكر أنها تنكر ( لحسبها )

وهناك فرق بين الاثنين .

ودك تدرين وش الفرق بينهن ؟؟!!

اضغطي الرابط التالي واقرأي ما فيه :

http://forum.buraydh.com/showthread.php?t=55812


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[الودق009]

السلام عليكم ورحمة الله

الموضوع حساس وحسب رائيي انه لن بنتهدي بمجرد دخوله منتدي بريدة شيء شاهدتة في حياتي انه منتشر في نجد وشمالها تقريبا لقد عشت في الشرقية لم اشاهد هذا بين عوائل الشرقية دون القبائل لان القبائل عاشت على هذه الفوارق

وعشت في نجد وشاهدته تعج فية اكثر الحارات

وعشت في الحجاز ولم اشاهد له يذكر في المدن

والغريب اننا لم نزل نتداول في موضوع يرجع اصله الى شي واحد هل الخضيري او القبيلي قادم من كوكب غير الذي عاش عليه ادم

ام من عرق ودم غير دم ادم هل نضع الجهل محل الاسلام العظيم وهل الفوارق الاجتماعية هي المقياس


ام نذلل الصعوبات للوصول للهدف ام يكون الهدف هو وضع العراقيل حتى لاناصل حل وابعاد هذه المشاكل عن الاجيال القادمة

ان هذه الاشياء يسهل دخول من له اهداف من خلالها لتمزيق المجتمع ودخوله في متاهات يصعب الخروج منها كما كانت اهداف من وضعوها سابقا

والاصل ليس بالون او الحرفة او القبيلة


الاصل هو ادم والحرفة هي ماينفع المجتمع والقبيلة هي الاسلام ماخلفة لاقيمة له

كوني اومن بالله لايحق لي الزواج من مشركة لو كانت ابنت عمي ويحق لي الزواج من مسلمة ولو كانت امة

هذا هو المعيار الذي وضعه لنا الله ورسوله

السوأل لماذا انتهة الحرفة واستبعدت من العنصرية وسكت عنها وكانت قبل محرفة

في نظري هي المصلحة والحاجة اليها وكانت من فبل تعد من الاسس التي تلي الزواج من غير القبيلي

كانت كثير من القبائل ترى ان بنت الفلاح اي المزارع لايصلح الزواج بها اما اليوم انتفت هذه ولايتكلم بها احد لان الحاجة دعت ايليها

واصبحت الزراعة تدر بالمال كما كانت الصناعة من قبل

والوظائف والمشاغل التي كانت من قبل من المحرمات اصبحت تعج باسماء من حرموها وللافتات بكل زاوية ووسط كتبت باسمائهم

لماذا لم يبقى الا الزواج اصبح من المحرمات المتوارثة

الجواب عندي الدين هو الاصل وهو الفاصل

لقد زوج الرسول صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد ابن حارثة ثم تزوجها من بعده ولو بحثنا بتاريخ العظماء من اسلافنا

من الصحابة والتابعين لوجدنا الجواب الكافي والدواء الشافي

ولو اتخذنا الدين هو المرجع لكان لنا مخرج من الحرج ولو ردوه الى الرسول واولوا العلم منهم


والتقارب خير من التباعد وسد الذرائع والفوارق بين المجتمع السعودي ليصبح مجتمعا واحد يعيش افراده في ود وتراحم

على العقلاء ملء هذا الفراغ وتضييق الخلاف و علينا جميعا التقريب وليس التباعد لو كل من حارب هذه الفكرة

لكانت في اضيق الحدود ووضعنا التشجيع بدل الترويع كان احسن

نسأل الله ان يجمعنا على الحق ويقيمنا عليه فالحق احق ان يتبع


الودق

[a7a7]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض القلـم     الأخ الكريم : راشد الصليحاني .. طلبت مني شرح مبدأ التكافؤ في الحسب والنسب .. ولك أقول : ( ما قيمة الشرح لمتن واضح ) ؟؟؟؟؟ التكافؤ في الحسب هو التكافؤ في الحسب !!!! أي التماثل أو التقارب .. وبلفظ آخر : هو أن يكون الزواج من ذات الطبقة حسبا ونسبا !!! وهو من دواعي نجاح الزواج .. وقد ضمّن العلماء شرط التكافؤ في الحسب والنسب ضمن شروط الزواج .. أما مسألة أن القدوة هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فهذا لا يختلف عليه اثنان .. ولكن ما علاقته بالموضوع ؟؟؟ وما وجه الاستدلال بهذ القول في نقاشنا هذا ؟؟؟؟ بقي أن أقول لك انك لم تفسر لي إلى الآن سبب التناقض الشديد عند الخضيريين عند تعاطيهم مع هذا الموضوع .. وهو ما حيرني فعلا !!!!! كيف يعترضون على مبدأ التصنيف عندما يتعلق الامر بالقبيلي والخضيري ؟؟ بينما هم يمارسون على أرض الواقع تصنيفات أشد وأدق فيما بينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لي صديق خضيري كان يبحث عن زوجة .. فما كان مني الا أن نقلت رغبته لأخواتي لعلهن يساعدنه في اكمال نصف دينه .. وفعلا .. جاءت احدى أخواتي ببغيته التي تتوافق مع كل شروطه .. وما أن نقلت له الخبر حتى فرح واستبشر .. لكني قرأت خيبة الامل في وجهه بمجرد ما ذكرت له اسم العائلة !!!!!!! فرد علي بقوله ( لا .. ذولا ما يصلحون لنا .. ما نتواخذ ) !!!!! يا اخوان .. تكفووووون .. أبي تفسير !!!

اتحدى من يثبت ذلك ... العملية فقط ان بعض من الخضيرية ترى بأن من تعرف وسبق لها مصاهرته افضل ممن لا تعرف فقط ... وكذلك احنينا كما هو موجود عند القبلية تكون العائلة لا تتوافق مع العائلة الأخرى من ناحية الطباع أو لون البشرة فالخضيري صاحب البشرة البيضاء جدا لا يناسب الاخر صاحب البشرة السمراء وهذا مثل ماقلت موجود حتى عند القبيلية ..أما غير ذلك فهو غير موجود ....

[ابوكادي 1420]

دعوها فإنها منتنة0000000000000000000
قال النبي صلى الله عليه وسلم (ثلاث في أمتي من أمر الجلهليه لايدعوهن الفخر بالأحساب والطعن با لأنساب والنياحة على الميت) أوكما قالل عليه الصلاة والسلام0

[~ ر و ز ~]

السلام عليكم

نقاش أجزم بعقمه منذ ان رأيت عنوانه !!

لكن أستغرب عدم وجود التدرج .. كان الأولى هو إزالة الفوارق في كل فئة على حده ..

أعانكم الله !

~ ر و ز ~

[القاطع]

لم أقرء هذا الموضوع ولكن أعتقد أننا في هذا المنتدى وغيره تشبعنا من هذا الموضوع
وإذا أراد شخص أن يكون له موضوع ذو ردود كثيره بالصفحات طرح مثل هذه المواضيع (الخضيري والقبيلي_أنا مفارقكم)أو يخوض في أمر العقيده )فنسأل الله لمن يطرح مثل هذه المواضيع الشفاء العااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا جل

مع احترامي الشديد للجميع

[مرحبا الف]

((يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ))

[مرحبا الف]

دعــــــــــــدعــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــوهــــــــــــــــــــــــــــــا فإنهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا منــــــــتـــــــنة

[مرحبا الف]

د عــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــوهــــــــــــــــــــــــــــــا فإنهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا منــــــــتـــــــنة