اتيان الزوجة في الدبر

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمن الساعة     ادري عنه بس بحاول ان اهديه الى الحق قدر المستطاع

عجيب تهديني إلى الحق!احد قالك اني مرتد عن الاسلام! ممكن نسأل سؤالين اذا واحد اتى زوجته من دبرها وش حكمه في الشرع؟وإذا واحد اتى زوجته وهي حائض وش حكمه في الشرع؟ اذا جاوبتي على السؤالين سيتضح لك الحكم

[ثمن الساعة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي     عجيب تهديني إلى الحق!احد قالك اني مرتد عن الاسلام! ممكن نسأل سؤالين اذا واحد اتى زوجته من دبرها وش حكمه في الشرع؟وإذا واحد اتى زوجته وهي حائض وش حكمه في الشرع؟ اذا جاوبتي على السؤالين سيتضح لك الحكم

الهدايه مو خاصة لغير المسلمين حتى للمسلم
الرد الذي بعد جاوب عليه
هذه اخر ورقه اقدمها لك

.

[طنجرتين مجدرة]

صح لسانك يا انقل

انا كل ماحكي عن هالقذارة اللي بيتكلموون عنها

بينمسح ردي

مدري عاجبهم هالوضع و هالمكان و مثل هالربع الراضيين

الله يعطيه من الهم على قد نيته بمسح ردي

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمن الساعة     لماذا قال الله هذه ألأيه من حيث أمركم الله

تفسير الآية فيه قولين أتمنى أن تراجعي المصادر السابقة في ردي المحتوي على الأقوال

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة engel     فلدي طالبة متزوجة أتت تشتكي من مشكلة تبحث لها عن حل فزوجها يأتيها من الدبر والبنت مرييضة لا تستطيع الجلوس مطلقا أو التبرز من الألم والالتهاب ، ولديها بكتيريا لا تستطيع الذهاب لمستوصف عادي خشية الفضيحة وهي من أسرة متوسطة الدخل لا تستطيع الذهاب لمستوصف أهلي ، ناهيك عن عن زوجها الذي أصيب بتقرحات من وصفها يمكن تكون هيربس أو زهري ..

سؤال
هل تتوقعين ان سبب مرض تلك الطالبة بسبب اتيان زوجها الدبر أم بسبب عدم اتقان الممارسة؟!ألا يحدث ذلك المرض والألم أيضاً عند المضاجعة؟!ألاتوجد هناك زوجات ينفرن من ازواجهن بسبب الهمجية والوحشية التي يمارسها بعض الازواج؟!للأسف مازال البعض يتعامل مع الانثى على اساس انها مكان لتفريغ الشحنات فقط..عموماً هل من مسببات الزهري اتيان دبر الزوجة؟!

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمن الساعة     الرد الذي بعد جاوب عليه .

لايوجد في الرد أي حكم شرعي!

[نبض الوريد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة engel     سأغمض عيني عن قال الله وقال رسوله في زمن كل شيء فيه مباح من مذهب ومحرم من مذهب آخر .. أو زمن العلمانيات والليربرليات وأقف عند المنطق -هل تجد متعة حينما تدخل اصبعك في أنف زوجتك لتفرغ رغبتك العاطفية في حبها لا تشمئز من منطقي .. هذا فرضية .. ومن ثم لن آتيك بأقوال الأطباء لأن القول غير الفعل .. فلدي طالبة متزوجة أتت تشتكي من مشكلة تبحث لها عن حل فزوجها يأتيها من الدبر والبنت مرييضة لا تستطيع الجلوس مطلقا أو التبرز من الألم والالتهاب ، ولديها بكتيريا لا تستطيع الذهاب لمستوصف عادي خشية الفضيحة وهي من أسرة متوسطة الدخل لا تستطيع الذهاب لمستوصف أهلي ، ناهيك عن عن زوجها الذي أصيب بتقرحات من وصفها يمكن تكون هيربس أو زهري .. هل تتوقع أن يستطيع فعل ذلك .. أو حتى لو قالوا له جايز تجامعها مع القبل وهو بهذه الحاله الصحية هل سيفعل .. فقد حرمه الله من لذة المباح . لذا من رأي هذا الموضوع مفروغ منه ولا أجد في عرضه على النقاش إلا سخفا فقد بت الله ورسوله فيه وما كان لمؤمن ومؤمنة ... ونحن نسلم بذلك وما عرض في هذه السنوات موضوع للنقاش إلا التمس بنو علمان له ألف رأي لإباحته .. ولو أحل الله ذلك فما فائدة الأنثى ، فليتزوج الذكر دبرا أقصد ذكرا .. ولفات على أمثال أولئك المقصد الأولى والأسمى اللهم إني استفغرك وأتوب إليك

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي     سؤال هل تتوقعين ان سبب مرض تلك الطالبة بسبب اتيان زوجها الدبر أم بسبب عدم اتقان الممارسة؟!ألا يحدث ذلك المرض والألم أيضاً عند المضاجعة؟!ألاتوجد هناك زوجات ينفرن من ازواجهن بسبب الهمجية والوحشية التي يمارسها بعض الازواج؟!للأسف مازال البعض يتعامل مع الانثى على اساس انها مكان لتفريغ الشحنات فقط..عموماً هل من مسببات الزهري اتيان دبر الزوجة؟!

[align=justify]أسمح لي يالعباس فأنا اعبر عن رأي الشخصي ، وربما غيري يرى ذلك،،
اراك كثيراً تتبع سبل المراوغه لا أكثر ،ويتضح ذلك في فهمك للسؤال والتعليق عليه بطريقه أخرى هلاميه مالها علاقه فيه ،،
تعليقك على إيفل ضعيف جدا جدا جداً ولم يكن بمقام تعليقها ،وأستخدمت أسلوب لـ نفث الغبار في العيون واي شخص يستطيع المقارنه بالتعليق والرد ،،
هي تقول لك الفتاه تشتكي لي من إتيان زوجها في الدبر - وأنت تقول هل هو بسبب إتيان الدبر ؟ ام طريقة الممارسه - لو كان الدبر حلال لن يحتاج لطرق وأساليب أنجلوغربيه ولا علمانيه ، فالحرث في المرأه يدرك طريقته وممارسته الأعمى والبصير والعالم والمتعلم والجاهل والحاذق لأن فطرة الله لها شأن...
ثم تقدم لها سؤال ماله علاقه كأنك تريد فتح ابواب لمزيد من المشاركات بقولك (ألاتوجد هناك زوجات ينفرن من ازواجهن بسبب الهمجية والوحشية التي يمارسها بعض الازواج؟!)مع ان الوحشيه فيما تقول أنت ،،لا فيما تقول هي ،،،مجرد مغالطه ترميها عليها لا غير،،
ثم تقول متأسفاً /للأسف مازال البعض يتعامل مع الانثى على اساس انها مكان لتفريغ الشحنات فقط... الا ترى معي انك الذي يتعامل مع المرأه على أنها تفريغ للشحنات لا اكثر ، بينا ايفل قالت لك أن المرأه مكرمه وأنت أنزلتها الى أماكن الذل ،،
فبعض التعليقات توضح أن المسأله مراوغه لا أساس لها من الصحه ، ولم تكن واقعي ابداً في موضوعك ،،وهذا واضح وجلي -

شاكر سعة صدرك للصراحه،،وتقبلك للنقاش بكل صراحه وود،،
[/align]

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُجَـّردْ إنْسَان     [align=justify]فأسمح لي أخي بعد الذي قيل ما أجدك الا ترواغ ربما لزيادة المشاركات في موضوعك لا أكثر [/align]

أولاً ياعزيزي الموضوع لايحتاج إلا مراوغة أو فرد عضلات أو التباهي والتطبيل على رد فلان وزعطان،الموضوع مجرد نقاش طبيعي قد يحدث في أي موضع من الكرة الأرضية ومتطلباته بسيطة جداً اهمها التشبع بالثقافة في جميع المجالات من مصادرها الموثوقة وهي امهات الكتب،أمّا أن يقوم الشخص باللصق والنسخ والدخول بمعرف والخروج بمعرف فهذه ليست بثقافة وإنما هي اضطرابات عقلية دوافعها ضعف الشخصية،فأنا أخي الكريم لأول مرة أشاهد شخص يتحدث عن زيادة المشاركات أو حتى يلتفت لهذه التفاهة التي لاتسمن ولا تغني من جوع ،يا أخي قمة الغباء أن يظن شخص في شخص محاور أنه يريد أن يزيد من عدد المشاركات في موضوعه أو يراوغ أو أو..! لأن وجهة نظره لم تتفق مع وجهة نظره ! فالنفترض أن المشاركات وصلت الآلاف في الموضوع هل سأدخل الموسوعة العالمية مثلاً أم سأطالب الادارة بمنحي وسام التميز!أم سيستدعيني الملك ليمنحني وسام الملك عبد الله !!والله والله ثم والله ان هذا الامر لقمة في السخافة ويثير الاشمئزاز.المعرف ايفل حكى لنا اسطورة طالبة لديها تعاني من المرض لأن زوجها يأتيها في الدبر ثم تحدثت عن معاناة هذه الفتاة وقالت بأنها لاتستطيع أن تذهب للمستشفى الحكومي لأنها محرجة!ولكنها تستطيع أن تذهب لمستشفى خاص ولكن حالتها المادية لاتسمح!كل هذا وهي مازالت تعاني من المرض ..يا أالله !! وأنا بدوري اقص عليها هذه القصة عن معاناة زميل في العمل فهو يقول بأن زوجته لاتمل من اتيان الدبر وأن رغبتها الجنسية لاتنقضي إلاّ بهذه الطريقة فهو مجبور على تلبية رغبتها مع العلم انه لايرغب الا بالمضاجعة فقط...من السهل تأليف القصص وصبغها بأصباغ الاحزان المؤثرة ولكن من الصعب اقناع الشخص بطريقة علمية او شرعية عن امر !

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي     مصدر الحديث أخي الكريم حديث ابن عمر اعلاه ورد فيه كذا وكذا برواية وبرواية اخرى ورد فيه يأتيها في ،وقد ترك البخاري بياضاً بعد في وقد جاء في شرح الباري بشرح صحيح البخاري للحديث أن حديث ابن عمر في اتيان المرأة في دبرها وهذا سببين من اسباب نزول الآية في صحيح البخاري وهو اصح الكتب بعد كتاب الله افلا نسلم بهمها؟أمّا مسألة أن البخاري أورد حديث ابن عمر ولم يرد عن الرسول عليه الصلاة والسلام عليه أتمنى أن تراجع ترجمة الشيخ البخاري لتتعرف على كيفيه جمعه للأحاديث [/center]

ومع ذلك أخي الكريم تظل رواية البخاري ليست حجة , لأن البخاري يروي لنا رأي الصحابي ابن عمر والصحابي غير معصوم عن الخطأ كما هو معلوم , فما بالك إذا وجدنا صحابياً آخر يخالف رأي ابن عمر ؟؟!!

ففي نفس المصدر الذي أتيتنا به ( وهو فتح الباري ) , نجد التالي :

" فروى أبو داود من طريق مجاهد عن ابن عباس قال : "إن ابن عمر وهم والله يغفر له , إنما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم , وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف , وذلك أستر ما تكون المرأة , فأخذ ذلك الأنصار عنهم , وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات , فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأنصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت , فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأنزل الله تعالى ( ‏

‏نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) ‏مقبلات ومدبرات ومستلقيات , في الفرج " أخرجه أحمد والترمذي من وجه آخر صحيح عن ابن عباس قال " جاء عمر فقال : يا رسول الله هلكت . حولت رحلي البارحة , فأنزلت هذه الآية , نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) أقبل وأدبر , واتق الدبر والحيضة " وهذا الذي حمل عليه الآية موافق لحديث جابر المذكور في الباب في سبب نزول الآية كما سأذكر عند الكلام عليه . " انتهى

إذن بما أن الصحابة قد اختلفوا في إثبات سبب النزول , فإن استدلالك يسقط لأن الدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال .

فهل عندك دليل صحيح صريح آخر يدعم اجتهاد ابن عمر رضي الله عنهما ؟؟!

لأنك إن لم تأت بدليل صحيح صريح يؤكد صحة قولك , فإن قولك سيظل مرجوحاً وبقوة خصوصاً وأن القائلين بتحريم إتيان المرأة في دبرها عندهم أحاديث نبوية صحيحة وصريحة كما عند ابن ماجة – على سبيل المثال لا الحصر - : " باب النهي عن إتيان النساء في أدبارهن " وأورد فيه ثلاثة أحاديث منها :

‏ عن ‏ ‏أبي هريرة ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏قال :‏ " ‏لا ينظر الله عز وجل إلى رجل جامع امرأته في دبرها " وصححه الألباني

شاهد الحديث على الرابط التالي :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2555

كما روى الترمذي عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلاً أو امرأة في الدبر " وحسنه الألباني

شاهد الحديث على الرابط التالي :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1086&doc=2&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1 %CD%CF%ED%CB

إذن المحصلة النهائية هي التالي :

1- وطء المرأة من دبرها بإيلاج هو أمر مستقذر .

2- ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام روايات صحيحة أو على الأقل حسنة تنهى عن إتيان المرأة في دبرها .

3- روي عن ابن عمر تجويزه لإتيان المرأة في دبرها , ولكن في المقابل ورد عن ابن عباس ما يخالف ذلك ويؤكد وهم ابن عمر رضي الله عنه .

فبعد هذه النتائج النهائية , ماذا يمكن أن نقول ؟؟

أعتقد أن من الإنصاف أن نقول إن وطء المرأة في دبرها بإيلاج ممنوع ومنهي عنه .

والله أعلم ,,

[أسامة99]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     ومع ذلك أخي الكريم تظل رواية البخاري ليست حجة , لأن البخاري يروي لنا رأي الصحابي ابن عمر والصحابي غير معصوم عن الخطأ كما هو معلوم , فما بالك إذا وجدنا صحابياً آخر يخالف رأي ابن عمر ؟؟!! ففي نفس المصدر الذي أتيتنا به ( وهو فتح الباري ) , نجد التالي : " فروى أبو داود من طريق مجاهد عن ابن عباس قال : "إن ابن عمر وهم والله يغفر له , إنما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم , وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف , وذلك أستر ما تكون المرأة , فأخذ ذلك الأنصار عنهم , وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات , فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأنصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت , فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأنزل الله تعالى ( ‏ ‏نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) ‏مقبلات ومدبرات ومستلقيات , في الفرج " أخرجه أحمد والترمذي من وجه آخر صحيح عن ابن عباس قال " جاء عمر فقال : يا رسول الله هلكت . حولت رحلي البارحة , فأنزلت هذه الآية , نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) أقبل وأدبر , واتق الدبر والحيضة " وهذا الذي حمل عليه الآية موافق لحديث جابر المذكور في الباب في سبب نزول الآية كما سأذكر عند الكلام عليه . " انتهى إذن بما أن الصحابة قد اختلفوا في إثبات سبب النزول , فإن استدلالك يسقط لأن الدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال . فهل عندك دليل صحيح صريح آخر يدعم اجتهاد ابن عمر رضي الله عنهما ؟؟! لأنك إن لم تأت بدليل صحيح صريح يؤكد صحة قولك , فإن قولك سيظل مرجوحاً وبقوة خصوصاً وأن القائلين بتحريم إتيان المرأة في دبرها عندهم أحاديث نبوية صحيحة وصريحة كما عند ابن ماجة – على سبيل المثال لا الحصر - : " باب النهي عن إتيان النساء في أدبارهن " وأورد فيه ثلاثة أحاديث منها : ‏ عن ‏ ‏أبي هريرة ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏قال :‏ " ‏لا ينظر الله عز وجل إلى رجل جامع امرأته في دبرها " وصححه الألباني شاهد الحديث على الرابط التالي : http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?doc=5&rec=2555 كما روى الترمذي عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلاً أو امرأة في الدبر " وحسنه الألباني شاهد الحديث على الرابط التالي : http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=1086&doc=2&image=%da%d1%d6+%c7%e1 %cd%cf%ed%cb إذن المحصلة النهائية هي التالي : 1- وطء المرأة من دبرها بإيلاج هو أمر مستقذر . 2- ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام روايات صحيحة أو على الأقل حسنة تنهى عن إتيان المرأة في دبرها . 3- روي عن ابن عمر تجويزه لإتيان المرأة في دبرها , ولكن في المقابل ورد عن ابن عباس ما يخالف ذلك ويؤكد وهم ابن عمر رضي الله عنه . فبعد هذه النتائج النهائية , ماذا يمكن أن نقول ؟؟ أعتقد أن من الإنصاف أن نقول إن وطء المرأة في دبرها بإيلاج ممنوع ومنهي عنه . والله أعلم ,,

مشاركة مميزه في حوارها و إضافتها العلميه


جزاك الله خير

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     إذن المحصلة النهائية هي التالي : 1- وطء المرأة من دبرها بإيلاج هو أمر مستقذر . 2- ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام روايات صحيحة أو على الأقل حسنة تنهى عن إتيان المرأة في دبرها .

حديثك جميل وأدلتك ثابته لا ينكرها إلا جاهل ولكن دعني أتناول معك جانب وهو حديث ابن عمر الوارد في صحيح البخاري هو حديث صحيح وليس كبقية الاحاديث التي وردت في ردك اعلاه وهي احاديث حسنه علماً بأن الحديث الحسن قد يصححه عالم ويضعفه نفس العالم في موضع آخر كما فعل الألباني في هذا الحديث (ان الله فرض فرائض فلا تضيعوها وحد حدودا فلا تعتدوها وحرم اشياء فلا تنتهكوها وسكت عن اشياء رحمة لكم غير نسيان فلا تبحثوا عنها) حيث حسنه لغيره ومن ثم تراجع وضعفه في الجامع لأن الحديث الحسن متذبذب بين الصحة وبين الضعف عموماً دعني اقف على قول ابن عباس وهو " ان ابن عمر توهم غفر الله له " هل يصح عن ابن عباس هذا القول ويتهم صحابي بأنه وهم أمراً وقال ماهو كذا وكذا ؟وهل تعتقد أن البخاري الذي كان دقيقاً في اختيار الاحاديث الصحيحة والرواة ولو ثبت لديه بمقدار ذرة أن ابن عمر كان يتوهم الامور لما نقل عنه هذا الحديث؟أمّا في مسألة الحديث فهذه رواياته بطرق مختلفه أوردها ابن حجر في شرح الحديث وهي
( عن أبيه عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر ) ‏
‏هكذا أعاد الضمير على الذي قبله , والذي قبله قد اختصره كما ترى , فأما الرواية الأولى وهي رواية ابن عون فقد أخرجها إسحاق بن راهويه في مسنده وفي تفسيره بالإسناد المذكور , وقال بدل قوله حتى انتهى إلى مكان " حتى انتهى إلى قوله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم " فقال : أتدرون فيما أنزلت هذه الآية ؟ قلت لا . قال : نزلت في إتيان النساء في أدبارهن . وهكذا أورده ابن جرير من طريق إسماعيل بن علية عن ابن عون مثله , ومن طريق إسماعيل بن إبراهيم الكرابيسي عن ابن عون نحوه , أخرجه أبو عبيدة في " فضائل القرآن " عن معاذ عن ابن عون فأبهمه فقال في كذا وكذا . وأما رواية عبد الصمد فأخرجها ابن جرير في التفسير عن أبي قلابة الرقاشي عن عبد الصمد بن عبد الوارث حدثني أبي فذكره بلفظ يأتيها في الدبر , وهو يؤيد قول ابن العربي ويرد قول الحميدي . وهذا الذي استعمله البخاري نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء , ولا بد له من نكتة يحسن بسببها استعماله . وأما رواية محمد بن يحيى بن سعيد القطان فوصلها الطبراني في " الأوسط " من طريق أبي بكر الأعين عن محمد بن يحيى المذكور بالسند المذكور إلى ابن عمر قال " إنما نزلت على رسول " الله صلى الله عليه وسلم ( نساؤكم حرث لكم ) رخصة في إتيان الدبر , قال الطبراني : لم يروه عن عبد الله ابن عمر إلا يحيى بن سعيد , تفرد به ابنه محمد , كذا قال , ولم يتفرد به يحيى ابن سعيد فقد رواه عبد العزيز الدراوردي عن عبيد الله بن عمر أيضا كما سأذكره بعد , وقد روي هذا الحديث عن نافع أيضا جماعة غير ما ذكرنا ورواياتهم بذلك ثابتة عند ابن مردويه في تفسيره وفي " فوائد الأصبهانين لأبي الشيخ " و " تاريخ نيسابور للحاكم " و " غرائب مالك للدارقطني " وغيرها(المصدر)

[oldman]

[align=center]السلام عليكم

قرأت في فتاوى شيخ الأسلام ابن تيميه رحمه الله
يقول ثبت عن الرسول حديث في رده على أحد الأسئله

وهو
انه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (إن الله لا يستحيي من الحق لا تأتوا النساء في حشوشهن)
و " الحش " هو الدبر ، وهو موضع القذر ، والله سبحانه حرم إتيان الحائض مع أن النجاسة عارضة في فرجها فكيف بالموضع الذي تكون فيه النجاسة المغلظة .

***
سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : عما يجب على من وطئ زوجته في دبرها؟ وهل أباحه أحد من العلماء؟

فأجاب : "الحمد لله رب العالمين ، الوطء في الدبر حرام في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وعلى ذلك عامة أئمة المسلمين ، من الصحابة ، والتابعين ، وغيرهم ؛ فإن الله قال في كتابه : (نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لأَنْفُسِكُمْ) ، وقد ثبت في

الصحيح : أن اليهود كانوا يقولون : إذا أتى الرجل امرأته في قُبلها من دبرها جاء الولد أحول ، فسأل المسلمون عن ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فأنزل الله هذه الآية :
(نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لأَنْفُسِكُمْ) ،
والحرث : موضع الزرع ، والولد إنما يزرع في الفرج ؛ لا في الدبر . وقد جاء في غير أثر : أن الوطء في الدبر هو اللوطية الصغرى ، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (إن الله لا يستحيي من الحق لا تأتوا النساء في حشوشهن) و " الحش " هو الدبر ، وهو موضع القذر ، والله سبحانه حرم إتيان الحائض مع أن النجاسة عارضة في فرجها فكيف بالموضع الذي تكون فيه النجاسة المغلظة .

وأيضا : فهذا من جنس اللواط ، ومذهب أبي حنيفة وأصحاب الشافعي وأحمد وأصحابه أن ذلك حرام لا نزاع بينهم ، وهذا هو الظاهر من مذهب مالك وأصحابه ؛ لكن حكى بعض الناس عنهم رواية أخرى بخلاف ذلك . ومنهم من أنكر هذه الرواية وطعن فيها . وأصل ذلك ما نقل عن نافع أنه نقله عن ابن عمر ، وقد كان سالم بن عبد الله يكذّب نافعا في ذلك . فإما أن يكون نافع غلط أو غلط من هو فوقه " إلى أن قال : "ومن وطئ امرأته في دبرها وجب أن يعاقبا على ذلك عقوبة تزجرهما ، فإن علم أنهما لا ينزجران فإنه يجب التفريق بينهما . والله أعلم" انتهى من "مجموع الفتاوى" (32/267) .

وقال أيضا : "وطء المرأة في دبرها حرام في قول جماهير العلماء ، ومتى وطئها في الدبر وطاوعته عُزرا فإن لم ينتهيا فرِّق بينهما" انتهى من "مختصر الفتاوى المصرية" ص (37) .

( - إن الله لا يستحي من الحق لا تأتوا النساء في حشوشهن
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 32/268خلاصة حكم المحدث: ثابت )



الشنقيطي إلى أين تأخذنا معك بهذا النقاش ألديك مايزيدنا علماً لأنني من أول ماوضعت موضوعك وفي هذا المنتدى ( الحوار والنقاش الجاد ) قلت لابد أننا سنزداد حمل بعير من العلم والفوائد ...
نبي الفائده نبي الزبده طال عمرك ... المكان مستقذر وتعافه النفس البشريه الرشيده الطاهره ولو لم يحرم لعافته النفس وأستقذرته !! حتى التكلم به مقزز .!!
[line]-[/line]

سبحان الله وبحمده
.... عدد خلقه ... ورضا نفسه .... وزنة عرشه .... ومداد كلماته ....
---------------------------------
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه[/align]

[العباس الشنقيطي]

طالما أنك مؤمن بهذه الفتوى

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان عبدالعزيز     [align=center] ومذهب أبي حنيفة وأصحاب الشافعي وأحمد وأصحابه أن ذلك حرام لا نزاع بينهم ، وهذا هو الظاهر من مذهب مالك وأصحابه ؛ لكن حكى بعض الناس عنهم رواية أخرى بخلاف ذلك . ومنهم من أنكر هذه الرواية وطعن فيها . [/align]

مذهب ابي حنيفه يحرمه... وأصحاب الشافعي وليس الشافعي يحرمونه ....أحمد وأصحابه يرحمونه..وهذا هو الظاهر من مذهب مالك وأصحابه..
بمعنى أن هناك مذهبين (ابي حنيفه وأحمد ) يحرمونه ومذهبين ( الشافعي والمالكي ) يجيزونه وكل على دين خليله علماً بأن من نفى خبر الجواز عن الامام مالك ذكره في كتاب السر والامام مالك لايوجد له كتاب اسمه السر فهو اجل من ان يكون له كتاب سر

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان عبدالعزيز     [align=center] "ومن وطئ امرأته في دبرها وجب أن يعاقبا على ذلك عقوبة تزجرهما ، فإن علم أنهما لا ينزجران فإنه يجب التفريق بينهما . والله أعلم" انتهى من "مجموع الفتاوى" (32/267) .[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان عبدالعزيز     [align=center] [/align]

عجيب ..!!! هل هناك رقيب من المحكمة على عش الزوجية حتى نعلم هل وطئ الزوج زوجته أم لم يطأها في الدبر!!سؤال ماذا اذا كانت المسألة بالتراضي بين الزوجين هل في ذلك حد شرعي؟!!

[العباس الشنقيطي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان عبدالعزيز     [align=center] حتى التكلم به مقزز .!! [/align]

اذا كان الأمر مقزز لماذا تحدث عنه ابن تيمه والشثري والكثير من المشايخ وذكره الامام البخاري في صحيحه؟!هل تعلم ماهو المقزز المقزز هو الجهل في الأمور الفقهية والاشمئزاز من قول الحق والجهل التام بكل مايدور على أرض البسيطة

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة99     مشاركة مميزه في حوارها و إضافتها العلميه جزاك الله خير

أشكرك أخي العزيز أسامة , أشكرك




,