القبيلي .. والخضيري!

[لمبة شارع]

واصلو نزع الاقنعة ايها الرائعون في اداء الادوار التنكرية

قبح الله ميراثكم الذي تعاهدتم عبر الاجيال


الحمد لله ان ابي مات ولم اسمع منه شيئا عن بضاعتكم
والحمد لله اني سمعت بها من صديق عندما ناهزت الخامسة عشر
والحمدلله اني افهمكم جيدا ياعيال حارتنا.....

[راشد الصليحان]

اقتباس: ((التصنيف العنصري والتمييزبين الناس وفق اللون أوالجماعة أوالعرق أوالدين .. هو تمييز ظالم ما أنزل بالله به من سلطان ,))

اقتباس: ((المسألة أشد وأكبر مما يلوح في الأفق ,والمشكلة القائمة فيها هي رأس جبل الجليد الذي يُخفي تحته أضعاف حجمه البادي ! من معضلات هذه القضية أنه إذا تزوج القبيلي من خضيرية خرج من القبيلية وصار خضيريا ولا عكس ..! هذه أحكام قُررت من سحيق الأيام ولا يلوح ولا حتى في الأحلام ما يزيلها !))

اقتباس: ((والأمر المدهش الخارج عن نطاق المنطق أيضا أنه يمكن للقبيلي أن يتزوج أجنبية غير معروفة الأصول ولا مشكلة في ذلك !! لكن أن يتزوج من خضيرية من جماعته وجيرانه وأصدقائه ومعارفه وأقاربه بالرضاعة فتلك جريمة الجرائم !!))

اقتباس: ((ومما يؤسف له أن هناك من القبيلية من يحتقرون الخضيرية , ويُلصقون بهم ـ ظلما ـ كثيرا من الصفات السلبية , فأي خطأ من شخص يُجيّر فورا إلى طبقته .. وكأن مكارم الأخلاق محصورة على أجلاف العرب وأعرابها ـ وأنا منهم بالطبع حتى لا تُظن بي الظنون ـ ولم يعلموا أن أربعة أخماس هؤلاء الخضيرية عرب أقحاح ذوو أصول عربية , لكنها ضاعت أو أُخفيت لسبب من الأسباب ))

اقتباس: ((بعض من القبيليين ـ وللأسف ـ يُروجون عن الخضيريين عبارات ذوات دلالات مضللة للعامة , حتى أصبحت لدى الكثيرين حقائق ثابتة غير قابلة للرد , وأعني تلك العبارات التي ترد السلوك السيء إلى طبيعة العرق وكأنها جينات وصفات وراثية ملازمة لكل خضيري ))

اقتباس: ((إن النظرة الاستعلائية الذي ينظر بها بعض القبيلية إلى الخضيرية هي نظرة يهودية المنشأ .. فاليهود هم الذين يرون أنهم شعب الله المختار , وأن غيرهم أقل منهم !))

اقتباس: ((لقد قرر الإسلام ـ دين الحق ـ وحدد طبيعة التمايز بين الناس , وحصرها في التقوى .. لكن شرار البشر , وإن شئت فقل متخلفيهم , وهم حقا متخلفون , جاءوا في فترة الجاهلية المتأخرة فسمّموا مياه المجتمع بهذه العنصرية .. ففسد كثير من شأن الناس , وخُلقت لهم مشكلات كبرى كانوا في غنى عنها !))

هذه أبرز النقاط التي كتبها الأخ العزيز روح التميمي ...وهويبكي ..ألماَ لم آل إليه حالنا وواقعنا المرير والمؤسف

ونأتي لنقول للعالم أجمــع نحن ملتزمون بتطييق الدين ....القويم ...!!!!

أخشى أننا نطبق الإســـلام القبلي ...!!

[راشد الصليحان]

العنصرية

ركبتْ الفتاة الحافلة المدرسيِّة في ذات الوقت الذي رنَّ فيه جرس هاتف سائق الحافلة الهندي الجنسيِّة , وكان جرساً موسيقيِّاً. نصحته الفتاة أن يجعل جرس هاتفه في المرات القادمة على الخيار " الصامت " لإنَّ الموسيقى حرام. زمَّ السائق شفتيه حانقاً ثم قال بلهجة مُكسرة: هازا بس هرام ( حرام )!! , وموش هرام ( حرام ) أنا فيه أربعة سهر ( شهر ) ما فيه راتب؟!

موقف 2: قبل مدة ليست بالطويلة , كنت أقود سيارتي في أحد شوارع مدينتي الصغيرة حين رأيت سيارة يركبها مجموعة من الشباب تمرُّ بمحاذاة رصيفٍ يمشي عليه رجلان من جنسية يبدو أنَّها بنغاليِّة. فجأة وحين أصبحت السيارة على مقربة من الرجلين , أخرج أحد الشباب عصا غليظة وضرب بها ظهر أحد الرجلين, القريب منهما للشارع , الذي اختلطت صرخته بضحكات رُكَّاب السيارة التي فرَّت بسرعة!

موقف 3: في مدينة أخرى , وحين كنتُ انتظر وميض الإشارة المروريِّة الخضراء , كانت سيارتي الثالثة في الترتيب في المسار الأوسط. ومضت الإشارة الخضراء ولم تتحرك السيارة الأولى التي يبدو أن محركها توقف عن الدوران رغم محاولات سائقها المتكررة!! علت أصوات المنبهات كنائحات. صوت قائد السيَّارة الذي أمامي , السعودي , يصب اللعنات على صاحب السيِّارة الأولى الذي يبدو من هيئته من مكاني أنَّه غير سعودي! ينزل قائد السيِّارة الثانية. يبدو شاباً مفعماً بالصحة والعافية. يفتح باب سائق السيِّارة الأولى. ينهال عليه باللكمات والضربات والبصق! يُقفل باب السيِّارة ,بعد أن تحدث بنعمة الله عليه, تاركاً صاحبها "الأجنبي" مترنحاً من هول المفاجأة. يذهب "السعودي" إلى سيِّارته مرة أخرى. يتجاوز الإشارة الحمراء , ويمضي....

فكروا معي وتساءلوا لوهلة , فقط لوهلة: لو كان المُهان والمضروب والمنتقص حقه سعودياً , هل كان ليحصل له هذا ؟!

منتنة هي العنصرية , منتنة جداً , لكن لا يبدو أن الكثيرين قادرون على شمَّ نتنها!

وهي بالمناسبة, وحتى لا يظن ظانُّ أنَّها موجهة فقط ضد الأجانب, موجهة أيضاً ضد شريحة واسعة من مواطني البلد." صيغة وطنيِّة " صناعة وترويجاً. لكن العنصريين يختارون ضحاياهم بعناية، فهم يعرفون من يضربون, ومن يهينون بالكلام, ومن يغمزون بعيونهم في حضرته ساخرين وقادحين! موضوعي هذا بصدد العنصرية بين أبناء وطني , وإثباتها بينهم كفيل بإثباتها في حق غيرهم من الأجانب .

موقف 1: يأتي إلى المجلس العام , يتثاقل " البعض " ممن كان قبل قليل نشيط جداً في القيام للسلام عليه, يصافحونه بأيديهم بلامبالاة واضحة كمن يُرى للمرة الأولى , بعد أن قبَّلوا أنوف ورؤوس من قبله ممن لا يكبرونه سِنَّاً! يجلس حيث وجد فسحة. يتجاهلون عن عمدٍ أن يدْعوه للجلوس في صدر المجلس! وحين أسأل عن السبب , تأتيني الإجابة: خضيري لا قام ولا قعد!

موقف2: تأتي المرأة , البدويِّة , إلى حفل الزفاف. تجلس بجانب العائلة الحضريِّة. تنفذها العيون الحضريِّة, تبدأ إنزيمات العنصرية بالعمل. السخرية من الملبس , من طريقة الجلوس , من نوعية الماكياج, من طريقة الأكل. تسمع عبارات العنصريِّة: متخلفة...تفشَّل...مضيِّعة البر....جاهلة....بل ووسخة! في الجانب الآخر من صالة الحفل: تأتي المرأة الحضريِّة لتجلس بجانب العائلة البدويِّة. ترمقها العيون البدويِّة الواسعة. يبدأ دولاب العنصريِّة بالدوران , تشكيك في العِرض والشرف والحشمة نتيجة لطبيعة اللبس , وطريقة الماكياج. سخرية من طريقة الأكل , والجلوس. تسمع عبارات العنصريِّة: امحق تقدم...وأمحق تحضَّر....الله لا يبلانا ويحفظ ولايانا...ما عليها شرهة طرش بحر!!

موقف 3: يصرخ الأب في وجه ولده: أنت ما تقول لي وشعندك مع هـ"العبد" ( كناية مُهينة عن السواد ) تصادقه ؟ ما لقيت إلا العبيد. خلَّصوا عباد الله! ( يبدو أنَّه لا يدري أن عباد هي جمع عبد) وش يقولون عنك وعنَّا الناس؟! وبعدين إخوانك من اليوم ورايح ما أبغى أشوف واحد منهم يلعب مع هالعبيد!

مظاهر تؤذي....تؤذي جداً , أعلم ذلك , لكنها بين ظهرانينا بكل أسف, ولا أظن أنَّ هناك من يُنكرها...وإنني لأعجب والله كيف يستطيع مجتمع حسَّاس كمجتمعنا توظيف حساسيته باتجاه العدوانيِّة والنفي والنبذ , لا باتجاه التآلف والالتئام والاحتواء.

ثنائيات بنيويِّة مقيتة على أساسها توزع صكوك الاعتراف بالكينونة والتعديل أو النبذ والتجريح: خضيري وقبيلي, أسود وأبيض, سعودي أصل وفصل وسعودي مُتجنِّس, سعودي وغير سعودي...

كيف تسربت إلى سياقاتنا الاجتماعية, وكيف تسللت لغتها إلى ثقافتنا الشعبية, ولمَ بقيت حتى اليوم ونحن في مجتمع المدينة الذي يُفترض أنَّ التقسيمات الطائفية والمناطقيِّة قد انصهرت فيه, وأعقبت القبيلة وذهنيِّتها وعصبيَّتها ؟ كيف بقيت هذه العصبيِّة كامنة في الجذور, وهذا الكره دبِقٌ تحت الجلد؟

أعبني ....ونقلته لكم ,,,,لعلنا نعرف الواقع الصعب...ونعالجه.. ,,,!!

[امرؤ القيس]

لا زلنا نبحث عن كاتب الموضوع !! ربما يريحنا بالرد على بعض الآراء التي تخرج من الموضوع كما يخرج السهم من الرمية !!!!!!!!!!!

بعض الآراء بواد والموضوع بواد آخر ولو رديت عليه لذهب يبكي في أرجاء المنتدى !

مازلنا نقول رجاء تكلموا في صلب الموضوع ؟


تحيتي للجميع

[راشد الصليحان]

من خطبة الشيخ : عبدالعزيز قاري


*******

وأما الإنساب فالتفاخر بها كان من أمر الجاهلية، ثم جاء الإسلام فأبطل ذلك، فكل من تعاظم على الناس بنسبه فهو جاهلي، وكل من فاخر بأصله وعرقه فهو جاهلي.

قال رسول الله : ((إن الله قد أذهب عنكم وعبية صح الجاهلية وفخرها بالآباء مؤمن تقي وفاجر شقي أنتم لآدم وآدم من تراب))[2].

وقال : ((ليس منا من دعا إلى عصبية وليس منا من قاتل على عصبية وليس منا من مات على عصبية))[3].

لمّا وقعت مشادة بين أبي ذر الغفاري الصحابي الجليل وبين بلال الحبشي فقال أبو ذر من الغضب لبلال يا بن السوداء فبلغ ذلك النبي فغضب من أبي ذر غضبًا شديدًا وقال له: ((أعيرته بأمه إنك امرؤ فيك جاهلية))[4]، فلما رأى أبو ذر ذلك ذهب إلى أخيه ووضع خده على الأرض وقال له يا بلال ضع قدمك على خدي. وروي عن أبي عقبة وكان مولى من أهل فارس قال شهدت أحداً مع رسول الله فضربت رجلاً من المشركين فقال له خذها وأنا غلام فارسي، فالتفت إلىّ النبي : ((هلا قلت خذها وأنا الغلام الأنصاري))[5].

انظر كيف عدل به النبي عدل به عن النعرة العرقية، والعصبية الجاهلية إلى الحمية الإسلامية، فالحمية الإسلامية هي في نصرة الدين، والانتساب إلى الدين وأحساب المسلمين هي في درجات إيمانهم وتفاوتهم في أعمالهم وسبقهم إلى الإسلام ونصرتهم للدين، هذه هي الحمية الإسلامية وهذه هي الأحساب الإسلامية، كما وجه لذلك سيدنا رسول الله .

[روح التميمي]

[align=center]قصة الموضوع[/align]


مرحبا أيها الإخوة الأكارم ..
أولا أحب أن أتقدم بجزيل الشكر والتقدير للمستشار والمشرف العام الأستاذ / خالد , على إرجاعه الموضوع بعد أن تم نقله إلى الأرشيف ..
ثم إني سعيد جدا بهذا الحضور الهائل للموضوع , وسعيد جدا كذلك بكثرة المداخلات والتعليقات , وأكثر ما سرني التزام الإخوة المداخلين بأدب الحوار على الرغم من أن الموضوع حساس جدا ..
أيها الإخوة .. أنا لست طالب مجد ولا باحثا عن الإثارة , ولا أحب المواضيع التي تلامس مشاعر الناس بالألم .. ولم أكتب هذا الموضوع ابتداء من ذات نفسي . لقد كتبته بإيحاء من موضوع كتبه زميل هنا سجل حديثا وطرح بعض الموضوعات المثيرة , أولها عن التناحر بين عنيزة وبريدة , وقد رد عليه الكثيرون وأنا منهم , ويبدو أن الموضوع نُقل إلى الأرشيف .. ثم كتب موضوعا آخر لا يتجاوز الأسطر , محتواه على ما أذكر هو :إلى متى تظل مشكلة القبيلي والخضيري , فبدأت بكتابة رد على الموضوع أريد أن أقرر رأيي فيه من خلال الفكرة التالية ( المشكلة تمثل إشكالية والإشكالية لا حل لها عكس المشكلة ـ وهذا تفسير أحد أذناب الحداثة غير المأسوف على اندحارها ! ـ ولا يمكن حلها بقرار , لأنها ذات جذور متغلغلة في الأعماق ) ثم طال الرد فرأيت أن أفرده في موضوع مستقل .. وعندما طرحته لم أقصد أن يُناقش لإيجاد حل لهذه الإشكالية لسببين : الأول أننا شبه متفقين على أنه لا حل لها يلوح في الأفق , والآخر أنها لا تمثل ـ ولله الحمد ـ تمييزا في المجتمع إلا في مسألة الزواج .. وهذا وإن كان غير عادل ولا منطقي , إلا أنه لا يؤثر على تركيبة المجتمع النفسية والاجتماعية والأخلاقية .
موضوعي كتبته بعد مغرب يوم من أيام الأسبوع قبل الماضي , وقلما أدخل إلى الشبكة بعد المغرب , المهم أني دخلت , ورأيت موضوع الزميل وبدأت الكتابة , لكنني لم أرسل الرد لحظتها لأنه لم يُرضني , فتأنّيت للنظر فيه مرة أخرى ثم نسيته .. وبعد عدة أيام تذكرته وعدت إليه وأضفت إليه .. ولعلكم لاحظتم الاختلاف في أسلوب الكتابة بين أوله وآخره .
كتبت الموضوع كما أكتب ويكتب غيري في المسائل الفكرية والاجتماعية وغيرها , لم أكن أهدف ـ يعلم الله ـ إلى مناقشة الموضوع , لأنه ـ في تصوري ـ غير قابل للنقاش أصلا !
ثم فوجئت عصر أمس بهذا الكم الهائل من التفاعل من الزملاء المعلقين والمداخلين , وأخشى أني فتحت بابا من أبواب العواصف , لكنها عواصف خير بإذن الله .
وأحب أن أشيد كذلك بالموقف الإداري الحازم الذي شكل فريقا لمتابعة الردود وتوطيد عرى الأمن الأخلاقي , تجلى ذلك في التنبيهات المتكررة , والتوجيهات التي تحافظ على الموضوع من الخروج عن مساره الذي وُضع من أجله .. فللجميع مني كل الشكر والتقدير , وأنا والله في غاية الامتنان لهم , وهكذا هي روح الفريق , ومن يسابق معتمدا على روح الفريق يكسب ولا شك .
أعتذر إلى الإخوة الأكارم عن عدم استطاعتي الرد عليهم جميعا , فذلك ليس بمقدوري , وأعلم أن هذا ليس من باب الذوق , وأنا لم أعتد أن أهمل متفضلا علي بالدخول على مواضيعي والتعليق عليها , فمن حق الجميع علي أن أصافحهم واحدا واحدا .. لكن هذه المرة فليعذروني , وسأرد على بعض المداخلات التي تستوجب الرد مني .
أرجو من الجميع أن يُحسن الظن بي فأنا والله لا هدف لي سيئا من طرح الموضوع , وأنا إنسان حساس جدا فيما يتعلق بالمشاعر , أتألم كثيرا من مجرد التفكير في خدش إحساس إنسان !
تقبلوا جميعا تحياتي وتقديري

[مجرد رأي]

ان النقاش والحوار في هذا الموضوع الحساس يشترط للنجاحه

واستمراره وجود عقول تحترم الطرف الآخر ,

لاتستطيع ان تغير مفاهيم ومعتقدات جاهليه مخالفه

للدين الاسلامي عند بعض الطرفين , وأيضا لاتستطيع

ان تذل وتهين وتركع الطرف الاخر وتجعله يؤمن ببعض معتقداتك الجاهليه

ومن هذا المنطلق سيكتب لهذا

الحوار النجاح برغم انني اعتقد شخصيا اننا لا نخرج بنتيجه ايجابيه

من هذا الحوار الا المشحنات والبغضاء

ونشر الغسيل بين الطرفين .

ان الخطاب الديني وقف عاجزا عن ايجاد حلول

ومصالحه بين الطرفين منذ القدم بالرغم ان الكتاب والسنه

واضحه وصريحه في محاربة مثل هالعادات الجاهليه

ومنصفه للطرف الأضعف ولكن من يملك الجرأه والتضحيه

من مشائخنا في نقل رأي الدين لعامة الناس في مثل هذه التقسيمات الجاهليه .

* عندما يتم طرح مثل هذه المواضيع مباشره يتهم

الطرف الأضعف ان شعوره بالنقص جعله يتكلم ويتجاوز

الخطوط الحمرأ في عاداتهم الجاهليه المقدسه !!

* من حقهم ان يتفاخرون في امجادهم وبطولاتهم

في صنع القنبله النوويه وتحرير المسجد الاقصى من

اليهود !! ( كلن بعقله راضي ) .

حكمه : اذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجاره

[مقبل المقبل]

يا اخواني الاعزاء السلام عليكم

الموضوع موجود في كل مجتمع وفي كل مكان بمنطقتنا واعني بمنطفتنا السعوديه ككل والموضوع كلاً قد

عرف ماينبغي فعله فالقبلي لايمكن ان يأخذ خضيريه وهكذا

ولكن لابد ا نعرف ان الرسول من قريش والكل يعرف انه من نسب شريف وقد قال تنكح المرأة لاربع وذكر منها

لحسبها ...

فالحسب امر مهم والقبلي او الخضيري كلهم عباد لله وافضلهم اتقاهم عند الله ولكن لا يمكن ان ننسى

عند اجتماع الانساب ان ذلك الشخص قبلي او خضيري فكل فئة لها ما يناسبها

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح التميمي     [align=center]قصة الموضوع[/align] مرحبا أيها الإخوة الأكارم .. أولا أحب أن أتقدم بجزيل الشكر والتقدير للمستشار والمشرف العام الأستاذ / خالد , على إرجاعه الموضوع بعد أن تم نقله إلى الأرشيف .. ثم إني سعيد جدا بهذا الحضور الهائل للموضوع , وسعيد جدا كذلك بكثرة المداخلات والتعليقات , وأكثر ما سرني التزام الإخوة المداخلين بأدب الحوار على الرغم من أن الموضوع حساس جدا .. أيها الإخوة .. أنا لست طالب مجد ولا باحثا عن الإثارة , ولا أحب المواضيع التي تلامس مشاعر الناس بالألم .. ولم أكتب هذا الموضوع ابتداء من ذات نفسي . لقد كتبته بإيحاء من موضوع كتبه زميل هنا سجل حديثا وطرح بعض الموضوعات المثيرة , أولها عن التناحر بين عنيزة وبريدة , وقد رد عليه الكثيرون وأنا منهم , ويبدو أن الموضوع نُقل إلى الأرشيف .. ثم كتب موضوعا آخر لا يتجاوز الأسطر , محتواه على ما أذكر هو :إلى متى تظل مشكلة القبيلي والخضيري , فبدأت بكتابة رد على الموضوع أريد أن أقرر رأيي فيه من خلال الفكرة التالية ( المشكلة تمثل إشكالية والإشكالية لا حل لها عكس المشكلة ـ وهذا تفسير أحد أذناب الحداثة غير المأسوف على اندحارها ! ـ ولا يمكن حلها بقرار , لأنها ذات جذور متغلغلة في الأعماق ) ثم طال الرد فرأيت أن أفرده في موضوع مستقل .. وعندما طرحته لم أقصد أن يُناقش لإيجاد حل لهذه الإشكالية لسببين : الأول أننا شبه متفقين على أنه لا حل لها يلوح في الأفق , والآخر أنها لا تمثل ـ ولله الحمد ـ تمييزا في المجتمع إلا في مسألة الزواج .. وهذا وإن كان غير عادل ولا منطقي , إلا أنه لا يؤثر على تركيبة المجتمع النفسية والاجتماعية والأخلاقية . موضوعي كتبته بعد مغرب يوم من أيام الأسبوع قبل الماضي , وقلما أدخل إلى الشبكة بعد المغرب , المهم أني دخلت , ورأيت موضوع الزميل وبدأت الكتابة , لكنني لم أرسل الرد لحظتها لأنه لم يُرضني , فتأنّيت للنظر فيه مرة أخرى ثم نسيته .. وبعد عدة أيام تذكرته وعدت إليه وأضفت إليه .. ولعلكم لاحظتم الاختلاف في أسلوب الكتابة بين أوله وآخره . كتبت الموضوع كما أكتب ويكتب غيري في المسائل الفكرية والاجتماعية وغيرها , لم أكن أهدف ـ يعلم الله ـ إلى مناقشة الموضوع , لأنه ـ في تصوري ـ غير قابل للنقاش أصلا ! ثم فوجئت عصر أمس بهذا الكم الهائل من التفاعل من الزملاء المعلقين والمداخلين , وأخشى أني فتحت بابا من أبواب العواصف , لكنها عواصف خير بإذن الله . وأحب أن أشيد كذلك بالموقف الإداري الحازم الذي شكل فريقا لمتابعة الردود وتوطيد عرى الأمن الأخلاقي , تجلى ذلك في التنبيهات المتكررة , والتوجيهات التي تحافظ على الموضوع من الخروج عن مساره الذي وُضع من أجله .. فللجميع مني كل الشكر والتقدير , وأنا والله في غاية الامتنان لهم , وهكذا هي روح الفريق , ومن يسابق معتمدا على روح الفريق يكسب ولا شك . أعتذر إلى الإخوة الأكارم عن عدم استطاعتي الرد عليهم جميعا , فذلك ليس بمقدوري , وأعلم أن هذا ليس من باب الذوق , وأنا لم أعتد أن أهمل متفضلا علي بالدخول على مواضيعي والتعليق عليها , فمن حق الجميع علي أن أصافحهم واحدا واحدا .. لكن هذه المرة فليعذروني , وسأرد على بعض المداخلات التي تستوجب الرد مني . أرجو من الجميع أن يُحسن الظن بي فأنا والله لا هدف لي سيئا من طرح الموضوع , وأنا إنسان حساس جدا فيما يتعلق بالمشاعر , أتألم كثيرا من مجرد التفكير في خدش إحساس إنسان ! تقبلوا جميعا تحياتي وتقديري

أخي العزيز روح التميمي

نعرف أنك لست باحث عن مجد ,,,

لكن اليأس يعشعش على مخيلتك عندما تقول

اقتباس: وعندما طرحته لم أقصد أن يُناقش لإيجاد حل لهذه الإشكالية لسببين : الأول أننا شبه متفقين على أنه لا حل لها يلوح في الأفق , والآخر أنها لا تمثل ـ ولله الحمد ـ تمييزا في المجتمع إلا في مسألة الزواج .. وهذا وإن كان غير عادل ولا منطقي , إلا أنه لا يؤثر على تركيبة المجتمع النفسية والاجتماعية والأخلاقية

إن كنت يأس وليس عندك أمل بالله في حل هذه الجاهلية المقيته التي تعصف

بالمجتمع الإسلامي !! لماذا الطرح إذاَ ؟؟

عزيزي هذا الحوارذكرى لمن كان له قلب ويخشى على دينه وعقيدته !!

فالحل لايأتي بين يوم وليلة ...لكنها الماء الراكدة يجب تحريكها لتذكير الغافلين

وغير العارفين ...أن يفتشوا عن الأخطار التي توجد بين المسلمين

وهي من الصفات التي ذمها الإسلام ....ونها عنا نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد صلى الله عليه

وسلم ...!

وكل متعصب ومتعنصر من كل الإطراف يجب أن يحذر ...من خطورة إيمانه

بهذه الطبقية ...!

وعليه ان يحذر من حوله...لأن الإسلام ليس طاابعه ( قبيلي ) ولا (خضيري ) !!

بل طابعه كما كان عليه صحابة رسوله الله صلى الله عليه وسلم ,,,,

دمت بخير ,,,,

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل المقبل     يا اخواني الاعزاء السلام عليكم الموضوع موجود في كل مجتمع وفي كل مكان بمنطقتنا واعني بمنطفتنا السعوديه ككل والموضوع كلاً قد عرف ماينبغي فعله فالقبلي لايمكن ان يأخذ خضيريه وهكذا ولكن لابد ا نعرف ان الرسول من قريش والكل يعرف انه من نسب شريف وقد قال تنكح المرأة لاربع وذكر منها لحسبها ... فالحسب امر مهم والقبلي او الخضيري كلهم عباد لله وافضلهم اتقاهم عند الله ولكن لا يمكن ان ننسى عند اجتماع الانساب ان ذلك الشخص قبلي او خضيري فكل فئة لها ما يناسبها

أخي مقبل المقبل ...!

نعم لقد قال نبي الهدى صلى الله عليه وسلم بالحديث الصحيح تنكح لأربع ...لكنه أقر منها الأمر ( بالظفر بذات الدين ) !!

ولم يقل بذات الحســب ...!! أو الجمال أو المال ....!

بعني لوجدت ذات الدين لو لم تكن حسيبة ووجدت الحسيبة أقل منها دين ! أحرص على ذات الدين !!

لذلك لاتفسر الحديث كما تبتغيه هدانا الله وإياك إلى الحق ,,,

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل المقبل     يا اخواني الاعزاء السلام عليكم الموضوع موجود في كل مجتمع وفي كل مكان بمنطقتنا واعني بمنطفتنا السعوديه ككل والموضوع كلاً قد عرف ماينبغي فعله فالقبلي لايمكن ان يأخذ خضيريه وهكذا ولكن لابد ا نعرف ان الرسول من قريش والكل يعرف انه من نسب شريف وقد قال تنكح المرأة لاربع وذكر منها لحسبها ... فالحسب امر مهم والقبلي او الخضيري كلهم عباد لله وافضلهم اتقاهم عند الله ولكن لا يمكن ان ننسى عند اجتماع الانساب ان ذلك الشخص قبلي او خضيري فكل فئة لها ما يناسبها

أخي الكريم / مقبل المقبل

فقط تصحيحاً لمعلوماتك الشرعية أود أن أقول :

إن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يذكر (( النسب )) أبداً في الحديث , بل ذكر (( الحسب ))

ويجب أن تعلم أن هناك فرق بين النسب والحسب .

إذ قد تكون المرأة نسيبة وليست حسيبة .. وقد تكون حسيبة وليست نسيبة .

يعني باختصار :

الزواج من أجل الحسب له أصل شرعي , وإن كان غير مستحسن لذاته ..

بينما الزواج من أجل النسب , فليس له أصل شرعي أبداً لا من القرآن ولا من السنة النبوية .



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[روح التميمي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     [1- تقول إن الشرع - تبعاً للعرف - لا يجيز التزاوج بين الفئتين . وهذا لم يثبت شرعاً ؛ إذ لا وجود لهذا الأمر في الشرع , بل بالعكس ؛ الشرع لا يعتبر هذا الأمر أبداً في الزواج بل قد نقول إن الشرع يحث على عدم اعتبار الطبقية الاجتماعية عند الزواج والأدلة على ذلك كثيرة . أما العرف فهو مقبول شرعاً مالم يخالف نصوص الشرع وروحه السمحة .. أي أن العرف تبع للشرع وليس الشرع هو الذي تبع للعرف . 2- تقول إن الشيخ عبدالله بن حميد رحمه الله قد فك زواجاً من هذا النوع !! وهذا أستبعده ولا أظن أنه وقع , ولو ثبت أنه وقع فعلاً فهو اجتهاد خاطئ من الشيخ ومخالف لنصوص وروح الشريعة الغراء , فغفر الله للشيخ خطأه ذلك . ثالثاً : منع التزاوج بين فئات المجتمع ليس له أي مستند شرعي صحيح من القرآن أو السنة وأتحدى أن يأتيني أحد بما يخالف قولي هذا . بل أستطيع أن أجرؤ وأقول : من يمنع أحداً عاقلاً بالغاً راشداً من إتمام مثل هذا الزواج بتلك الحجة الساذجة , فهو آثم شرعاً .

اسمحوا لي أن أتجاوز بعض الردود لأجيب عن تساؤلات الزميل المتزن المتزن .. في الرد رقم (22) فأقول :
أولا لا بد أن أوضح أني هنا لا أقرر أحكاما شرعية ولا أصدر فتاوى , فالفتاوى لها أهلها المعتبرون ..
أخي الكريم المتزن .. عندما قررت أن الشرع ـ تبعاً للعرف - لا يجيز التزاوج بين الفئتين , كنت أعتمد على ما اعتمد عليه فقهاء الأمة , وهو تطبيق القاعدة الأصولية التي تقول (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح) .. وابن حميد رحمه الله الذي تعجلت بتخطيئه بفك ذلك الزواج ـ إن ثبتت القصة ـ لم يفكّه لأنه يرى أن هناك تفاوتا طبقيا بين أفراد المجتمع , حاشا لله , والشيخ رحمه الله من أكثر علماء العصر علما وورعا وزهدا وبعد نظر .. لكنه علم أن هناك دماء ستراق , وأسَرًا ستتحطم , وبيوتا ستفسد , والسبب إتمام هذا الزواج , فرأى بثاقب بصيرته أن الفك أقل ضررا من تبعات الإتمام , فأفتى بالفك , أفيقال بعد ذلك إن الشيخ رحمه الله اجتهد وأخطأ ..! ولا تستسهل المخاطر التي يفرزها إتمام مثل هذا الزواج .. والتاريخ حافل بالمآسي من هذا النوع , ولعلك تذكر قصة مطوع أشيقر عبدالرحيم التميمي , وكان قد تزوج فتاة خضيرية بالسر , وبعد فترة انكشف السر , فأراد إخوته وأبناء عمه أن يقتلوه مالم يطلقها وكان يحبها حبا عظيما , وساءه أن يُجبر على التخلي عنها , فعض إبهامه كما تقول القصة وانتحر قهرا , وقال قصيدته المشهورة وكتبها كما تقول الرواية بدمه , ومطلعها :
[align=center]يقول التميمي الذي عاش مترف . . مدى العمر ماشا في حياته جاه [/align] ومنها البيت الشهير :
[align=center]الاقفا جزا الاقفا ولا خير بالفتى . . يتبع هوى من لا يطيع هواه [/align]
والبيت الشهير :
[align=center]كم واحدٍ سود الليالي كونّه . . ومن لا كونّه عابيات عباه! [/align]
إذا ففك ذلك الزواج من قبل سماحة الشسخ المرحوم عبدالله بن حميد , ومنع مثل هذا الزواج لم يتم تكريسا وإقرارا للفروق الطبقية , بل جاء وفق الشرع درءا للفتن والمفاسد . وأنا عندما قلت إن المسألة غير قابلة للنقاش لم أقل ذلك يأسا أو تيئيسا أو تخاذلا أخي المتزن وأخي المتزن الآخر الصليحاني .. بل لأني أعلم عمق المشكلة التي تشكلت دماء وأجسادا , فإذا تزوج القبيلي خضيرية ربما طُلّقت أخواته , وقريباته , وربما تعرض للقتل من بعض أنسابه وأقاربه كما حدث مع مطوع أشسقر قبل ما يزيد على ثلاثمائة عام , خصوصا إذا كان لهم أبناء وبنات , لأنه بفعله هذا يحكم على كل من تربطه معه آصرة قربي أو نسب بالتحول إلى الطبقة الخضيرية , والناس ليسوا كلهم يدركون تفاهة هذا التصنيف , وإن أدركوا فإنهم لا يسمحون لواحد بأن يحكم على بناتهم بألا تتزوج إلى خضيريا , وعلى أبنائهم بألا تقبلهم الأسر القبيلية أنسابا لهم , بإتمام مثل هذا الزواج تتحول العائلة كلها إلى الطبقة الأضعف حسب التصنيف الاجتماعي القائم .. فهل ترضى الجماعة الكبيرة لفرد واحد بأن يتحكم في تصنيفها ويغيره , العقل والمنطق يقول لا .. أين الدين إذا ؟ أين الشرع ؟ كل الناس يقولون ذلك , لكنهم لا يستطيعون , و(لا يكلف الله نفسا إلا وسعها) هذا هو الواقع شئنا أم أبينا , ولا نستطيع أن نغيره ولو أردنا .. أرجو أن أكون قد أوصلت الفكرة بوضوح .
وأخيرا شكرا لك أخي المتزن وشكرا لكل من أسهم بإثراء الحوار , وأرجو كما يرجو الزملاء إداريو المنتدى والتعقلون من المحاورين , ألا يكون الحوار مجالا لتناحر السفهاء , والتفاخر بالأنساب , أو التقليل من شأن الطبقة الأخرى .. فكل ذلك الهدف ـ كما أريد له ـ أن يكون حوارا بناء , يلقي حجرا في الماء الراكد كما قال أحد الإخوة , ولعله يكون بداية لانجلاء غمة ظلت جاثمة على صدر المجتمع قرونا عديدة .. لم لا ؟ ما ذلك على الله بعزيز .
وللجميع تحياتي وتقديري

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحفر     [align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين دعوها فإنها منتنه [/align]

الكثير من الأخوة ...يردد دعوها فإنها منتنة ...!!

معتقداَ بذلك دعوا الحــديث عنها...!!

والحقيقة ...أن المفروض ترك العمــل بهــا !!! فإنها منتنة ...!!

للتوضيح فقــط ...وشكراَ للأخ المحفر

وللجميع,,

[راشد الصليحان]

يقول الأخ ...العزيز....الفاضل ...روح التميمي

اقتباس: . وأنا عندما قلت إن المسألة غير قابلة للنقاش لم أقل ذلك يأسا أو تيئيسا أو تخاذلا أخي المتزن وأخي المتزن الآخر الصليحاني .. بل لأني أعلم عمق المشكلة التي تشكلت دماء وأجسادا , فإذا تزوج القبيلي خضيرية ربما طُلّقت أخواته , وقريباته , وربما تعرض للقتل من بعض أنسابه وأقاربه كما حدث مع مطوع أشسقر قبل ما يزيد على ثلاثمائة عام , خصوصا إذا كان لهم أبناء وبنات , لأنه بفعله هذا يحكم على كل من تربطه معه آصرة قربي أو نسب بالتحول إلى الطبقة الخضيرية

,

أخي العزيز ...روح التميمي ...!

حلوووووة تعلم عمق المشكلة !!

ياعزيزي علم المستقبل بيد الله ,,,! وكونك تعرف جزء من الحقيقة ...لايمنع أنك تجهل

أجزاء من الحقيقة !! وكون القصة لها 300 عام لايعني ان تبني عليها بالمستقبل ..!

أمــا قولك ( تشكلت أجسـاداَ ودماء عند الزواج القبيلي من خضيرية ) !!

بعني أننا لانزال بالعصر الجاهلي ...ولسنا بدولة الإسلام ..!

عزيزي ...روح التميمي بقدر مانثني على طرحك المتزن والعقلاني ...!

إلا أنني أنقدك في كلامك هذ ا!!

وأبشرك إن كنت لاتعلم بعض الحقيقة أن هناك عوائل قبيلية مناسبين خضيرية ...!

والعكس صحيح ...!

ولديهم أولاد وبنات ...وبناتهم ...متزوجين من قبليات ...!!

والتهويل الذي نسمعه من البعض ...لايعدو تضخيم لحجم المســألة !!

وكأن القبيلي إذا ناسب الخضيرية ...أصبح من الدرجة الثانية والعاشرة ...!!!

أحمد الله أن الرزق والموت والجنة والنار كل هذه الأمور مجتمعة ليست بيد البشــر ...!

ودمت بعــز وخير وهداية ,,,

[امرؤ القيس]

هناك مثل بالمصري اذكره دائما

( اسمع كلامك اصدق اشوف افعالك استعجب !!)

ينطبق على بعض الحوارات والمداخلات

ولازلنا ندعوكم الى الحديث حول الموضوع نفسه دون خروج عن الروح الرياضية ولا داعي للتفاخر بالنسب لانه ليس مجال مفاخرة هنا 000


العلقم