العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 19-08-07, 10:12 pm   رقم المشاركة : 16
الأمواج الباردة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية الأمواج الباردة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الأمواج الباردة غير متواجد حالياً

مرحبا ،،
أخي خالد ،،
كلامك رائع وجميل ،،،
(( أليس من الحكمـــــــــــــه أن نتعرف على العله في قضيــــــــــــــــة التحريم ؟ ))

قد أصبت عين الصواب ...
وهل تشمل تلك الفتوى الريحان ،، الذي حرم الرسول عليه الصلاة والسلام رد هديته ،،
وهل تشمل تلك الفتوى شراء الطيب الذي يصنع من الورود والزهور ،،
وهل تشمل تلك الفتوى تحريم أكل العسل الذي يصنعه النحل من رحيق الزهور ،،
وهل تشمل تلك الفتوى شراء شتلة زهر أو ورد وزرعها في البساتين أو حديقه المنزل ،،



عجيب أمر بعض المشايخ ،،
فماذا ترى أخي خالد فيمن أجاز أستعمال فك السحر بالسحر ؟؟
وماذا ترى أخي خالد فيمن فرق بين زوج وزوجته بالطلاق دون بيان العله في ذلك ؟؟
وماذا ترى أخي خالد فيمن أجاز للمرأه بأن ترضع زميلها في العمل حتى يصبح ولدها وتخلو معه بالعمل ؟؟




يقول بعض الأعضاء أذا قصد الشيخ التحريم على الاطلاق فلابد له من وقفه ؟؟؟
أي وقفه رعاكم الله ،،
هل أوقف وردع من قال بجواز فك السحر بالسحر على ملأ من الناس وعبر وسائل الأعلام العربي والغربي ،، وبلادنا تحارب عمل السحره والدجالين ،، هل هو يروج لمهنهم أم سمسار لهم ونحن لا نعلم ؟؟
فأنه مازال يقف خلف شاشات الأفتاء ،،،،،،



قالوا وقفه !!!!!!!!!!!!!!



الله المستعان على مايصفون ,,,,,

وشكراً ،،،







التوقيع

سبحان الله ..والحمدلله ..والله أكبر
ولا إله إلا الله
رد مع اقتباس
قديم 19-08-07, 10:23 pm   رقم المشاركة : 17
خـــــــــــــــالـــــــــد
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خـــــــــــــــالـــــــــد غير متواجد حالياً

اخي خالد

اقتباس:
أين هذا العالِم غفر الله له مما يحدث هناك من الإسراف الحقيقي لثروات البلد وهموم مواطنيــــه الغلابا ومِحنــــهم اليوميه والتي تزداد يوماً بعد يوم /


هذا هو السؤال الاهم ؟ و ارفع صوتي معك لاصرخ به . لكل عالم

شكرا لك






التوقيع

حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله انا الى ربنا راغبون
رد مع اقتباس
قديم 19-08-07, 11:49 pm   رقم المشاركة : 18
الناقد1
قــــــلم
 
الصورة الرمزية الناقد1





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الناقد1 غير متواجد حالياً


أخي العزيز خالد
يقول علماء الأصول
" الحكم يدور مع العلة وجودًا وعدمًا "
وما أجمل أن ننظر للعلة ، لكن ما أصعب أن يتعرف أحدهم على مسمى " العلة " فيتخبص في تحديد العلة واستنباط الأحكام ، وهو لايملك الأدوات اللازمة للاجتهاد

بالنسبة للورد فهل خلق ليشتم أريجه ويبتهج بمنظره الكفار دون المسلمين ؟

أحرام على بلابله الدوح *** حلال للطير من كل جنس !

تقديم باقات الورود في عيد الحب " الفلنتاين " ، أعتقد أن من يقول بتحريمه ، لا يقصد تحريم تقديم الورد بذاته وإنما بتحريم المناسبة أو الوقت الذي قدمت به ، ومعلوم أن مايؤدي لواجب فهو واجب ، وما يؤدي لمحرم فهو محرم
لكني حقيقة لم أجد ضابط واضح للتشبه بالكفار
لذا فرؤيتي للتشبه تنبني على النظر للواقع " وقل من يسبر أغواره بشكل سليم "
و النظر كذلك النية ، فمتى ما قصد التشبه بالكفارفي تقديم الورد أو غيره فهو من التشبه
و أؤكد أني " غصت " في الكتب بحثاً عن ضابط واضح للتشبه ، فلم يحالفني الحظ ، وإن كنت يا أخي خالد أو أحد الاخوة لديه ضابط واضح في التشبه فليفدني به مشكوراً مأجورا

كما آمل ألا يتحول هذا الموضوع إلى تهجم على العلماء أو النيل منهم

" ولله أعلم ورد العلم إليه أسلم "

دمت بحفظ الله ورعايته اخي خالد








رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 02:36 am   رقم المشاركة : 19
خلف المعطف
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية خلف المعطف






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خلف المعطف غير متواجد حالياً

اخي لم استطيع امساك نفسي عن الدخول للموضوع

ربما يوجد الكثير بنفس هذا الموضوع ولكن الكاتب يختلف تماما ومختلف جذرياً

ــــــــــــــــــ

اخي المشائخ بـ اكملها لم تحرم اشياء كما نقولها *من الباب لـ الطاقه* الا انها رائت المنكرات على الناس*البعض*وليس الكل

مثل اعياد الميلاد وغيرها والشي الرسمي بمثل هذا هو تبادل الورد
الاحمر والاصفر والاخضر

ولهذا حرموا الورد كما تقول

وارجوا تتبع الموضوع

لك فائق الاحترام..

اختك







التوقيع

لو كنت ايقن أن الحلم يجمعنا
لأغمضت (شوقا)طول الدهر اجفاني!!!

رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 03:07 am   رقم المشاركة : 20
..خوية نجودي..
عضو مميز
 
الصورة الرمزية ..خوية نجودي..





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : ..خوية نجودي.. غير متواجد حالياً

م جد كلش ولا الورد ..
اموووت بالورد ..

مشكوور أخوي ودام قلمكـ ..

سي يو ..







رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 07:53 am   رقم المشاركة : 21
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريداوي9 
   لعله (أي المفتي) يقصد في مناسباتهم (أي الكفار) .
وليس على إطلاقه .

وإن كان يقصد على العموم ففعلاً امر ذلك المفتي يحتاج الى وقفه .


تحياتي .,’


نعم فهذا أمر يحتاج لإعادة نظر... كذلك تجاه العقليه التي تتقبل هكذا فتاوى أيضاً ؟

تحياتي لوجودك سيدي الفاضل /






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 07:59 am   رقم المشاركة : 22
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمواج الباردة 
   مرحبا ،،
أخي خالد ،،
كلامك رائع وجميل ،،،
(( أليس من الحكمـــــــــــــه أن نتعرف على العله في قضيــــــــــــــــة التحريم ؟ ))

قد أصبت عين الصواب ...
وهل تشمل تلك الفتوى الريحان ،، الذي حرم الرسول عليه الصلاة والسلام رد هديته ،،
وهل تشمل تلك الفتوى شراء الطيب الذي يصنع من الورود والزهور ،،
وهل تشمل تلك الفتوى تحريم أكل العسل الذي يصنعه النحل من رحيق الزهور ،،
وهل تشمل تلك الفتوى شراء شتلة زهر أو ورد وزرعها في البساتين أو حديقه المنزل ،،



عجيب أمر بعض المشايخ ،،
فماذا ترى أخي خالد فيمن أجاز أستعمال فك السحر بالسحر ؟؟
وماذا ترى أخي خالد فيمن فرق بين زوج وزوجته بالطلاق دون بيان العله في ذلك ؟؟
وماذا ترى أخي خالد فيمن أجاز للمرأه بأن ترضع زميلها في العمل حتى يصبح ولدها وتخلو معه بالعمل ؟؟




يقول بعض الأعضاء أذا قصد الشيخ التحريم على الاطلاق فلابد له من وقفه ؟؟؟
أي وقفه رعاكم الله ،،
هل أوقف وردع من قال بجواز فك السحر بالسحر على ملأ من الناس وعبر وسائل الأعلام العربي والغربي ،، وبلادنا تحارب عمل السحره والدجالين ،، هل هو يروج لمهنهم أم سمسار لهم ونحن لا نعلم ؟؟
فأنه مازال يقف خلف شاشات الأفتاء ،،،،،،



قالوا وقفه !!!!!!!!!!!!!!



الله المستعان على مايصفون ,,,,,

وشكراً ،،،


اي وربي قد أصبت ..

وهذا دليل على التوهان الشرعي .. والفراغ العلمي .. والخواء الذي استشرى في بلادنا

وفتح الباب على مصراعيــــــــــــــه للرويبضــــــــــه والأفاكون المخربون ليسرحو كيفما أرادو ..

إنها كارثـــــــــــــــــه حلت واستفحل أمرها ...


رحماك يا إلهــــــــــــــــــي /



تحياتي لقلمك الحر *






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 08:01 am   رقم المشاركة : 23
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خـــــــــــــــالـــــــــد 
   اخي خالد




هذا هو السؤال الاهم ؟ و ارفع صوتي معك لاصرخ به . لكل عالم

شكرا لك


استاذي خالد /

أين المجيب !!!


غير (((((((((((( الله ))))))))))) ونعِم بالله مجيباً *






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 08:24 am   رقم المشاركة : 24
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1 
  
أخي العزيز خالد
يقول علماء الأصول
" الحكم يدور مع العلة وجودًا وعدمًا "
وما أجمل أن ننظر للعلة ، لكن ما أصعب أن يتعرف أحدهم على مسمى " العلة " فيتخبص في تحديد العلة واستنباط الأحكام ، وهو لايملك الأدوات اللازمة للاجتهاد

بالنسبة للورد فهل خلق ليشتم أريجه ويبتهج بمنظره الكفار دون المسلمين ؟

أحرام على بلابله الدوح *** حلال للطير من كل جنس !

تقديم باقات الورود في عيد الحب " الفلنتاين " ، أعتقد أن من يقول بتحريمه ، لا يقصد تحريم تقديم الورد بذاته وإنما بتحريم المناسبة أو الوقت الذي قدمت به ، ومعلوم أن مايؤدي لواجب فهو واجب ، وما يؤدي لمحرم فهو محرم
لكني حقيقة لم أجد ضابط واضح للتشبه بالكفار
لذا فرؤيتي للتشبه تنبني على النظر للواقع " وقل من يسبر أغواره بشكل سليم "
و النظر كذلك النية ، فمتى ما قصد التشبه بالكفارفي تقديم الورد أو غيره فهو من التشبه
و أؤكد أني " غصت " في الكتب بحثاً عن ضابط واضح للتشبه ، فلم يحالفني الحظ ، وإن كنت يا أخي خالد أو أحد الاخوة لديه ضابط واضح في التشبه فليفدني به مشكوراً مأجورا

كما آمل ألا يتحول هذا الموضوع إلى تهجم على العلماء أو النيل منهم

" ولله أعلم ورد العلم إليه أسلم "

دمت بحفظ الله ورعايته اخي خالد





تحيه وتقدير / أخي الحبيب الناقد 1 ..


مما يجدر التنبيـــــــــه إليه أن قاعدة التشبه بالكفار .. قاعده عقائديه مسلمٌ بها لاجدال في هذا ولانقاش ولكن هناك ضوابط شرعيـــــــــه مهمــــه لابد أن نوضح أهمها / وما يناسب موضوعنا بإذن الله :

الأعمال المحرمـــــــــــــه والتي ظاهرها وباطنها منافيــــــه للتعاليم الإسلاميه الشرعيه من الأصول والفروع فهذا لاخلاف بين العلماء على أنها محرمــــه وتدخل في قول الله تعالى (( من يتولهم منكم فهو منهم )) والحديث (( من تشبه بقومٍ فهو منهم )) /
كمسايرة أعياد الكفار واستحبابها والقيام بها تقرباً لهم ومحبتاً فيهم ..

وهناك من الأعمال المباحــــــه / والتي يشترك فيها الجنس البشري من العادات والسلوك الإجتماعي والعادات الإنسانيه والعرفيه وهذا اختلف فيها العلماء منهم من خصص وتشدد .. ومنهم من أباح .. وأنا مع الفريق الآخر لأن التنطع والتشدد في هذا الأمر مكلفــــــــــــــــةٌ وأيا مكلفـــــــــــــه للمسلمين قال تعالى (( لايكلف الله نفساً إلا وسعها )) فليس من المعقول أن نحكم على أهل مصر والبلاد العربيه بالكفر لأنهم يلبسون القميص والبنطال الأفرنجي والكنفتــــــــــــه العصريه ؟؟؟؟ فهذا تشدقٌ بل تنطع !

والحقيقه / أن التشبه ينقسم الى قسمين : بإختصار .

تشبه محرم / وهي الأفعال التي من خصائص الكفار وعقيدتهم ومنهاج دينهم المحرف

تشبه مباح / وهي الأفعال التي يشترك فيها البشر وليس لها قواعد في الأديان الكفريه

وهي كثيره لا عد لها ولاحصر ..

وديننا واضح والقضيه في الأساس تتوقف على النيه ومقصدها فقط ..

لك فائق التقدير والإحترام *






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 08:31 am   رقم المشاركة : 25
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنوته حلوه 
   اخي لم استطيع امساك نفسي عن الدخول للموضوع

ربما يوجد الكثير بنفس هذا الموضوع ولكن الكاتب يختلف تماما ومختلف جذرياً

ــــــــــــــــــ

اخي المشائخ بـ اكملها لم تحرم اشياء كما نقولها *من الباب لـ الطاقه* الا انها رائت المنكرات على الناس*البعض*وليس الكل

مثل اعياد الميلاد وغيرها والشي الرسمي بمثل هذا هو تبادل الورد
الاحمر والاصفر والاخضر

ولهذا حرموا الورد كما تقول

وارجوا تتبع الموضوع

لك فائق الاحترام..

اختك



احترم وجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة نظرك سيدتي .. ولكن هل نحرم ما أحله الله من باب سد الذرائع ..

بابٌ واسع صار مطاطياً يكاد ينقطع من الشد " والمط " اليس كذلك ؟

سيأتي يوم نحرم على الناس دخول الأسواق لأنها أدت الى الغزل وانتشر وباء التعري

ليس من المعقول / أن نضع مقياس العله .. بهكذا حكم ؟

ومع هذا نتقبل وجـــــــــــــــــــة نظرك ونغلفها بباقــــــــــــه من الورد المعطر *






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 08:34 am   رقم المشاركة : 26
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..خوية نجودي.. 
   م جد كلش ولا الورد ..
اموووت بالورد ..

مشكوور أخوي ودام قلمكـ ..

سي يو ..




شكراً لبوح قلمــــــــــــــــــــك .. ومشاعرك الطيبه ..

وعليكم السلام ورحمـــــــــــة الله وبركاته
..






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 04:04 pm   رقم المشاركة : 27
الناقد1
قــــــلم
 
الصورة الرمزية الناقد1





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الناقد1 غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   تحيه وتقدير / أخي الحبيب الناقد 1 ..

أهلاً بك يابن الكرام

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   مما يجدر التنبيـــــــــه إليه أن قاعدة التشبه بالكفار .. قاعده عقائديه مسلمٌ بها لاجدال في هذا ولانقاش ولكن هناك ضوابط شرعيـــــــــه مهمــــه لابد أن نوضح أهمها / وما يناسب موضوعنا بإذن الله :

الأعمال المحرمـــــــــــــه والتي ظاهرها وباطنها منافيــــــه للتعاليم الإسلاميه الشرعيه من الأصول والفروع فهذا لاخلاف بين العلماء على أنها محرمــــه

هذه الأشياء تحريمها من منطلق مخالفتها نصاً شرعياً ، فالنص الشرعي هو سبب تحريمها ، ولهذا فمنطلق التحريم هنا ليس التشبه
ولهذا لايمكن أن نقول أن الربا مثلاً محرم لأنه تشبه بالكفار ! ، أو الزنا أو الخمر أو غيره
وإنما منطلق تحريم هذه الأشياء ، هو النصوص الشرعية التي حرمتها وعدتها من كبائر الذنوب
اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   وتدخل في قول الله تعالى (( من يتولهم منكم فهو منهم ))

هل قصدت قول الله تعالى في سورة المائدة : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ان الله لا يهدي القوم الظالمين) ؟
أعتقد أن مدار حديث المفسرين في هذه الآية يدور حول الموالاة ، وليس التشبه
وهذا ما يؤكده السيوطي في تفسير الجلالين حيث يقول " رحمه الله " :
" يأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء " توالونهم وتوادونهم " بعضهم أولياء بعض " لاتحادهم في الكفر " ومن يتولهم منكم فإنه منهم " من جملتهم " إن الله لايهدي القوم الظالمين " بموالاتهم للكفار
و ابن كثير يقول في تفسير هذه الاية : " ينهى تبارك وتعالى عباده المؤمنين عن موالاة اليهود والنصارى الذين هم أعداء الاسلام وأهله - قاتلهم الله - ثم أخبر أن بعضهم أولياء بعض ثم تهدد وتوعد من يتعاطى ذلك "
وغم اسهاب الحافظ " رحمه الله " وهو منهجه في تفسير الآيات ، إلا أنه لم يورد كلاماً عن التشبه بهم
اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   والحديث (( من تشبه بقومٍ فهو منهم )) /
كمسايرة أعياد الكفار واستحبابها والقيام بها تقرباً لهم ومحبتاً فيهم ..

لاشك بأن هذا الحديث نص في عظم أمر التشبه ، مع اختلاف العلماء في تحديد ماهية هذا التشبه " إن كان المراد فيه التشبه بغير ما يتعلق بدينهم ، ولم يحرم بنص شرعي "
لكن الحديث عن أعياد الكفار استحضر في ذهني كلاماً لشيخ الاسلام ابن تيمية ذكره في اقتضاء الصراط المستقيم ، أنقله كما اورده " رحمه الله " :
" إن المخالفة لهم لا تكون إلا مع ظهور الدين وعلوه .. فلما كمل الدين وظهر وعلا شرع ذلك ، و مثل ذلك اليوم ، لو أن المسلم بدار حرب ، أو دار كفر غير حرب ، لم يكن مأموراً بالمخالفة لهم في الهدي الظاهر ، لما عليه في ذلك من الضرر ، بل قد يستحب للرجل أو يجب عليه أن يشاركهم أحياناً في هديهم الظاهر ، إذا كان في ذلك مصلحة دينية : من دعوتهم إلى الدين ، والاطلاع على باطن أمورهم لإخبار المسلمين بذلك ، أو دفع ضررهم عن المسلمين ، ونحو ذلك من المقاصد الصالحة ، فأما دار الإسلام و الهجرة التي أعز الله فيها دينه ، وجعل على الكافرين بها الصغار والجزية ففيها شرعت المخالفة ، وإذا ظهر أن الموافقة و المخالفة لهم تختلف باختلاف الزمان والمكان ظهرت حقيقة الأحاديث في هذا "
ولاشك أن كلام شيخ الاسلام هنا يستحق الوقوف والتأمل

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   وهناك من الأعمال المباحــــــه / والتي يشترك فيها الجنس البشري من العادات والسلوك الإجتماعي والعادات الإنسانيه والعرفيه وهذا اختلف فيها العلماء منهم من خصص وتشدد .. ومنهم من أباح .. وأنا مع الفريق الآخر لأن التنطع والتشدد في هذا الأمر مكلفــــــــــــــــةٌ وأيا مكلفـــــــــــــه للمسلمين قال تعالى (( لايكلف الله نفساً إلا وسعها )) فليس من المعقول أن نحكم على أهل مصر والبلاد العربيه بالكفر لأنهم يلبسون القميص والبنطال الأفرنجي والكنفتــــــــــــه العصريه ؟؟؟؟ فهذا تشدقٌ بل تنطع !

هذا ما ابحث عن ضابط واضح فيه يخرجني من هذا الاختلاف

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   والحقيقه / أن التشبه ينقسم الى قسمين : بإختصار .

تشبه محرم / وهي الأفعال التي من خصائص الكفار وعقيدتهم ومنهاج دينهم المحرف

هذا أمر متفق عليه ومسلم به وسواء كان دينهم محرفاً أم لا فالأمر سيان ، ولكن هل هو بذاته " فقط " مراد رسول الهدى " عليه وعلى آله وصحبه أتم الصلاة والتسليم " ، حينما قال : " من تشبه بقوم فهو منهم " ؟

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   تشبه مباح / وهي الأفعال التي يشترك فيها البشر وليس لها قواعد في الأديان الكفريه

وهي كثيره لا عد لها ولاحصر ..

وديننا واضح والقضيه في الأساس تتوقف على النيه ومقصدها فقط ..

لك فائق التقدير والإحترام *

إن كنت تقصد بالأفعال الجبلية كالأكل والشرب والنوم ونحوه ، فهذا مسلم به

أما إن قصدت التشبه في العادات والأعراف والتقاليد والسلوكيات فهذا التشبه
" الأصل " فيه الاباحة ، و لكن قد ينتقل من الإباحة للتحريم لعلة التشبه ، لذا كنت أتسائل عن ضابط واضح صريح في هذا

أما النية فلاشك أن " الأعمال بالنيات " ولهذا أكدت عليها في ردي السابق ، و عليها مدار كلام شيخ الإسلام أعلاه

لك مني كل مودة واحترام

دمت بحفظ الله ورعايته






رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 04:35 pm   رقم المشاركة : 28
الناقد1
قــــــلم
 
الصورة الرمزية الناقد1





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الناقد1 غير متواجد حالياً



وقد اطلعت على كلام للشيخ ابن عثيمين يعلق على حديث ( من تشبه بقوم فهو منهم )
يقول " رحمه الله " :
" وفي معنى قوله فهو منهم وجهان الوجه الأول ما ذكره كثير من العلماء أن من تشبه بهم في الظاهر أدى ذلك إلى تشبهه بهم في الباطن إي في العقيدة والدين فيكون المعنى أن من تشبه بهم ظاهراً كان ذلك قائداً له إلى أن يتشبه بهم في الباطن فيكفر كما كفروا والعياذ بالله المعنى الثاني أن من تشبه بهم في الظاهر كان منهم فيما تشبه بهم فيه دون غيره من خصال الإسلام وعلى كل حال فإن المسلم لا يرضى أبداً أن يتشبه بقوم في ضلالتهم على كل حال بل يحمد الله أن عافاه من هذه الضلالة ويتجنب ما هم عليه من الكفر يطنطن بعض السفهاء بعض سفهاء العقول ضعيف بعض سفهاء العقول ضعيف الدين يطنطنون بكلمة الأديان الثلاثة ولا أدري من أين جاءوا بهذه الكلمة أين في الكتاب والسنة كلمة الأديان الثلاثة إن الدين واحد لا غير وهو دين الإسلام لقول الله عز وجل (إن الدين عند الله الإسلام ) وهذه الجملة تفيد الحصر كما هو معروف من اللغة العربية وكما تكلم به الأصوليون والبلاغيون (إن الدين عند الله الإسلام ) إي شئ واحد ليس إلا الإسلام "







رد مع اقتباس
قديم 20-08-07, 08:29 pm   رقم المشاركة : 29
خلف المعطف
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية خلف المعطف






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خلف المعطف غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني 
   احترم وجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة نظرك سيدتي .. ولكن هل نحرم ما أحله الله من باب سد الذرائع ..

بابٌ واسع صار مطاطياً يكاد ينقطع من الشد " والمط " اليس كذلك ؟

سيأتي يوم نحرم على الناس دخول الأسواق لأنها أدت الى الغزل وانتشر وباء التعري

ليس من المعقول / أن نضع مقياس العله .. بهكذا حكم ؟

ومع هذا نتقبل وجـــــــــــــــــــة نظرك ونغلفها بباقــــــــــــه من الورد المعطر *


لم نتكلم بهذا استاذي عن الاسواق نعم الاسواق ابغض الاماكن عند الله سبحانه وتعالى

ـــــــــــــ

المشائخ لم تحرم ان تذهب الى بائع الورد وتختار ورده حمرأ او صفرأ او غيرها من الالوان وتغلفها وتذهب بها الى زوجتك ....

لا لم تحرم هذا !!!!

لكل شخص وجهه نظر ويجب على الاخر احترام هذي النظريه






التوقيع

لو كنت ايقن أن الحلم يجمعنا
لأغمضت (شوقا)طول الدهر اجفاني!!!

رد مع اقتباس
قديم 21-08-07, 08:46 am   رقم المشاركة : 30
خالد القحطاني
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : خالد القحطاني غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1 
  

أهلاً بك يابن الكرام



هذه الأشياء تحريمها من منطلق مخالفتها نصاً شرعياً ، فالنص الشرعي هو سبب تحريمها ، ولهذا فمنطلق التحريم هنا ليس التشبه
ولهذا لايمكن أن نقول أن الربا مثلاً محرم لأنه تشبه بالكفار ! ، أو الزنا أو الخمر أو غيره
وإنما منطلق تحريم هذه الأشياء ، هو النصوص الشرعية التي حرمتها وعدتها من كبائر الذنوب

هل قصدت قول الله تعالى في سورة المائدة : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ان الله لا يهدي القوم الظالمين) ؟
أعتقد أن مدار حديث المفسرين في هذه الآية يدور حول الموالاة ، وليس التشبه
وهذا ما يؤكده السيوطي في تفسير الجلالين حيث يقول " رحمه الله " :
" يأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء " توالونهم وتوادونهم " بعضهم أولياء بعض " لاتحادهم في الكفر " ومن يتولهم منكم فإنه منهم " من جملتهم " إن الله لايهدي القوم الظالمين " بموالاتهم للكفار
و ابن كثير يقول في تفسير هذه الاية : " ينهى تبارك وتعالى عباده المؤمنين عن موالاة اليهود والنصارى الذين هم أعداء الاسلام وأهله - قاتلهم الله - ثم أخبر أن بعضهم أولياء بعض ثم تهدد وتوعد من يتعاطى ذلك "
وغم اسهاب الحافظ " رحمه الله " وهو منهجه في تفسير الآيات ، إلا أنه لم يورد كلاماً عن التشبه بهم


لاشك بأن هذا الحديث نص في عظم أمر التشبه ، مع اختلاف العلماء في تحديد ماهية هذا التشبه " إن كان المراد فيه التشبه بغير ما يتعلق بدينهم ، ولم يحرم بنص شرعي "
لكن الحديث عن أعياد الكفار استحضر في ذهني كلاماً لشيخ الاسلام ابن تيمية ذكره في اقتضاء الصراط المستقيم ، أنقله كما اورده " رحمه الله " :
" إن المخالفة لهم لا تكون إلا مع ظهور الدين وعلوه .. فلما كمل الدين وظهر وعلا شرع ذلك ، و مثل ذلك اليوم ، لو أن المسلم بدار حرب ، أو دار كفر غير حرب ، لم يكن مأموراً بالمخالفة لهم في الهدي الظاهر ، لما عليه في ذلك من الضرر ، بل قد يستحب للرجل أو يجب عليه أن يشاركهم أحياناً في هديهم الظاهر ، إذا كان في ذلك مصلحة دينية : من دعوتهم إلى الدين ، والاطلاع على باطن أمورهم لإخبار المسلمين بذلك ، أو دفع ضررهم عن المسلمين ، ونحو ذلك من المقاصد الصالحة ، فأما دار الإسلام و الهجرة التي أعز الله فيها دينه ، وجعل على الكافرين بها الصغار والجزية ففيها شرعت المخالفة ، وإذا ظهر أن الموافقة و المخالفة لهم تختلف باختلاف الزمان والمكان ظهرت حقيقة الأحاديث في هذا "
ولاشك أن كلام شيخ الاسلام هنا يستحق الوقوف والتأمل



هذا ما ابحث عن ضابط واضح فيه يخرجني من هذا الاختلاف



هذا أمر متفق عليه ومسلم به وسواء كان دينهم محرفاً أم لا فالأمر سيان ، ولكن هل هو بذاته " فقط " مراد رسول الهدى " عليه وعلى آله وصحبه أتم الصلاة والتسليم " ، حينما قال : " من تشبه بقوم فهو منهم " ؟



إن كنت تقصد بالأفعال الجبلية كالأكل والشرب والنوم ونحوه ، فهذا مسلم به

أما إن قصدت التشبه في العادات والأعراف والتقاليد والسلوكيات فهذا التشبه
" الأصل " فيه الاباحة ، و لكن قد ينتقل من الإباحة للتحريم لعلة التشبه ، لذا كنت أتسائل عن ضابط واضح صريح في هذا

أما النية فلاشك أن " الأعمال بالنيات " ولهذا أكدت عليها في ردي السابق ، و عليها مدار كلام شيخ الإسلام أعلاه

لك مني كل مودة واحترام

دمت بحفظ الله ورعايته


تحيه وتقدير أخي الحبيب الناقد 1 *

بارك الله فيك .. أخي الفاضل دعني أقف مع بعض الوقفات والتي وضحتها أنت في ردك هذا لنعالج أو نناقش بنودها ( الوقفات ) لكي نخرج بإذن الله بفوائد من هذا النقاش المحمود والذي أسأل الله أن نكون ممن يقال لهم قوموا مغفوراً لكم .. آمين *
فالتحريم الذي يرد في النصوص الشرعيه ومن ذلك الربا والزنا والخمور هي بكل تأكيد من الأسباب الرئيسه في قضية التحريم وليس من أجل النصوص كنصوص فقط وهذا من الجمود الفكري الذي يعتري بعض العلماء الذين يتحرجون من الإستنباط في ماهية الحكم والمراد من تحريمه .. ولو نظرنا وتأملنا حال الكفار والمشركين في الجاهليه فإن أفعالهم وصفاتهم وسلوكياتهم لم تكن تخرج من هذه المحرمات فكان التعليل واضحاً والحكم شامل ويندرج التشبه في أحد الأسباب التي جعلها الله محرمـــــه في كتابه الكريم وشرعه الحنيف .. ولهذا فالرسول صلى الله عليه وسلم كان لايشارك في تجارة قريش بأموالهم وإنما بأموال أمنا خديجــــه رضي الله عنها وكان يذم الربا الذي كان مشاع قبل الرساله .. فكيف لا يكون التحريم والذي أمر به الله .. أحد أسبابه التشبه المحرم والذي يفضي للضرر على الأفراد والجماعات ككل .

الأمر الآخر / نسأل الله أن يفغر لي الخطأ الذي وقع دون قصدٍ في نص الآيه الكريمه .

ثم بعد / اعلم يارعاك الله إن التشبـــــــــــه هو نوعٌ من المولاه .. فالمحبه تقتضي التشبه بالمحب .. والمحب إن أحب حاول أن يقلد من يحب وهذا دليل كافي لاغبارعليه ...
أما ماذكره السيوطي في شرحــــه للآيه الكريمــــه .. فهذا شرحٌ عام صحيح فما هو الرابط والذي يجعلك تستدل بقوله الواضح في مسألة الموالاه ..؟؟؟ فالقضيه واضحه والتشبه نوع من أنواع المولاه ... فأعياد الكفار قضيه متأصله في دينهم المحرف وإن قام أحد المسلمين واحتفل بأعيادهم وأقام لها المناسبات فهنا تتضح لنا صورة التشبه المحرم وهي المولاه الصريحـــــــه لهم وهذا محرمٌ لاخلاف فيه ...

أما شرح شيخ الإسلام ..

فقد وضح الأمر في مسألة الهدي الظاهر .. وهذا دليل مادي يُجرم الأعمال والسلوكيات المحرمــــه كالأعياد والإحتفالات الدينيه ...

أما مسألة التساوي في قضية دينهم المحرف وغير المحرف فهذا لايجوز .. لأن لو كان دينهم الآن كما شرعه الله وأنزله على عيسى عليه الصلاة والسلام ومن قبله موسى عليه الصلاة والسلام لكان ديننا متمماً لدينهم الحالي..ولكنهم حرفوه وشوهوه وبتالي فهو محرف.. أما لو كان كما أنزله الله لكنا في غير هكذا نقاش على هذه الزاويه والمحور الرئيسي .. فدين موسى وعيسى والأنبياء والرسل هو الإسلام ونحن مؤمنون به أمراً من الله قال تعالى (( ... كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحدٍ من رسله ..)) الآيه

أما ... علة التشبه فأحد ضوابطها هي النيـــــــــــــه متى ماكان الفعل ظاهره الحِل أما إن كان ظاهره الحرمه فهذا لاخلاف في حرمــــــته ..


والله أعلم /






رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 01:15 pm.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة