العودة   منتدى بريدة > منتدى المجلس العام > المجــلس

الملاحظات

المجــلس النقاش العام والقضايا الإجتماعية

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 15-05-06, 07:16 am   رقم المشاركة : 76
نقد التعليم
عضو مميز
 
الصورة الرمزية نقد التعليم





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نقد التعليم غير متواجد حالياً
Wink


[align=center]المتزن

هات من ردي مايدل على إني خلطت بين الحسب والنسب ؟!

اما اشتراط ( الكفاءة في النسب ) في النكاح فهو مسائل وفصول لعلك اعلم بها مني !



[/align]







التوقيع

[align=center]اضغط هنا لاستماع ( الا يا قلب لا تحزن ) وللحفظ اضغط هنا بزر الفارة الأيمن ثم أختر حفظ باسم[/align]

قديم 15-05-06, 08:51 am   رقم المشاركة : 77
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

الأخ الوطني

رعاك الله تقووول


اقتباس:
من انتفاء شيوع وانتشار حالات الزواج والمصاهرة بين القبليين وغيرهم على الاقل في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين .. نستوحي ان هذه المسألة متروكه فعلا للعادات والاعراف الاجتماعية ... وليس للدين .. والا انتفت هذه التفرقة وشاع الزواج بينهم بدأ من خير القرون ..
وذلك اضافة الى مانعرفه من ان الدين الاسلامي بين وأقر ان المرأة تنكح ايضا لحسبها ... وان العادة في الاسلام محكمة ..

هدانا الله وإياك إلى طريق الحق والنور الأبلج !!

أخي يبدوا أنك لم تقرأ السيرة النبوية العطرة ! ولاتعرف حقيقة هذا الدين العظيم !

لذلك سوف أعذرك !!

كيف تتهم الإسلام أنه يقر التمييز والإنتماء العرقي ؟؟

وهو دين المساواة والأخوة والمحبة ...!!؟؟

أتدري بتأكيدك على أن مسألة الزواج تعود للعادات أنك تقر حياة الجاهلية !!

عزيزي لو كان الإسلام يقر التمييز والطبقية !!

لما أسلمت اسلمت إفريقيا ودخلت بالإسلام طوعاَ !!

نصيحتي لك أن لاتلبس الإسلام مايوافق هواك !! حتى لاتأثم

دمت بخير ,,,






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 15-05-06, 09:01 am   رقم المشاركة : 78
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً


هل للإنتماء القبلي دور إصلاحي في مجمله ؟

أم أن العصبية القبلية قد تظهر بمظهر مناقض لما يدعو إليه ديننا الحنيف في قضية :
الولاء والبراء .
العدالة الاجتماعية
التكافل الاجتماعي
التساوي كأسنان المشط
معيار التقوى في التفاضل
[ سلمان منا آل البيت ]


والأهم من هذا كله هو :
الولاية العامة .. والراية .. لمن تخضع لها الناس ؟!


وهل التعصب القبلي الذي كان قبل ظهور الإسلام استمر بعد النبوة ؟


وما معنى وهدف المؤاخاة التي فعلها الرسول صلى الله عليه وسلم حين قدومه المدينة بعد الهجرة ؟

أسئلة من الدكتور يوسف السعيد جامعة القصيم ...!!







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 15-05-06, 10:51 am   رقم المشاركة : 79
بنت الشرقيه
عضو قدير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : بنت الشرقيه غير متواجد حالياً

[align=center]سبحان الله انا ماعمري شفت مجتمع مثل مجتمعنا السعودي
ياكثر مايتكلم بس فعل ابد مايفعلون

يدعون المثاليه وهم للاسف بعيدون عنها

والمشكله الي يجي تكلم ويقول ماعندي مانع اناسب منهم
طيب والمجتمع الي اذا ماكلك بلسانه ياكلك بعيونه
وانت تعرف الشي هذا زين

للاسف مانقدر نغير شي وسيبقى الحال كما هو عليه
يمكن اذا صدر قرار بمنع الزواج من خارج البلد والاكتفاء ببنت البلد
وطبق لمده طويله جدا
ستحل المشكله
[/align]







قديم 15-05-06, 02:09 pm   رقم المشاركة : 80
المتزن
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : المتزن غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم 
   [align=center]المتزن

هات من ردي مايدل على إني خلطت بين الحسب والنسب ؟!

اما اشتراط ( الكفاءة في النسب ) في النكاح فهو مسائل وفصول لعلك اعلم بها مني !



brb
[/align]

أختي الفاضلة / نقد التعليم

الذي يدل على أنكِ خلطتِ بين الحسب والنسب أنكِ ترين أنه لا مانع من اعتبار الانتماء القبلي ضمن الكفاءة المتعارف عليها عند الزواج , واستشهدتِ بحديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( تنكح المرأة لأربع ... الحديث ) مع بعض الآيات القرآنية .

وهذا هو كلامك :


اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم 
   [align=center]

[line]
بالنسبة لي لاأرى مانع في تصنيف ( الإنتماء القبلي ) ضمن الكفاءة المتعارف عليها عند الزواج ؟؟

.
.
.
.

الله سبحانه وتعالى يقول (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

وقبائل ......

والمعروف أن الخضيري ليست له قبيلة عربية أصيلة ينتمي إليها وإن كان عربي ويتكلم بلسان عربي !

الكثير يستدل بهذه الأية وغيرها بأن الناس سواسية ولافضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى ،،

نعم الأفضلية بالتقوى ...... ولكن عند الله وليس عند خلقه !

نعم الناس سواسية ....... ولكن في الحقوق والواجبات وليس فيما خصصه الشرع لبعضهم من خواص !

فمثلاً يجوز بيع العبد بينما لا يجوز بيع الحر .........

وهذا لا يؤثر في فضل بعضهم على بعض في العبادات والدين !

.
.
.

قال صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) متفق عليه

هنا ورد لحسبها ...... والافضلية لــ ذات الدين
فهل هناك ( من الحديث ) مايوحي بأنتفاء شرط الحسب عند وجود الدين ؟!
إذاً هي صفات قد تجتمع أو شئ منها !
[/align]


وبما أنكِ أوردتِ الحديث واستشهدتِ به على اعتبار الانتماء القبلي من ضمن الكفاءة , فإن هذا يدل أنك خلطتِ بين الحسب والنسب .

فهمتي ؟!

====

أما اشتراط الكفاءة في النسب في النكاح , فهو أمر لا أصل له في الشرع الإسلامي ولا يوجد أي دليل شرعي صحيح يمكن الاستناد إليه .
بل هو مجرد كلام وآراء فقهاء اجتهدوا من عندهم فأخطأوا .

والدليل على خطئهم عدم وجود أي دليل شرعي يثبت رأيهم , بل إن الوقائع التي وقعت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم تنافي كلامهم تماماً وتؤكد مجانبتهم للصواب في هذه المسألة .


أرجو أن تكون قد اتضحت المسألة الآن لكِ وللجميع ( وهي واضحة أصلاً فيما يبدو ) .



وتقبلي تحياتي 00
المتزن






التوقيع

في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

قديم 15-05-06, 03:10 pm   رقم المشاركة : 81
شامية
عضو محترف
 
الصورة الرمزية شامية





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شامية غير متواجد حالياً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يتضح من بعض الردود ان السبب الاساسي لرفض قريش لدعوة نبينا صلى الله عليه وسلم لا يزال موجودا بداخل البعض حتى الساعة
ففد عرفت قريش ما اختص به عليه أفضل الصلاة والسلام من صدق وأمانة وعقل
كما عرفت ما تميز به من حسب ونسب وأنه اشرف بني البشر نسبا
ولكن ما صدم الكفار وما لم تستوعبه عقولهم التي تعلقت بما نسميه الان "عرفا" وما ترك الاباء والاجداد
ما رفضوه بصورة قاطعة ولا تقبل النقاش كما لا يقبل بعضنا النقاش ، هو انه صلى الله عليه وسلم اظهر بأن ديننا الحنيف لا يفرق بين عربي ولا اعجمي أو غني اوفقير ، او سيد اوعبد الا بالتقوى
وقد علمنا بانه عليه الصلاة والسلام قرب اليه بلالا وزيدا وسلمان وغيرهم ممن كانوا عبيدا لدى قريش وغيرها

واعذروني لأنني لا أرى في الموضوع إلا طاعة لله ورسوله أو معصية والعياذ بالله وليس بينهما حل وسط"
انظروا قول الله تعالى "انما المؤمنون إخوة" وقوله تعالى:" فانكحوا ما طاب لكم من النساء"

اما في موضوع الكفاءة في الزواج فقد كانت العرب لا تصاهر الا مكافأ في الحسب والنسب والثروة والكمال و حتى الحرفة التي تشتهر بها الناس من تجارة او صناعة ذلك لأن الزواج علاقة خاصة لما يتبعه من ترابط الاسر والتقاء الانساب وإرث للحسب والنسب والشرف وروي عن ابي هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"يا بني بياضة انكحوا ابا هند وأنكحوا اليه" وكان حجاما من مواليهم وكان العرب لا يزوجون الحجام والحائك
كما انه خطب بنت عمته زينب بنت جحش لزيد بن حارثة فامتنعت وامتنع اخوها عبدالله لنسبها ولان زيدا كان عبدا حتى نزلت الآية: " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ..." فقبلت طاعة وقبل أخوها مع ان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام لم يرغمهما على القبول. كما تزوج بلال ابن رباح باخت عبدالرحمن بن عوف

وبالتالي فعدم الكفاءة لا تفسد الزواج حتما فإن أمر الرسول الكريم واضح جلي: قال:"اذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه" ونحن نعلم أن الدين واضح بالعبادات والخلق مكتسب من الاسلام كما تحكمه النشأة والتربية التي قد يؤثر فيها نسب الانسان لذا كان الاختلاف في تفسير التكافؤ في النكاح بين بعض الأئمة ولكنهم جميعا وضعوا الأمر بيد المرأة ان قبلت تم الزواج حتى وإن لم يكن الزوج كفأ وإلا فلا







التوقيع

قديم 15-05-06, 03:52 pm   رقم المشاركة : 82
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شامية 
   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يتضح من بعض الردود ان السبب الاساسي لرفض قريش لدعوة نبينا صلى الله عليه وسلم لا يزال موجودا بداخل البعض حتى الساعة
ففد عرفت قريش ما اختص به عليه أفضل الصلاة والسلام من صدق وأمانة وعقل
كما عرفت ما تميز به من حسب ونسب وأنه اشرف بني البشر نسبا
ولكن ما صدم الكفار وما لم تستوعبه عقولهم التي تعلقت بما نسميه الان "عرفا" وما ترك الاباء والاجداد
ما رفضوه بصورة قاطعة ولا تقبل النقاش كما لا يقبل بعضنا النقاش ، هو انه صلى الله عليه وسلم اظهر بأن ديننا الحنيف لا يفرق بين عربي ولا اعجمي أو غني اوفقير ، او سيد اوعبد الا بالتقوى
وقد علمنا بانه عليه الصلاة والسلام قرب اليه بلالا وزيدا وسلمان وغيرهم ممن كانوا عبيدا لدى قريش وغيرها

واعذروني لأنني لا أرى في الموضوع إلا طاعة لله ورسوله أو معصية والعياذ بالله وليس بينهما حل وسط"
انظروا قول الله تعالى "انما المؤمنون إخوة" وقوله تعالى:" فانكحوا ما طاب لكم من النساء"

اما في موضوع الكفاءة في الزواج فقد كانت العرب لا تصاهر الا مكافأ في الحسب والنسب والثروة والكمال و حتى الحرفة التي تشتهر بها الناس من تجارة او صناعة ذلك لأن الزواج علاقة خاصة لما يتبعه من ترابط الاسر والتقاء الانساب وإرث للحسب والنسب والشرف وروي عن ابي هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"يا بني بياضة انكحوا ابا هند وأنكحوا اليه" وكان حجاما من مواليهم وكان العرب لا يزوجون الحجام والحائك
كما انه خطب بنت عمته زينب بنت جحش لزيد بن حارثة فامتنعت وامتنع اخوها عبدالله لنسبها ولان زيدا كان عبدا حتى نزلت الآية: " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ..." فقبلت طاعة وقبل أخوها مع ان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام لم يرغمهما على القبول. كما تزوج بلال ابن رباح باخت عبدالرحمن بن عوف

وبالتالي فعدم الكفاءة لا تفسد الزواج حتما فإن أمر الرسول الكريم واضح جلي: قال:"اذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه" ونحن نعلم أن الدين واضح بالعبادات والخلق مكتسب من الاسلام كما تحكمه النشأة والتربية التي قد يؤثر فيها نسب الانسان لذا كان الاختلاف في تفسير التكافؤ في النكاح بين بعض الأئمة ولكنهم جميعا وضعوا الأمر بيد المرأة ان قبلت تم الزواج حتى وإن لم يكن الزوج كفأ وإلا فلا

الفاضلة شامية ...!

الكلام الفصل في دين أهل الفضل !!

ماسطرته اناملك حقيقة لاتشوبهاشائبة ...!

لكن هناك من يتجاهل الحقيقة !! وهناك من يجهل الحقيقة

وهناك من لن يرضى بالحقيقة

وهناك من لاتهمه الحقيقة

والمحك الحقيقي عند الغرغرة وطلوع الروح !!

دمت بعز وخير وجزيت خيرالجزاء ,,,!






التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 15-05-06, 06:23 pm   رقم المشاركة : 83
شقرديه
عضو ذهبي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : شقرديه غير متواجد حالياً

المتزن أشكرك على الرد وإن صدقت فهنيء لك بهذا الفكر المتزن


لأنك حكمت الشرع وليس الهوى

أما من يسأل لما لا يكون هناك مسواة في المعاملة


بريدة بشكل خاص جدا تفرق بين الخطين بشكل واضح جدا جدا

مثلا قطرة ندى تسألني بعد ما سجلت معنا بفترة : هو فيه عندنا بـ ....((ديرتنا)) قبيلي وخظيري زي بريدة؟؟ وحنا وشو ؟؟ ومن خطهم غير!!

والله انها اول مرة تسمع بهالتقسيمة من منتدى بريدة

ما عندنا هناك اي فرق والأولوية في كل شيء للكفؤ

سواء منصب او سلطة او مسؤولية

اما هنا كثير من العبارات تجرح،،،

لما تقول واحد سوى شيء غلط يقولون لك على طول اكيد خظيري !!!

يمة يروعون الى عصبو !!!

شينه كنها عبدة !!!

مع اعتذاري للأخوة والأخوات هنا ما ذكرته فيض من غيض مما اسمع حول الخظيرية من قبيلية المدينة الا ما قل

يعني حاطينهم لهم طريقة موحدة ولا عمرهم نسبو لهم امر حسن


كذلك الجمال بالذات بنات بريدة الخظيريات اجمل ولا الفرق من كثير من القبيليات ومع ذلك الى قلت لهم بنات الفلان حلوات قالو ايه امهن سورية (خراصة) وهم سعوديات ابا عن جد بس ما يرضون يعترفون انهم تفوقو عليهم بشيء!!!



انا اعتبر الحديث بهالأمر تخلف بكل صورة وجاهليه قبيحة

والشرهه في النسب على المشايخ اللي طوعو الشرع تبع لرغبة المجتمع وليس تبعا لما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم

اما في المعامله مالها الا التوعية ومناقشة الأمر بشفافية مع المسؤولين خاصة


تحياتي وتقديري







قديم 15-05-06, 08:43 pm   رقم المشاركة : 84
عنوان الحقيقة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية عنوان الحقيقة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عنوان الحقيقة غير متواجد حالياً

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



كلام خارج حدود الأدب


الرمادي







التوقيع

[align=center][align=justify][align=center][align=center]

قديم 15-05-06, 09:40 pm   رقم المشاركة : 85
نقد التعليم
عضو مميز
 
الصورة الرمزية نقد التعليم





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : نقد التعليم غير متواجد حالياً
Wink 110 - 220


[align=center]

اقتباس:
الأثر المنسوب لعمر رضي الله عنه أثر ضعيف لا يثبت .


فلا تحتجي به .


أتركني انا وأثري ......
وتأمل ................


اقتباس:
أما اشتراط الكفاءة في النسب، فقد قال بها الإمام أحمد بن حنبل- رحمه الله- في رواية عنه أخذًا بحديث: "النَّاسُ أَكْفَاءٌ قَبيلةٌ بقبيلةٍ وعربيٌّ لِعَربيٍّ ومَوْلًى إلَّا حَائِكٌ أو حَجَّامٌ".
وقد سئل الإمام أحمد عن الحديث: "الناس أكفاء.." أتقول به وأنت تضعفه ؟ قال: ( إنما ضعَّفه أهل الحديث ونعمل به على طريقة الفقهاء )


فهل الامام أحمد بن حنبل من اهل البدع الذين منهجهم الاستدلال بالأحاديث الضعيفة في العقائد والاحكام ؟

وهل اشتراط الإمام أحمد ( الكفاءة في النسب ) تشريع لما لم يأذن به الله ؟!



اقتباس:
لا يوجد دليل شرعي واحد يقول إن التكافؤ في النسب من شروط النكاح


يارعاك الله اثبت لي ثلاثة أمور – مما ثبت لديك من الأدلة الشرعية – حتى لاندور في حلقة مفرغة !

1- أن الحث على ( المساواة ) ألغى ما خصصه الشرع لبعض الناس دون بعض من خواص وأحكام ؟
2- أن تزويج الرسول صلى الله عليه وسلم للموالي أبطل ( الكفاءة في النسب ) على سبيل الوجوب ؟
3- أن تحديد ( الكفاءة بالدين ) منع الزوجين من حق ( اشتراط الكفاءة في النسب ) ..................؟


يااخي قلت في ردي الأول ان الإسلام اجاز النكاح بين الموالي والقبليين ولم يوجبه ، فلم تستميتون على أن يكون ذلك على سبيل الحتم والإلزام الذي يأثم به تاركه ؟!

يعني إلا بقوة الشرع وفيتو المساواة نبي نتواخذ حنا والقبيليين ؟

قوية حييييييييييييل !


اقتباس:
الذي يدل على أنكِ خلطتِ بين الحسب والنسب أنكِ ترين أنه لا مانع من اعتبار الانتماء القبلي ضمن الكفاءة المتعارف عليها عند الزواج , واستشهدتِ بحديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( تنكح المرأة لأربع ... الحديث ) مع بعض الآيات القرآنية .

منب احب طريقة الاجتزاء من الردود .. فمن ترك حرف في الشرع احتاجه !

فــ كونك تقص وتنسخ من ردودي لتلبس على القارئ إني ربطت بين هذا وذاك فــ ( نهي نهي )


انظر لكلامك المقتبس عني

اقتباس:
نعم الناس سواسية ....... ولكن في الحقوق والواجبات وليس فيما خصصه الشرع لبعضهم من خواص !

فمثلاً يجوز بيع العبد بينما لا يجوز بيع الحر .........

وهذا لا يؤثر في فضل بعضهم على بعض في العبادات والدين !

.
.
.

قال صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) متفق عليه

هنا ورد لحسبها ...... والافضلية لــ ذات الدين
فهل هناك ( من الحديث ) مايوحي بأنتفاء شرط الحسب عند وجود الدين ؟!
إذاً هي صفات قد تجتمع أو شئ منها !

اين الكلام الذي يسبق الحديث مباشرة والذي به يتمّ المعنى ويكتمل خلاله الفهم ؟!

لماذا قمت بتنقيطه ..........؟!

حسناً سأورده كاملا .........


اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم 
   [align=center]


الله سبحانه وتعالى يقول (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

وقبائل ......

والمعروف أن الخضيري ليست له قبيلة عربية أصيلة ينتمي إليها وإن كان عربي ويتكلم بلسان عربي !

الكثير يستدل بهذه الأية وغيرها بأن الناس سواسية ولافضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى ،،

نعم الأفضلية بالتقوى ...... ولكن عند الله وليس عند خلقه !

نعم الناس سواسية ....... ولكن في الحقوق والواجبات وليس فيما خصصه الشرع لبعضهم من خواص !

فمثلاً يجوز بيع العبد بينما لا يجوز بيع الحر .........

وهذا لا يؤثر في فضل بعضهم على بعض في العبادات والدين !

يقول سبحانه ( نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُمْ مَعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُمْ بَعْضًا سُخْرِيًّا )

فلا نتعجب من وجود هذه التقسيمات والفروقات واختلاف الخصائص بين العباد ( حكمة ربانية )

قال صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) متفق عليه

هنا ورد لحسبها ...... والافضلية لــ ذات الدين
فهل هناك ( من الحديث ) مايوحي بأنتفاء شرط الحسب عند وجود الدين ؟!
إذاً هي صفات قد تجتمع أو شئ منها !
[/align]


من قال إني اسقطت الحسب على النسب هنا ؟؟؟

اربط الحديث بما ورد قبله مباشرة من سياق الكلام تجده جاء في موضع ( الشاهد ) على وجود الفروقات والتقسيمات بين العباد ( الواردة في الأية ) سواء في المال أوالجمال والحسب او الدين ..
والحث على ذات الدين لم يبطل كون ( الحسب ) معيار تفاضلي يطلبه البعض – وعليه قس ّ - !


يبدو أنك بت ّ لاترى إلا موضع الخلاف ( شرط النسب ) ويترآى لك أننا نتحدث عنه على الدوام ولانعني سواه !

ترى ماكثر الله الا شروط النكاح ( يعني ماوقفت على النسب والحسب )

على العموم مهب ذا موضوعنا ...............


اقتباس:
أما اشتراط الكفاءة في النسب في النكاح , فهو أمر لا أصل له في الشرع الإسلامي ولا يوجد أي دليل شرعي صحيح يمكن الاستناد إليه .
بل هو مجرد كلام وآراء فقهاء اجتهدوا من عندهم فأخطأوا .


عدد لي مصادر التشريع الإسلامي – إذا كان قول جمهور العلماء - بنظرك - مجرد كلام واراء فقهاء اجتهدوا فأخطأوا !!

لعلمك ترى الكفاءة في النسب / معتبرة عند جمهور العلماء خلافاً للإمام مالك .

إنما الخلاف حول ( كون الكفاءة شرط في صحة النكاح ) وهو مذهب الإمام أحمد في الرواية المشهورة عنه .


*




*



الموهم ( أوجعني راسي من كثر الدندرة )

إرجع لكلامي فوق وأجب على تساؤلاتي مما ثبت عندك بالدليل القاطع على عدم اشتراط الكفاءة في النسب !

أنا بالنسبة لي مقتنعة 100% إن مااحد عنده لأحد شئ في مسألة الزواج ( لأنها بالتراضي ) ولو خطب بنتي ولد أخوي أو أختي ، من حقي أرده لأي سبب يجعلني آراه غير كفؤ لها ،، والسلام !


[/align]






التوقيع

[align=center]اضغط هنا لاستماع ( الا يا قلب لا تحزن ) وللحفظ اضغط هنا بزر الفارة الأيمن ثم أختر حفظ باسم[/align]

قديم 15-05-06, 10:35 pm   رقم المشاركة : 86
مجرد رأي
موقوف من قبل الأدارة






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مجرد رأي غير متواجد حالياً

اقتباس:
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقرديه 
  
أما من يسأل لما لا يكون هناك مسواة في المعاملة


بريدة بشكل خاص جدا تفرق بين الخطين بشكل واضح جدا جدا

مثلا قطرة ندى تسألني بعد ما سجلت معنا بفترة : هو فيه عندنا بـ ....((ديرتنا)) قبيلي وخظيري زي بريدة؟؟ وحنا وشو ؟؟ ومن خطهم غير!!

والله انها اول مرة تسمع بهالتقسيمة من منتدى بريدة

ما عندنا هناك اي فرق والأولوية في كل شيء للكفؤ

سواء منصب او سلطة او مسؤولية

اما هنا كثير من العبارات تجرح،،،

لما تقول واحد سوى شيء غلط يقولون لك على طول اكيد خظيري !!!

يمة يروعون الى عصبو !!!

شينه كنها عبدة !!!

مع اعتذاري للأخوة والأخوات هنا ما ذكرته فيض من غيض مما اسمع حول الخظيرية من قبيلية المدينة الا ما قل

يعني حاطينهم لهم طريقة موحدة ولا عمرهم نسبو لهم امر حسن


كذلك الجمال بالذات بنات بريدة الخظيريات اجمل ولا الفرق من كثير من القبيليات ومع ذلك الى قلت لهم بنات الفلان حلوات قالو ايه امهن سورية (خراصة) وهم سعوديات ابا عن جد بس ما يرضون يعترفون انهم تفوقو عليهم بشيء!!!



انا اعتبر الحديث بهالأمر تخلف بكل صورة وجاهليه قبيحة

والشرهه في النسب على المشايخ اللي طوعو الشرع تبع لرغبة المجتمع وليس تبعا لما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم

اما في المعامله مالها الا التوعية ومناقشة الأمر بشفافية مع المسؤولين خاصة


تحياتي وتقديري

بارك الله فيك أخت / شقردية على الطرح الرائع والفكر المستنير

وكثر الله من امثالك

،،،






قديم 15-05-06, 10:37 pm   رقم المشاركة : 87
السعلوووه
Registered User






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : السعلوووه غير متواجد حالياً

اقتباس:
أشكرك على الرد وإن صدقت فهنيء لك بهذا الفكر المتزن


لأنك حكمت الشرع وليس الهوى

أما من يسأل لما لا يكون هناك مسواة في المعاملة


بريدة بشكل خاص جدا تفرق بين الخطين بشكل واضح جدا جدا

مثلا قطرة ندى تسألني بعد ما سجلت معنا بفترة : هو فيه عندنا بـ ....((ديرتنا)) قبيلي وخظيري زي بريدة؟؟ وحنا وشو ؟؟ ومن خطهم غير!!

والله انها اول مرة تسمع بهالتقسيمة من منتدى بريدة

ما عندنا هناك اي فرق والأولوية في كل شيء للكفؤ

سواء منصب او سلطة او مسؤولية

اما هنا كثير من العبارات تجرح،،،

لما تقول واحد سوى شيء غلط يقولون لك على طول اكيد خظيري !!!

يمة يروعون الى عصبو !!!

شينه كنها عبدة !!!
مع اعتذاري للأخوة والأخوات هنا ما ذكرته فيض من غيض مما اسمع حول الخظيرية من قبيلية المدينة الا ما قل

يعني حاطينهم لهم طريقة موحدة ولا عمرهم نسبو لهم امر حسن


كذلك الجمال بالذات بنات بريدة الخظيريات اجمل ولا الفرق من كثير من القبيليات ومع ذلك الى قلت لهم بنات الفلان حلوات قالو ايه امهن سورية (خراصة) وهم سعوديات ابا عن جد بس ما يرضون يعترفون انهم تفوقو عليهم بشيء!!!



انا اعتبر الحديث بهالأمر تخلف بكل صورة وجاهليه قبيحة

والشرهه في النسب على المشايخ اللي طوعو الشرع تبع لرغبة المجتمع وليس تبعا لما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم

اما في المعامله مالها الا التوعية ومناقشة الأمر بشفافية مع المسؤولين خاصة

وانتي من اي ديره ياشقرديه ؟؟؟؟ من المريخ ؟؟

كل نجد توجد فيها التقسيمات وليست بريده او القصيم فقط .... الا اذا كانت ديرتك خارج نجد ....

وعلى فكره المناطق الى مافيها تقسيم زي ماذكرتي عندهم عنصريه لكن من نوع اخر ... العائله الغنيه لاتناسب العائله فقيره ...وهلما جرا ....


كما ان هناك قبلين متعصبين ايضا هناك خضيرين متعصبين جدااا ويجعلون بينهم وبين القبلي حاجز والعكس ...


وارى في حديثك الدفاع عن فئه فقط مما يؤدي لتحول الموضوع عن مساره من وجهة نظري ...






قديم 15-05-06, 10:43 pm   رقم المشاركة : 88
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

عندما يقول لك المحــاور قال الله وقال رسوله !!

يخرج شخص آخر ويقول قال فلان وعمل فلان !!!

وعندما يقال لك كل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم

يخرج شخص آخر ويقول أن العرف والعادات حكمت علينا بهذا الشيء !!

وتستمر التبريرات ...والتمويهات ...! من أجل أستمرار الهوى !

والرابح هو الشيطان عندما يظل العباد !!!

اللهم لاتجعلنا من المتكبرين ...أصحاب الهوى المعاندين ...!

وأجعلنا ممن آمن وأتقى بما أنزل على نبيك الكريم !!







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 15-05-06, 11:07 pm   رقم المشاركة : 89
راشد الصليحان
عضو قدير
 
الصورة الرمزية راشد الصليحان






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : راشد الصليحان غير متواجد حالياً

لا شـــك أن القبيلة.....ركيزة ...مهمة....للفرد..!

فمن خلالها.....يعيش الفرد....بين أقاربه....ويصلهم....بالرحم

ويجدهم عند العسرة.....!

بحيث...يكون أبناء....العشيرة....أو القبيلة....سنداَ له.....عند الحاجة...!

لكن لايعني.....أن تكون....القبيلة .....حاجزاَ...أمام....الدين...وتطبيق.... تعاليمة...!

ومتى ماتعارضت....عادات القبيلة مع تعاليم الدين....نضرب بها عرض الحائط....!

وكما للقبيلة....أهمية...فللجار .....أهمية وحقوق.....!

وللمسلمين حقوق.....!

فالإسلام العظيم.....هذا الدين يحث....وحث....على كل عمل...يحث على الترابط...!

وليس على الإنقســـام والتحزب.....!

لأن الأخــــوة......هي بالإسلام.....وغيرها.....أخـــوة.....جاهل ية....

........................................ .

ســــؤال....للجميــــع

لو كان.....هناك .....فرد من أبناء....قبيلتك.....ليس على الإسلام....

وآخر....ليس.....قبلي.....على خلق....ومتدين....وصاحب دين....ووتقوى

فمن تختار....لأحد بناتك.....؟؟؟؟

........................................ ......

دعواتي
,,,,,,







التوقيع

ما هو ذنبي إن كنت أزرع الوفاء وامد يد النقاء ..ثم تقطع هذه اليــد وترمى بالعراء ..؟؟


راشـــــد

قديم 16-05-06, 02:27 am   رقم المشاركة : 90
السعلوووه
Registered User






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : السعلوووه غير متواجد حالياً

اقتباس:
ســــؤال....للجميــــع

لو كان.....هناك .....فرد من أبناء....قبيلتك.....ليس على الإسلام....

وآخر....ليس.....قبلي.....على خلق....ومتدين....وصاحب دين....ووتقوى

فمن تختار....لأحد بناتك.....؟؟؟؟


لو يخلونن اختار كان اختار الثاني .............






موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 04:49 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة