عذراً؟. عبدالكريـــــــــــــــم الحميد ... ولـِدَ في غير عصره (( والدليل))

[خالد القحطاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     س1: وهل اعتزال الناس والتقشف هما منهج النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟!!! س2: هل نفهم من كلامك أنك ترى أن من لم يعتزل الناس ولم يتقشف , فهو لم يسـِر على منهاج النبوة ؟؟؟!!! س3: ثبت عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قوله : " إن الله جميل يحب الجمال " كما ورد قوله عليه الصلاة والسلام : " إن الله يحب أن يرى أثر نعمته على عبده " وعن أبي الأحوص الجشمي قال رآني النبي صلى الله عليه وسلم وعليَّ أطمار فقال هل لك من مال قلت نعم قال من أي المال قلت من كل ما آتى الله من الإبل والشاه قال فلتر نعمته وكرامته عليك " بل ورد العديد من الأحاديث والآثار التي فيها لهو ولعب كما في العرس والأعياد وغيرها . فهل من يتجمل ويلعب ويلهو في أوقات اللهو , ليس على منهاج النبوة ؟؟؟!!! وتقبل تحياتي 00 المتزن

ج1 / كل ماجاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ووصى به في أحاديثه هي منهج نبوي لا يمكن لأحد أن يطعن أو يشكك في هذا من العلماء والدعاه السلف والمتأخرين ..

ج2 / ليتني لم أقرأ هذا السؤال .. وخصوصاً منك ! لن أجيب عن هذا السؤال لأنك تعرف الجواب وتعرف إجابتي من خلال الإلهام الفكري فيما بيننا .


ج3 / كل الأحاديث التي أوردتها غفر الله لك جميعها أستشهاد وإستدلال في غير محله وفي غير موضعه الحقيقي وإنما هذا تدليس على القاريء لا أشك.. أنك لاتقصد لأخلاقك العاليه وسمو فكرك الحر النبيل ...

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني     ج1 / كل ماجاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ووصى به في أحاديثه هي منهج نبوي لا يمكن لأحد أن يطعن أو يشكك في هذا من العلماء والدعاه السلف والمتأخرين ..

طيب .. وهل كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يعتزل الناس ويتقشف ؟؟!!

نحن - كما قلتُ لك - نتحدث عما تميز وانفرد به الشيخ عبدالكريم الحميد فقط ( وهي اعتزال الناس والتقشف الذي هو أشد من الزهد وأمثال ذلك )

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني     ج2 / ليتني لم أقرأ هذا السؤال .. وخصوصاً منك ! لن أجيب عن هذا السؤال لأنك تعرف الجواب وتعرف إجابتي من خلال الإلهام الفكري فيما بيننا .

أنا أعرف الجواب , ولكني سألتك من باب لازم كلامك ومفهومه , فتأمل .

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني     ج3 / كل الأحاديث التي أوردتها غفر الله لك جميعها أستشهاد وإستدلال في غير محله وفي غير موضعه الحقيقي وإنما هذا تدليس على القاريء لا أشك.. أنك لاتقصد لأخلاقك العاليه وسمو فكرك الحر النبيل ...

ولماذا ترى أن هذه الأحاديث استشهاد في غير محله وفي غير موضعه الحقيقي ؟؟؟!!!

أنت تتحدث عن الشيخ عبدالكريم الحميد وأنه على منهاج النبوة .. فأتيتُ لك بنصوص نبوية تثبت لك أن منهاج النبوة ليس محصوراً فقط باعتزال الناس والتقشف والتشديد على النفس , بل منهاج النبوة هو الاعتدال والتوسط بين هذا وذاك .

فأين التدليس أصلحك الله ؟؟؟!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[خالد القحطاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     طيب .. وهل كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يعتزل الناس ويتقشف ؟؟!! نحن - كما قلتُ لك - نتحدث عما تميز وانفرد به الشيخ عبدالكريم الحميد فقط ( وهي اعتزال الناس والتقشف الذي هو أشد من الزهد وأمثال ذلك ) أنا أعرف الجواب , ولكني سألتك من باب لازم كلامك ومفهومه , فتأمل . ولماذا ترى أن هذه الأحاديث استشهاد في غير محله وفي غير موضعه الحقيقي ؟؟؟!!! أنت تتحدث عن الشيخ عبدالكريم الحميد وأنه على منهاج النبوة .. فأتيتُ لك بنصوص نبوية تثبت لك أن منهاج النبوة ليس محصوراً فقط باعتزال الناس والتقشف والتشديد على النفس , بل منهاج النبوة هو الاعتدال والتوسط بين هذا وذاك . فأين التدليس أصلحك الله ؟؟؟!!! وتقبل تحياتي 00 المتزن

لا لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم يعتزل الناس ... وإنما كان سؤالك وفيه من التهكم مافيه ومع هذا نجيبك .. كيف لك أن تتصور أن يعتزل معلم البشريه البشر .. أهكذا نطرح الأسئله ونبدأ بالمجادله التي نهى عنها الشرع الكريم .. إنما اوصى بالإعتزال من الفتن عند نزولها وهنا تظهر لنا مسأله مهمه ألا وهي فقه الواقع وما فيه من نتاج التطبيق لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..
أما حديثك عن التقشف فلو أردتني أن أحدثك عن تقشف المصطفى صلى الله عليه وسلم لأوردت لك صفحات ولكن لماذا أضيع الوقت في هذا والطريق لديك سالكه ولكن سأورد لك حديثاً يدل على هذا ..
عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: " دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نائم على حصير قد أثَّر بجنبه فبكيت، فقال: ما يُبكيك يا عبد الله؟ قلت: يا رسول الله -صلى الله عليه وسلم-كسرى وقيصر قد يطؤون على الخز والديباج والحرير وأنت نائم على هذا الحصير قد اثَّر في جنبك!.

فقال: لا تبكِ يا عبد الله فإن لهم الدنيا و لنا الآخرة ".

هنا ألم يكن يستطيع رسول الله أن يجيش جيوش الأرض والسماء لإنتزاع الأرض بما فيها من زخرف ومتاع .. ولكنه بأبي وأمي يريد أن يعلمنا أن الدنيا بمافيها لاتساوي جناح بعوضـــــــــــه ..

أما مسألة الأحاديث فهي بحرٌ من الأحكام الشرعيه والتي لا يمكن لك أن تختار منها ماتريد وتطرح مالا تريد وعلى هواك هكذا ! فالواقع هو المسير للأحكام ..والزمان والمكان عاملان مهمان في هكذا مسائل فقهيه .. وقد أوردت أدله على التقشف والزهد من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ولو اردت المزيد فأنا حاضر لن أمانع ابداً ..بل حتى اوردت ماكان من الصحابه والتابعين وتابع التابعين في اعتزال الناس والزهد وعليك الرجوع لتقرأ عن هذا في الصفحات السابقه .. وعليك أن تقف لتفكر أن التقشف والزهد مسأله متعلقه بالفتن وخاصه متى ماكان وقوعها قد أخبر به صلى الله عليه وسلم .. فهل عملت بالوصيه أم ضيعتها هداني وهداك الله ..

أما قضية الإعتزال فهي كذلك تحتاج لأن نترفع من تفسيرها السطحي .. فهي أكبر من أن نحصرها بهكذا تفسير .. يدل على السطحيه في التفكير ...

تحياتي ..

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني     لا لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم يعتزل الناس ... وإنما كان سؤالك وفيه من التهكم مافيه ومع هذا نجيبك .. كيف لك أن تتصور أن يعتزل معلم البشريه البشر .. أهكذا نطرح الأسئله ونبدأ بالمجادله التي نهى عنها الشرع الكريم .. إنما اوصى بالإعتزال من الفتن عند نزولها وهنا تظهر لنا مسأله مهمه ألا وهي فقه الواقع وما فيه من نتاج التطبيق لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. أما حديثك عن التقشف فلو أردتني أن أحدثك عن تقشف المصطفى صلى الله عليه وسلم لأوردت لك صفحات ولكن لماذا أضيع الوقت في هذا والطريق لديك سالكه ولكن سأورد لك حديثاً يدل على هذا .. عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: " دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نائم على حصير قد أثَّر بجنبه فبكيت، فقال: ما يُبكيك يا عبد الله؟ قلت: يا رسول الله -صلى الله عليه وسلم-كسرى وقيصر قد يطؤون على الخز والديباج والحرير وأنت نائم على هذا الحصير قد اثَّر في جنبك!. فقال: لا تبكِ يا عبد الله فإن لهم الدنيا و لنا الآخرة ". هنا ألم يكن يستطيع رسول الله أن يجيش جيوش الأرض والسماء لإنتزاع الأرض بما فيها من زخرف ومتاع .. ولكنه بأبي وأمي يريد أن يعلمنا أن الدنيا بمافيها لاتساوي جناح بعوضـــــــــــه .. أما مسألة الأحاديث فهي بحرٌ من الأحكام الشرعيه والتي لا يمكن لك أن تختار منها ماتريد وتطرح مالا تريد وعلى هواك هكذا ! فالواقع هو المسير للأحكام ..والزمان والمكان عاملان مهمان في هكذا مسائل فقهيه .. وقد أوردت أدله على التقشف والزهد من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ولو اردت المزيد فأنا حاضر لن أمانع ابداً ..بل حتى اوردت ماكان من الصحابه والتابعين وتابع التابعين في اعتزال الناس والزهد وعليك الرجوع لتقرأ عن هذا في الصفحات السابقه .. وعليك أن تقف لتفكر أن التقشف والزهد مسأله متعلقه بالفتن وخاصه متى ماكان وقوعها قد أخبر به صلى الله عليه وسلم .. فهل عملت بالوصيه أم ضيعتها هداني وهداك الله .. أما قضية الإعتزال فهي كذلك تحتاج لأن نترفع من تفسيرها السطحي .. فهي أكبر من أن نحصرها بهكذا تفسير .. يدل على السطحيه في التفكير ... تحياتي ..

اقتباس: لا لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم يعتزل الناس ... وإنما كان سؤالك وفيه من التهكم مافيه ومع هذا نجيبك

إذا كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن يعتزل الناس , فلماذا تقول إن الشيخ عبدالكريم الحميد يسير على منهاج النبوة ؟؟؟!!

ثم أين التهكم أصلحك الله ؟؟؟!!!

اقتباس: كيف لك أن تتصور أن يعتزل معلم البشريه البشر .. أهكذا نطرح الأسئله ونبدأ بالمجادله التي نهى عنها الشرع الكريم .. إنما اوصى بالإعتزال من الفتن عند نزولها وهنا تظهر لنا مسأله مهمه ألا وهي فقه الواقع وما فيه من نتاج التطبيق لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..

وهل نحن منذ عشرات السنين في تلك الفتن التي أوصى النبي عليه السلام بالاعتزال منها ؟؟؟!!!

هل هذا هو فقه الواقع برأيك ؟؟!!

هل الاستمتاع بما أباحه الله هي الفتنة التي ذكرها النبي عليه السلام ويجب اعتزالها ؟؟!!

وهل عدم التطبب بالأدوية والعلاجات الحديثة التي يحتاجها الإنسان هو من فقه الواقع ؟؟؟!!!

يا أخي :

لو أنك قلتَ إنك تحب الشيخ عبدالكريم الحميد وتحب منهجه , أو قلتَ - مدافعاً عنه - إنه حر بما يفعل بنفسه .. لهان الأمر كثيراً ولربما ما دخلتُ معك في نقاش .

لكن أن تقول إن ما يفعله الشيخ عبدالكريم الحميد هو منهاج النبوة , فهنا نقول لك توقف ولا تتكلم بما لا تعلم . واحفظ عليك لسانك وعاطفتك لئلا تجرك إلى المهالك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[خالد القحطاني]

1-

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     إذا كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن يعتزل الناس , فلماذا تقول إن الشيخ عبدالكريم الحميد يسير على منهاج النبوة ؟؟؟!! 2-ثم أين التهكم أصلحك الله ؟؟؟!!! 3-وهل نحن منذ عشرات السنين في تلك الفتن التي أوصى النبي عليه السلام بالاعتزال منها ؟؟؟!!! 4-هل هذا هو فقه الواقع برأيك ؟؟!! 5-هل الاستمتاع بما أباحه الله هي الفتنة التي ذكرها النبي عليه السلام ويجب اعتزالها ؟؟!! 6-وهل عدم التطبب بالأدوية والعلاجات الحديثة التي يحتاجها الإنسان هو من فقه الواقع ؟؟؟!!! 7-يا أخي : لو أنك قلتَ إنك تحب الشيخ عبدالكريم الحميد وتحب منهجه , أو قلتَ - مدافعاً عنه - إنه حر بما يفعل بنفسه .. لهان الأمر كثيراً ولربما ما دخلتُ معك في نقاش . لكن أن تقول إن ما يفعله الشيخ عبدالكريم الحميد هو منهاج النبوة , فهنا نقول لك توقف ولا تتكلم بما لا تعلم . واحفظ عليك لسانك وعاطفتك لئلا تجرك إلى المهالك . وتقبل تحياتي 00 المتزن

1-لأن منهاج النبوه أكبر من أن تحصره فقط في أقوال الرسول وأفعاله فوصاياه هي منهج نبوي كذلك . وعليه أن تقيس ماتستجد من أحداث ووقائع وخصوصاً مانص فيها بنص وذكر للإسم والفتن قد سماها صلى الله عليه وسلم ووضحهها وعرفنا بها .

2-المراوغه ومن ذلك سؤالك في اعتزال الرسول نوعٌ من التهكم.

3-ما رأيك ؟؟؟
أعتقد أنك الى الآن لم تتفهم المعنى الحقيقي للموضوع والسبب اتجاهك في التفكير نحو العامه وحديثنا للخاصه وهنا لابد أن تغير مسار تفكيرك وتبدأ من جديد.

4-ما رأيك ! ( على فكره ارجع للأحاديث لتقرأ من جديد ) أظنك ماقرأت غفر لله لك .

5-الم أقل لك أنك تتهكم في ايراد أسئله تفتقر للحوار الجيد والراقي وتجعلني في حيره ممن أحاوره أهو يلعب معي ؟ هل الفتن هي المباحات في الأحاديث النبويه والتي وضحتها في الصفحات السابقه .. مع أن ترك المباح زهداً فيه لا حرج كما كان من الصحابه والتابعين والسلف والتاريخ خير شاهد.

6-وهل قضية الإعتزال محرمه والزهد لايجوز ؟؟؟ سأبني لك العشرات من هذه الأسئله إن اردت .


7-بل كل كلامي استدل فيه بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ولم تأتي لي بحديثٍ واحد ينقض هذه الأحاديث أو تناقشني فيها وهنا يتبين من يعلم ومن لايعلم اليس كذلك .. إن كنت جاداً في الحوار تعال نرجع للأحاديث ونتناقش فيها وفي واقعنا المعاصر ونضع أقلامنا تفند الواقع المعايش.وما يجب أن يكون .

[المتزن]

اقتباس: [font=Simplified Arabic]1-لأن منهاج النبوه أكبر من أن تحصره فقط في أقوال الرسول وأفعاله فوصاياه هي منهج نبوي كذلك . وعليه أن تقيس ماتستجد من أحداث ووقائع وخصوصاً مانص فيها بنص وذكر للإسم والفتن قد سماها صلى الله عليه وسلم ووضحهها وعرفنا بها .

وهل ترى أن سبب اعتزال الشيخ عبدالكريم منذ سنوات عديدة هي الفتن التي سماها النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟!!

اقتباس: 2-المراوغه ومن ذلك سؤالك في اعتزال الرسول نوعٌ من التهكم.

إذا كانت المراوغة والتهكم بمعنى واحد عندك , فلا تعليق .

اقتباس: 3-ما رأيك ؟؟؟ أعتقد أنك الى الآن لم تتفهم المعنى الحقيقي للموضوع والسبب اتجاهك في التفكير نحو العامه وحديثنا للخاصه وهنا لابد أن تغير مسار تفكيرك وتبدأ من جديد.

طيب وهل فهمتَ أنت ما أتحدث به معك ؟؟؟!!!

الله يصلحك , قل آمين .

وعلشان ما تتداخل عليك الأفكار وتتلخبط , أعيد عليك الموضوع الذي دخلتُ معك من أجله :

أنت تقول إن الشيخ عبدالكريم الحميد يسير على منهاج النبوة .. وأنا أختلف معك في ذلك ولذلك سألتك سؤالاً واضحاً ومباشراً وهو :

هل ترى أن الشيخ عبدالكريم الحميد يسير على منهاج النبوة فيما تفرد وتميز به ؟؟؟!!!

طبعاً الجواب إما : نعم . أو , لا .

فهل عندك مثل هذه الإجابة ؟؟!!

اقتباس: 4-ما رأيك ! ( على فكره ارجع للأحاديث لتقرأ من جديد ) أظنك ماقرأت غفر لله لك .

أنا رأيي أنه ليس من فقه الواقع في شيء , بل بعد أن قرأت ردك على أخينا راشد الصليحان تيقنتُ أنك بعيد عن فقه الواقع بـُعد المغرب عن الصين

اقتباس: 5-الم أقل لك أنك تتهكم في ايراد أسئله تفتقر للحوار الجيد والراقي وتجعلني في حيره ممن أحاوره أهو يلعب معي ؟ هل الفتن هي المباحات في الأحاديث النبويه والتي وضحتها في الصفحات السابقه .. مع أن ترك المباح زهداً فيه لا حرج كما كان من الصحابه والتابعين والسلف والتاريخ خير شاهد.

دعك من " تهكمي " الذي تتوهمه , وتعال تأمل وركز معي فيما يلي :

الشيخ عبدالكريم الحميد انفرد وتميز عن غيره من العلماء وغالبية أفراد هذا المجتمع أنه حرّم على نفسه الكثير من المباحات كالكهرباء وركوب السيارة ( فضلاً عن الطائرة ) واستخدام الهاتف والفاكس والمكيفات بل وحتى التطبب والعلاج في المستشفيات !!!

فهل هذه الأمور المباحة من الفتن حتى تقول لنا إن الشيخ عبدالكريم يسير على منهاج النبوة في اعتزال الفتن ؟؟؟!!!

اقتباس: 6-وهل قضية الإعتزال محرمه والزهد لايجوز ؟؟؟ سأبني لك العشرات من هذه الأسئله إن اردت .

نحن هنا لا نبحث مسألة حكم الاعتزال .. هل هو محرم أم لا ؟؟
بل نحن نبحث مسألة : هل الاعتزال وتحريم المباحات على النفس بما فيها التطبب بالأدوية مع وجود الحاجة هو المنهج النبوي أم لا ؟؟!

اقتباس: 7-بل كل كلامي استدل فيه بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ولم تأتي لي بحديثٍ واحد ينقض هذه الأحاديث أو تناقشني فيها وهنا يتبين من يعلم ومن لايعلم اليس كذلك .. إن كنت جاداً في الحوار تعال نرجع للأحاديث ونتناقش فيها وفي واقعنا المعاصر ونضع أقلامنا تفند الواقع المعايش.وما يجب أن يكون .

معظم الأحاديث التي استشهدتَ بها ( خصوصاً تلك التي في جوابك على راشد الصليحان ) ليس لها علاقة مباشرة فيما نتحدث عنه , بل لم يفهمها علماء المسلمين كما فهمتها أنت بذاك الفهم السطحي .

فعليك قبل أن تتكلم بشيء من هذا , أن تتأكد من صحة كل حديث من هذه الأحاديث أولاً ثم تفهم معناه جيداً , ثم بعد ذلك ترجع إلى العلماء في إيقاع هذا الحديث على الواقع .

وبما أن علماء المسلمين قاموا بذلك ولم يتوصلوا إلى ماتوصلتَ إليه من خطأ , فعليك بالرجوع إلى الصواب هداني الله وإياك إليه .


وتقبل تحياتي 00
المتزن