فــــــــوضـــــــوية الفتاوى

[هريدي يابوووووي]

[align=right]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا     كما حصل مثلا في فتوى الشيخ صالح السدلان عندما أفتى بجواز سكن المرأة بالفنادق لوحدها والسفر بدون محرم خارجيا مما تسبب في إنتشار جريمة الزنا وبعد برهة من الزمن خرج المفتي العام للمملكة يبطل هذه الفتوى والتي لاتستند إلى دليل شرعي بل هي إجتهاد من الشيخ السدلان ...والقائمة تطول ..

اتق الله يا راقل !!!!!

يا اخينا هل هذه الفتوى اهي سبب انتشار الزنا !!!!!!!!!!!![/align]

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هريدي يابوووووي     [align=right] اتق الله يا راقل !!!!! يا اخينا هل هذه الفتوى اهي سبب انتشار الزنا !!!!!!!!!!!![/align]

حرم الغناء ياسي هريدي وعلل بانه بريد الزناء

والفتوى التي اصدرها الشيخ السدلان تعطي مجالا اكبر للكثير بأن تتيح لهم فرصة اللقاء بدون شوشرة

فهل فتاوينا ترضخ تحت القرار السياسي ام هي قناعة يلتزم بها المفتي ؟[/align]

[الطاحونة]

[align=center]نحن بحاجة ماسة لمجمع علمائي لاصدار الفتاوى ..خاصة في هذه الأوقات التي ظهر
صوت العلمانيين عاليا...!!


أما الشيخ / عبدالمحسن العبيكان
ما أشد الفرق بين الليلة والبارحـــة...!![/align]

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاحونة     [align=center]نحن بحاجة ماسة لمجمع علمائي لاصدار الفتاوى ..خاصة في هذه الأوقات التي ظهر صوت العلمانيين عاليا...!! أما الشيخ / عبدالمحسن العبيكان ما أشد الفرق بين الليلة والبارحـــة...!![/align]

والله ياقلبي العلمانيين لقوها فرصة

حتى الشيخ العبيكان لم يسلم من سخريتهم في منتدياتهم اللعينة

الله المستعان يابعدي عندما كن يصدح فوق اعواد المنابر واليوم ينحني لبيرمر ليحقق له لولاية الشرعية في العراق

سلملم ياحبي[/align]

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا     هلا بالعجوز ومرحبا بطرحك الراقي ,,هذا الموضوع جدا حساس ويحتاج لمناقشة متزنة . كما ذكرت أيها العجوز أنه بعد رحيل العلامتان (بن باز وبن عثيمين ) رحمهما الله أصبحت الفتوى تائهة وأصبحت تعيش تحت لواء (اللامركزية) فأصبحنا نصحو كل يوم على فتوى غريبه لم نتعود عليها ,فأصبح الناس في حيرة من أمرهم ,,هذا يجيز وهذا لايجيز .....كما حصل مثلا في فتوى الشيخ صالح السدلان عندما أفتى بجواز سكن المرأة بالفنادق لوحدها والسفر بدون محرم خارجيا مما تسبب في إنتشار جريمة الزنا وبعد برهة من الزمن خرج المفتي العام للمملكة يبطل هذه الفتوى والتي لاتستند إلى دليل شرعي بل هي إجتهاد من الشيخ السدلان ...والقائمة تطول . أتفق معك أخي سمنسي أن يكون هناك (مركزية) في إصدار الفتوى ..بمعنى أن أي شيخ يريد إصدار فتوى لابد أن تمر هذه الفتوى على لجنة تضم المفتي وأعضاء من هيئة الإفتاء لدراستها والموافقة عليها من عدمها ......الموضوع شيق وجميل ولي عودة إن شاء الله .

هلا بك ابو خالد
والله واحشني موت

انا من بعدك امووووووت

مشتاقين لطلتك ياقلبي

نعم يابعدي نحن بحاجة ماسة الى مركزية الفتوى في الامور التي تخص العامة وليست الامور التي تهم الخاصة

نحن لانطالب وتى لانفهم بصورة خاطئة ان نوقف او نسد باب الاجتهاد لكن نطالب ايضا بتحديد من يستحق ان يبرز كمفتي



شرفتني يا ابو خالد [/align]

[نهااار]

بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له ..

اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه ..

سبحان الله ..

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له .. اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه .. سبحان الله ..

العزيز نهار

مساء معطر بوجودك

ياسيد نهار نحن نؤمن بان الاختلاف رحمة لكن الخشية من الخلاف وستكون علينا نقمة

ان الافتاء بخصوصيات تحرر المرأة من دين الله باسم التيسير وعدم التعقيد لهو من باب تتبع الرخص

والاستدلالات في كل تلك الفتاوى التي ذكرناها لاتمت للفتوى بصلة بل هي تحريف لها عن معناها الحقيقي

ان الفتوى خينما تكون ذات مستند شرعي مؤصل تجل المستفتي ينام قرير العين

انني وبرمودا لانقرر وقفا للخلاف وانما نطرح مايفكر فيه الكثيرون ويتسائل عنه الناس من كثرة الفتاوى التي عمت وطمت بيننا بدون تفهم لخصوصيات مجتمع او عاداته او تقاليده او اعرافه

ولهذا مثلا استنكر المفتي العام فتوى الشيخ السدلان عندما افتى بالسماح للمراه بالاستأجار بدون محرم

ووجه تحريم علمائنا لهذا هو لمظنة بالغلبة لوقوع الفساد اذا ابيح هذا الامر

والبعض للاسف الشديد يستهجن قاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح وكل من رأيته يستهجنها عرفت انه من اصحاب الفكر اللعين

سيدي الكريم : هل لك معنا بحوار نقي بعيد عن التشنج والتعصب فقد عهدتك كبيرا بقدرك وحرفك فماذا اصابك ؟[/align]

[بــرمــودا]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له .. اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه .. سبحان الله ..

سيدي نهار ,,مساءك معطر بالإيمان وطاعة الرحمن ,,عندما قلت (المركزية) كان قصدي أن أي فتوى يريد أي من المشائخ الكرام الإفتاء بها للناس لابد أن يطلع عليها لجنة مكونة من فضيلة المفتي ومن يرى من المشائخ الكرام وبعد الإطلاع عليها وأنها موافقة لما جاء به الشرع يسمح للشيخ أن يخرجها للناس وهنا ياسيدي سنحافظ على لحمة المجتمع من التشرذم والإنقسام .....
تقول أن الإختلاف بين العلماء نعمة وهذا صحيح لأنه رحمة من رب العباد لعباده ولكن هل تدخل فتوى الشيخ السدلان عندما أجاز للمرأة السكن لوحدها في الفنادق وأن تسافر لوحدها للخارج دون محرم ...هل نعد هذا من الإختلاف ؟؟؟ دمت بخير سيدي

[نهااار]

اخي العزيز سمنسي

التشنق والتعصب الذي لاحظته هو انني صاحب مبدا .. وارى ان المواضيع التي تمس الشريعه ليست قابله للنقاش .. بالنسبه للافتاء انت تعلم انه هناك امور تهم المسلمين عامه قد يكون فيها اختلاف مثل
رؤية الهلال عندما اختلفوا فمنهم مؤيد لاستخدام الارصاد والفلك ومنهم معارض .. وهنا لابد ان يكون الامر
واحد ولايجب الاختلاف فيه .. فاجتمع هيئة كبار العلماء وكان من بينهم مؤيد ومعارض .. فاتفقوا على الاغلبيه في الرأي وكان رأي الاغلبيه هو يجب ان تكون الرؤيه بالعين المجرده ..

اما الافتاء ..فاقول لك لو حصل لك لبس في امر من امور حياتك واستوجب ذلك الامر ان تبحث عن شيخ تستفتيه .. فحتما سوف يكون هناك شيخ تثق به وتطمئن اليه سوف تستفتيه .. وقد يكون لشخص اخر شيخ غير الشيخ الذي استفتيته .. كما ان الزمان والمكان له حكم التغير في الفتوى وان الشيخ الذي يفتى هو مفتى لكل من استفتاه في بقاع الارض .. ويحرص المفتي ان يعرف المستفتي من اي بقاع العالم وعلى ذلك يقيس فتواه ..

امل ان اكون قد وفقت في مااريد ان اوصله لك .. وجزاك الله خيرا ..

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     اخي العزيز سمنسي التشنق والتعصب الذي لاحظته هو انني صاحب مبدا .. وارى ان المواضيع التي تمس الشريعه ليست قابله للنقاش .. بالنسبه للافتاء انت تعلم انه هناك امور تهم المسلمين عامه قد يكون فيها اختلاف مثل رؤية الهلال عندما اختلفوا فمنهم مؤيد لاستخدام الارصاد والفلك ومنهم معارض .. وهنا لابد ان يكون الامر واحد ولايجب الاختلاف فيه .. فاجتمع هيئة كبار العلماء وكان من بينهم مؤيد ومعارض .. فاتفقوا على الاغلبيه في الرأي وكان رأي الاغلبيه هو يجب ان تكون الرؤيه بالعين المجرده .. اما الافتاء ..فاقول لك لو حصل لك لبس في امر من امور حياتك واستوجب ذلك الامر ان تبحث عن شيخ تستفتيه .. فحتما سوف يكون هناك شيخ تثق به وتطمئن اليه سوف تستفتيه .. وقد يكون لشخص اخر شيخ غير الشيخ الذي استفتيته .. كما ان الزمان والمكان له حكم التغير في الفتوى وان الشيخ الذي يفتى هو مفتى لكل من استفتاه في بقاع الارض .. ويحرص المفتي ان يعرف المستفتي من اي بقاع العالم وعلى ذلك يقيس فتواه .. امل ان اكون قد وفقت في مااريد ان اوصله لك .. وجزاك الله خيرا ..

نعم اخي نهار

مؤمن معك بأن الفتوى لها احكامها المكانية والزمانية واختلافها احيانا حتى بالاعراف
وموقن تماما ان استفتاء القلب له حقه

لكن كان محور حديثي ليس بالتقليل من قيمة العلماء واستنقاصهم بقدر ماهو استحضار بعض من تصدروا للفتيا عبر القنوات الفضائية ليلبسوا على الناس بفتاوى غريبة خالف الزمان والمكان والاعراف

وقد سردت لك فتاوى للشيخ للعبيكان توضح مدى مخالفتها وبعدها عن منهجية الشريعة وقواعد الفتيا مما جعل المفتي العام يخرج ويسقط فتوى الشيخ السدلان في حكم استأجار المرأة شققا مفروشة لوحدها

والعلماء الاجلاء الذين لهم باع كبير في العلم يدركون تلك القواعد والاحكام التي يجب ان تبنى عليها احكام الفتيا

نعم نثق بعلماء اجلاء نرتاح لفتياهم كثيرا ونأخذ بها

لكن كثرة المفتين بكل شي اصابت الناس في دينهم حتى اصبح الناس يتتبعون الرخص

اتذكر فتيا للعبيكان مثلا حرم فيها شركة اباحها العصيمي والاطرم فاخذ الناس بفتوى العصيمي

ولما حلل العبيكان شركة اخرى حرمها العصيمي قالوا العصيمي متشدد

نفس الاشخاص والله يانهار هم من قالوا هذا

اذا لو كان هناك مركزية في الفتوى او تصريح لمفتين لاصبح للفتوى قيمتها بعيدا عن كل هذا الجدل الذي يخرج علينا كل صباح بسبب فتوى شاذة

فتوى العبيكان عن رؤية لمخطوبة بالماسنجر افتى بها دون معرفة بحل الواقع وانما استدل باحاديث الرؤية ونسي ان وجود المحرم واهميته ثم بعد ذلك نقض فتوه بناء على ما اخبر به انه من لممكن استغلال تلك الصور من ضعاف لنفوس

شكرا لطرحك[/align]

[نهااار]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي     [align=center] اتذكر فتيا للعبيكان مثلا حرم فيها شركة اباحها العصيمي والاطرم فاخذ الناس بفتوى العصيمي ولما حلل العبيكان شركة اخرى حرمها العصيمي قالوا العصيمي متشدد نفس الاشخاص والله يانهار هم من قالوا هذا [/align]

[align=center]الاخ العزيز سمنسي

يبدو انني لم استطيع ايصال الفكره لك .. والدليل انك قد اخطأت على المشايخ بقولك ان الشيخ العبيكان حرم الشركه(والصحيح يجب عليك ان تقول:ان الشيخ العبيكان يرى ان هذه الشركه حرام) وقلت ايظا و اباحها العصيمي(والصحيح ان تقول ويرى الشيخ العصيمي انها حلال)والشيخ الاطرم كذلك ..

اذن هناك مشايخ يرون انها حلال .. وهناك مشايخ يرون انها حرام ..

ونحن لسنا حكم فيمن هو على صواب.. الله وحده يعلم ذلك ..

ولانعلم من هو الشيخ الذي اصاب ولا الشيخ الذي اخطى ..

ولا نقول ان الشيخ الفلاني هو صاحب الفتوى الصائبه.. معنى هذا اننا افتينا على صحة الفتوى والعكس ايضا.. ولسنا نحن من يصادق على فتاويهم ..

والله اعلم ..

وفقك الله ..[/align]

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     [align=center]الاخ العزيز سمنسي يبدو انني لم استطيع ايصال الفكره لك .. والدليل انك قد اخطأت على المشايخ بقولك ان الشيخ العبيكان حرم الشركه(والصحيح يجب عليك ان تقول:ان الشيخ العبيكان يرى ان هذه الشركه حرام) وقلت ايظا و اباحها العصيمي(والصحيح ان تقول ويرى الشيخ العصيمي انها حلال)والشيخ الاطرم كذلك .. اذن هناك مشايخ يرون انها حلال .. وهناك مشايخ يرون انها حرام .. ونحن لسنا حكم فيمن هو على صواب.. الله وحده يعلم ذلك .. ولانعلم من هو الشيخ الذي اصاب ولا الشيخ الذي اخطى .. ولا نقول ان الشيخ الفلاني هو صاحب الفتوى الصائبه.. معنى هذا اننا افتينا على صحة الفتوى والعكس ايضا.. ولسنا نحن من يصادق على فتاويهم .. والله اعلم .. وفقك الله ..[/align]

عندم ذكرت فتوى العصيمي والعبيكان لم اتطرق لمن هو اصح

انما تطرقت الى تغير احول لناس في تتبع الرخص والبحث عما يوافق هواهم وذلك راجع للختلاف في الفتيا

وهذا ماجعلني انادي بايجاد مركزية في فتاوى عامة تخص المجتمع وتدير احوالة حتى لايقع لناس في اشكاليتهم وترقق م دينهم وخشيتهم وخوفهم من الله

هذا ماقصدته اخي نهار من مسألة تحليل وتحريم العبيكان للشركات بعيدا عمن هم الاصح والاقرب للصواب [/align]

[عبود زمان]

اخشى ان نخرج عن الموضوع الأصلي

واشكرك اخي سمنسي على الموضوع المميز

ولعل المعنيين بالأمر ان ينتبهوا لهذا الأمر لألا تتكاثر ادوات التعجب كل يوم

[عجوز سمنسي]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيني والله     اخشى ان نخرج عن الموضوع الأصلي واشكرك اخي سمنسي على الموضوع المميز ولعل المعنيين بالأمر ان ينتبهوا لهذا الأمر لألا تتكاثر ادوات التعجب كل يوم

عيني والله

هلا بك يابعدي

الشكر لك ياقلبي على التشريف ونحن نتمنى مثل ماتتمنى

شرفتني ياقلبي[/align]

[صـاحي و رايـق]

[align=center]الدوله وعلماء هذا الوقت أنا غاسلن يدي منهم << باقي ثالث وللحين أبحث عنه بس أكيد بضمك معهم يالسمنسي
ما عندنا علماء عليهم العلم التي تكون أحكامهم الشرعيه مقنعه في الصميم

العلماء الحقيقيون أما داخل السجون فرج الله أسرهم
أو في قبورهم رحمة الله عليهم

علماء (( الوقت والزمان )) هذا مسامهم
لإنهم ليس لديهم أسس في بعض فتواهم

قبل فتره عندما أصدر سلمان العوده بجواز قيام الشخص بعيد الميلاد
كنت جالس أنا ومن معي من الأخوان
قمت من مكاني وقلت ورب البيت بأن الشيخ مواصل وفيه نوم
وقبل هذا أفتى بجواز التصوير (( الغير ضروري )) بإستدلاله بأن الصوره كأنك تنظر لنفسك بالمرآيه

طبعآ مثل ما ذكرت سابقآ بأن هؤلاء العماء أعتبرهم علماء دوله
تأتيهم أوامر ممن فوقهم من السؤولين فإفتاء يروق لولاة الأمر
يخالف دينه وشرع ربه لكي يقبض صك على طريق خريص أو شارع بالعلياء



سمنسي
أشوف الشباب شايلين عليك حملة هنا
ودهم الحين قبل بكرا يقشعونك من هذا المنتدى
وش أنت مسوي لهم يا شرير ؟

ترا كلمة ياشيخ التي ينادونك فيها إستهتار في حقك وأنت أخذتها من حسن نيه هنا
أضرب بيد من حديد لمن لم يراعي حقوقك هنا دون الإلتافات لهؤلاء الصبيه[/align]