الازدواجـية عـند هـارون الرشـيد . . .

[قرطبة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد382     أخي قرطبة,,الدكتور علي الوردي لم ينصف أهل السنة,,,,عندما تحدث عن السنة والشيعة وقام هو بتعريفهم وسبب إختلافهم,ستجد في ثنايا كتاباته عن السنة أنه متحامل عليهم ,فكيف بالله سينصف أحد خلفائنا العظام.....دمت بخير

[align=center]أخي أبا خالد .

آمل ألا تحصر موضوعي في الوردي كما نبهتك من قبل .

وللفائدة :

الوردي من أسرة شيعية , لكنه ليس له ميول في التشيع , وليس بصحيح أنه لم ينصف أهل السنة على حساب الشيعة , وإن كنت مصرًا ؛ فإنني أطالبك بشيء من قوله لتعرضه هنا .

تحياتي .[/align]

[الكبري]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرطبة     [align=center]الجواب : أن يعرف الناس أن الحاكم الذي يحب العلماء , ويحب سماع الموعظة , وكثير العبادة ؛ لا يمنعه كل ذلك عن ظلم العباد , والميل إلى تبذير أموالهم في غير طرقها الصحيحة . حين يرى الناس تقى الحاكم وورعه ؛ يُخيل إليهم أنه بعيد عن الظلم , وأنه لا يرضا في إسقاط الجور عليهم كما تسقط الكسف من السماء . بينما الحق أن الظلم فيه كما توجد فيه تلك الأعمال الخيرة , فواجب الناس إلا تخدرهم تلك العبادات , بل عليهم أن يطالبوا بحقوقهم , فعبادته له , وحقهم ليس له بل لهم . تحياتي .[/align]

إن كنت تتحدث عن عامة الناس فهم تبع للعلماء ،

أما من آتاهم الله فضيلة العلم والبحث وعمل العقل بوسائل علمية ،

فهم بعيدون عن عصف الكلمات ،

ولا يقر المسلمون إلا بعصمة محمد صلى الله عليه وسلم ،

ولا يمنع من الإستفادة من تجارب هارون رحمه الله وغيره ،

والإسلام حث على أخذ الحق ،

ومنه في المعنى من من قتل دون عرضه وماله فهو شهيد ،

فالدين ليس أفيون يخدر الشعوب ،

بل هو وسيلة تحريك وتجميع للناس ليبحثوا عن منافعهم ،

لكم أطيب المنى [/align]

[الناقد1]

أعن هذا نستقي تاريخنا !!!

هذا هو الملحد المزيف ذو الأصول الرافضية
علي الوردي (1913-1995 م) أستاذ ومؤرخ و عالم اجتماع عراقي علماني ماركسي ولد في بغداد سنة 1913 وتوفى سنة 1995 حصل على الماجستير سنة 1948 والدكتوراه 1950من جامعة تكساس الأمريكية
أتهم بالشعوبية لموالاته حكم عبد الكريم قاسم.كما اتهم ايضا بالطائفية - رغم الحاده و ايمانه بالمادية الوضعية - حيث عرف بأن انتقاداته مركزة اساسا على الشخصيات السنية
----------------------
مما قاله عبدالوهاب الحمادي في مقال له :
صدر كتاب وعاظ السلاطين في عام 1954 ابان العهد الملكي في العراق.. وقد احدث ضجة كبيرة في حينه، واخذت تلك الضجة اشكالا عديدة بالرد. فصدر مايزيد عن خمسة كتب.. وعشرات المقالات والمنشورات في الصحف والمجلات.. ولا يزال الوردي وهو في قبره مثيرا للجدل، حتى يومنا هذا..
طرح الوردي امورا مختلفة، منها ان منطق الوعاظ الافلاطوني هو منطق المترفين والظلمة. وان التاريخ لايسير على اساس التفكير المنطقي انه بالاحرى يسير على اساس ما في طبيعة الانسان من نزعات اصيلة لاتقبل التبديل، وان الاخلاق ماهي الا نتيجة من نتائج الظروف الاجتماعية..
بعد وقت قليل من صدور ”وعاظ السلاطين“ احدث ضجة كبيرة في الاوساط الدينية والاجتماعية والثقافية والسياسية.. فبدأت المؤلفات تصدر بانتقاد الوردي وتحريم قراءة مؤلفاته.. وكان من اشد المعارضين للوردي في الكاظمية”جماعة الخالصي “ حيث اهدر دم الوردي”ويقول الوردي تعرضت للاغتيال والقتل مرتين والله انجاني منهما “.. اصدر نوري السعيد امرا بمصادرة كتاب الوردي وتم سحبه من جميع مكتبات بغداد ومنع من التداول في الاسواق.. بعد ذلك اعتقل الوردي وحبس لمدة ثلاثة ايام في مركز شرطة الاعظمية..
-------------
لاحظ أن حتى جماعة الخالصي الشيعية عارضت أفكاره النشاز
-----------
العزيز الكبري
طبعاً في زمن الانترنت لا شيء يصعب العثور عليه ، وهذا المسكين وقع في يده مثل هذا الكتاب فظن أنه حاز كنوز الدنيا ، ويبدو أنه لأول مرة يقرأ مثل تلك القراطيس النشاز
هذا رابط لتحميل كتاب الهالك المسخ الذي اقتبس ازدواج الشخصية من مكايفر
هذا شيء من تزييف الحقائق عند هؤلاء الرافضة النجس
http://www.4shared.com/file/14005943...9fb/__-__.html

[الكبري]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     أعن هذا نستقي تاريخنا !!! هذا هو الملحد المزيف ذو الأصول الرافضية علي الوردي (1913-1995 م) أستاذ ومؤرخ و عالم اجتماع عراقي علماني ماركسي ولد في بغداد سنة 1913 وتوفى سنة 1995 حصل على الماجستير سنة 1948 والدكتوراه 1950من جامعة تكساس الأمريكية أتهم بالشعوبية لموالاته حكم عبد الكريم قاسم.كما اتهم ايضا بالطائفية - رغم الحاده و ايمانه بالمادية الوضعية - حيث عرف بأن انتقاداته مركزة اساسا على الشخصيات السنية ---------------------- مما قاله عبدالوهاب الحمادي في مقال له : صدر كتاب وعاظ السلاطين في عام 1954 ابان العهد الملكي في العراق.. وقد احدث ضجة كبيرة في حينه، واخذت تلك الضجة اشكالا عديدة بالرد. فصدر مايزيد عن خمسة كتب.. وعشرات المقالات والمنشورات في الصحف والمجلات.. ولا يزال الوردي وهو في قبره مثيرا للجدل، حتى يومنا هذا.. طرح الوردي امورا مختلفة، منها ان منطق الوعاظ الافلاطوني هو منطق المترفين والظلمة. وان التاريخ لايسير على اساس التفكير المنطقي انه بالاحرى يسير على اساس ما في طبيعة الانسان من نزعات اصيلة لاتقبل التبديل، وان الاخلاق ماهي الا نتيجة من نتائج الظروف الاجتماعية.. بعد وقت قليل من صدور ”وعاظ السلاطين“ احدث ضجة كبيرة في الاوساط الدينية والاجتماعية والثقافية والسياسية.. فبدأت المؤلفات تصدر بانتقاد الوردي وتحريم قراءة مؤلفاته.. وكان من اشد المعارضين للوردي في الكاظمية”جماعة الخالصي “ حيث اهدر دم الوردي”ويقول الوردي تعرضت للاغتيال والقتل مرتين والله انجاني منهما “.. اصدر نوري السعيد امرا بمصادرة كتاب الوردي وتم سحبه من جميع مكتبات بغداد ومنع من التداول في الاسواق.. بعد ذلك اعتقل الوردي وحبس لمدة ثلاثة ايام في مركز شرطة الاعظمية.. ------------- لاحظ أن حتى جماعة الخالصي الشيعية عارضت أفكاره النشاز ----------- العزيز الكبري طبعاً في زمن الانترنت لا شيء يصعب العثور عليه ، وهذا المسكين وقع في يده مثل هذا الكتاب فظن أنه حاز كنوز الدنيا ، ويبدو أنه لأول مرة يقرأ مثل تلك القراطيس النشاز هذا رابط لتحميل كتاب الهالك المسخ الذي اقتبس ازدواج الشخصية من مكايفر هذا شيء من تزييف الحقائق عند هؤلاء الرافضة النجس http://www.4shared.com/file/14005943...9fb/__-__.html

قلت لن أغادر من هنا حتى يأتيني الناقد ببينة ،

لثقة فيك وفي سعة اطلاعك ،

جربت الرابط لكن يبدو أنه فصيلة الرابد شير تحتاج إشتراك أو رسوم أو شيء من هذا ،

مشكلة مالها إلا السعودي ،

وأنا في غنى عن ذلك الكتاب لكن أحببت أن أقف على نوعية من المراجع التي يستقي منها قرطبة ،

لك الثناء ،

لكم أطيب المنى ،[/align]

[قرطبة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     أعن هذا نستقي تاريخنا !!! هذا هو الملحد المزيف ذو الأصول الرافضية علي الوردي (1913-1995 م) أستاذ ومؤرخ و عالم اجتماع عراقي علماني ماركسي ولد في بغداد سنة 1913 وتوفى سنة 1995 حصل على الماجستير سنة 1948 والدكتوراه 1950من جامعة تكساس الأمريكية أتهم بالشعوبية لموالاته حكم عبد الكريم قاسم.كما اتهم ايضا بالطائفية - رغم الحاده و ايمانه بالمادية الوضعية - حيث عرف بأن انتقاداته مركزة اساسا على الشخصيات السنية ---------------------- مما قاله عبدالوهاب الحمادي في مقال له : صدر كتاب وعاظ السلاطين في عام 1954 ابان العهد الملكي في العراق.. وقد احدث ضجة كبيرة في حينه، واخذت تلك الضجة اشكالا عديدة بالرد. فصدر مايزيد عن خمسة كتب.. وعشرات المقالات والمنشورات في الصحف والمجلات.. ولا يزال الوردي وهو في قبره مثيرا للجدل، حتى يومنا هذا.. طرح الوردي امورا مختلفة، منها ان منطق الوعاظ الافلاطوني هو منطق المترفين والظلمة. وان التاريخ لايسير على اساس التفكير المنطقي انه بالاحرى يسير على اساس ما في طبيعة الانسان من نزعات اصيلة لاتقبل التبديل، وان الاخلاق ماهي الا نتيجة من نتائج الظروف الاجتماعية.. بعد وقت قليل من صدور ”وعاظ السلاطين“ احدث ضجة كبيرة في الاوساط الدينية والاجتماعية والثقافية والسياسية.. فبدأت المؤلفات تصدر بانتقاد الوردي وتحريم قراءة مؤلفاته.. وكان من اشد المعارضين للوردي في الكاظمية”جماعة الخالصي “ حيث اهدر دم الوردي”ويقول الوردي تعرضت للاغتيال والقتل مرتين والله انجاني منهما “.. اصدر نوري السعيد امرا بمصادرة كتاب الوردي وتم سحبه من جميع مكتبات بغداد ومنع من التداول في الاسواق.. بعد ذلك اعتقل الوردي وحبس لمدة ثلاثة ايام في مركز شرطة الاعظمية.. ------------- لاحظ أن حتى جماعة الخالصي الشيعية عارضت أفكاره النشاز ----------- العزيز الكبري طبعاً في زمن الانترنت لا شيء يصعب العثور عليه ، وهذا المسكين وقع في يده مثل هذا الكتاب فظن أنه حاز كنوز الدنيا ، ويبدو أنه لأول مرة يقرأ مثل تلك القراطيس النشاز هذا رابط لتحميل كتاب الهالك المسخ الذي اقتبس ازدواج الشخصية من مكايفر هذا شيء من تزييف الحقائق عند هؤلاء الرافضة النجس http://www.4shared.com/file/14005943...9fb/__-__.html

[align=center]لا أزال أحلم عليك , فقد سبق أن قلت لك : إنك قليل الوعي والإدارك .

بحديثك هذا تسلّم عقلك لغيرك , حيث جئت بكلام موصوف دون أن تقرأ له , فكأنك أعرت عقلك لغيرك من حيث لا تدري .

لا تسيء إليَّ بسوء أدبك , ولا تكن من الأنجاس المناكيد .

قلت لأبي خالد أن يدع الوردي جانبًا , ومؤكد أنك قرأت قولي له , لكنك لقلة وعيك وسوء إدراكك تحصر موضوعي في الوردي .

موضوعي إن لم تفهمه اليوم فلن تفهم أبد الدهر .[/align]

[قرطبة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكبري     [align=center] إن كنت تتحدث عن عامة الناس فهم تبع للعلماء ، أما من آتاهم الله فضيلة العلم والبحث وعمل العقل بوسائل علمية ، فهم بعيدون عن عصف الكلمات ، ولا يقر المسلمون إلا بعصمة محمد صلى الله عليه وسلم ، ولا يمنع من الإستفادة من تجارب هارون رحمه الله وغيره ، والإسلام حث على أخذ الحق ، ومنه في المعنى من من قتل دون عرضه وماله فهو شهيد ، فالدين ليس أفيون يخدر الشعوب ، بل هو وسيلة تحريك وتجميع للناس ليبحثوا عن منافعهم ، لكم أطيب المنى [/align]

[align=center]علامَ تجادل إذن ؟[/align]

[الكبري]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرطبة     [align=center]علامَ تجادل إذن ؟[/align]

أجادل في أنك أتيت برأي غريب حول شخصية تاريخية ،

وأحب أن أعرف الحقيقة من مضانها ،

ولن يكون عقلي للآجار يكب فيه ما هب ودب بل لا بد وأن أجدها ،

ومن يعرض بضاعة فليتحمل جلبة المشترين ،

لكم أطيب المنى [/align]

[قرطبة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكبري     [align=center] أجادل في أنك أتيت برأي غريب حول شخصية تاريخية ، وأحب أن أعرف الحقيقة من مضانها ، ولن يكون عقلي للآجار يكب فيه ما هب ودب بل لا بد وأن أجدها ، ومن يعرض بضاعة فليتحمل جلبة المشترين ، لكم أطيب المنى [/align]

[align=center]نعم ؛ هو رأي غريب , ففيه لفتة لطيفة جدًا .

الحقيقة أخي الكبري تجدها في تلك الكتب التي تحدثت عن ورع وتقى الرشيد , وفي تلك الأخرى التي تحدثت عن حبه للغناء , وعن جوره وما إلى ذلك , فتلك الكتب ليست ممنوعة حتى أطمئنك , ستجد في كتب السير ورعه وتقواه , وستجد في كتب الأدب حبه للغناء وغير ذلك ككتاب الأغاني مثلا , مع ما فيه من الشطحات .

ثم حاول أنت أن تربط .

تحياتي عزيزي . [/align]

[هندوه أصفر]

وكتب العلماء أوثق من كتب الأدباء

وعليه فإن ما أورده قرطبة مهزوز لأنه من مصدر غير موثوق

انتهى الحوار

انتهى الحوار