كنت هناك - وكان الدكتور هناك .. فقلت ماقال ( تجمهر في الإسكان )!

[قصيمي وبس]

أشكرك وتمنيت الصور للتوضيح

[بريداوي جنتل]

لا زلت أرى أنه توجد حلقة مفقودة في تلك التركيبة الإدارية
وهي أن يرأس الرجل قطاع تعليمي نسوي
عموماً ولنكن في صلب الموضوع
ياترى هل المديرة والمعلمات حضروا؟ ذلك الإجتماع؟
^^أكيد لا
هل يستطيع الركيان الإجابة عن جميع مشاكل الطالبات في المدرسة؟
^^ لا أظن ذلك
إذاً لماذا كان ذلك الإجتماع من الأساس؟

الصراحة الدنيا تغيرت
كيف لولي أمر أن يناقش أمر إبنته أمام رجال ومع رجل
تخيلوا أن سعادة الركيان مسئول عن الطالبات حتى مرحلة الثانوية
وطالبات مرحلة الثانوية نساء
المديرة والمعلمات نساء
كيف لمديرة أن تسير عملها بدون الإتصال برجال
وكيف للمعلمة أن تشتكي أو تطالب إدارة الركيان بدون الإتصال برجال
من هذا المنطلق
إما أجعلوا إدارة تعليم البنات خليط وأسمحوا لدخول الرجال والنساء إلى الإدارة للمراجعات الإدارية
^^وأعتقد أن هذا غير مقبول
أو ريحوا وأستريحوا وأبتعدوا عن المحضورات أو القرب منها وأجعلوا من يدير مدارس الطالبات نساء

نصيحة للدكتور الركيان
أعطي الخبز لخبازه وأترك هذا المجال للنساء
إلا إن كنت تريد الكرسي فأعمل خيراً وقم بتعيين أحد الكفائات النسوية لتكون الرابط بينك وبين مدارس الطالبات

تحياتي

[أسامة99]

اقتباس: لا زلت أرى أنه توجد حلقة مفقودة في تلك التركيبة الإدارية

اقتباس: وهي أن يرأس الرجل قطاع تعليمي نسوي

رأي له ما يسنده من إيجابيات

وإن كنت لا أعطي حكم يوافق ماتوجهت له

اقتباس: عموماً ولنكن في صلب الموضوع

تعجبني ياجنتل

اقتباس: هل يستطيع الركيان الإجابة عن جميع مشاكل الطالبات في المدرسة؟ ^^ لا أظن ذلك

لماذا افترضت أن دور المدرسة في تقييم مستوى الطالبة وسلوكياتها

هو ماننشده من الدكتور عبدالله في اللقاء ؟!

اقتباس: إذاً لماذا كان ذلك الإجتماع من الأساس؟

هنا يتكرر خطأ شائع

استفهام لايطلب المعرفة والثقف

بل سؤال استنكاري !

اقتباس: الصراحة الدنيا تغيرت كيف لولي أمر أن يناقش أمر إبنته أمام رجال ومع

لأن الفكرة رسمت خطأ

جاءت تداعيات التفكير بها

بذات الخطأ

اقتباس: رجل تخيلوا أن سعادة الركيان مسئول عن الطالبات حتى مرحلة الثانوية وطالبات مرحلة الثانوية نساء المديرة والمعلمات نساء

من قال لك أنه مسئول ؟!!

لم تُصر أن تحشر اللقاء بهذه الزاوية ؟

عزيزي

فقط احصر اللقاء بأنه اطلاع مدير التعليم وأولياء الأمور

على بيئة تعلم الطالبات ومناشط المدرسة

هل يتطلب ذلك الإلمام بمستوى الطالبة وسلوكها ؟

اللقاء حفل بإيجابيات كثيره غير هذا

حملها ردي السابق

اقتباس: كيف لمديرة أن تسير عملها بدون الإتصال برجال وكيف للمعلمة أن تشتكي أو تطالب إدارة الركيان بدون الإتصال برجال من هذا المنطلق إما أجعلوا إدارة تعليم البنات خليط وأسمحوا لدخول الرجال والنساء إلى الإدارة للمراجعات الإدارية ^^وأعتقد أن هذا غير مقبول أو ريحوا وأستريحوا وأبتعدمن يدير مدارس الطالبات وا عن المحضورات أو القرب منها وأجعلوا نساء

لستُ في مقام مناقشة هذا المحور

وإن افرحني أن يحتويه

[بريداوي جنتل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة99     رأي له ما يسنده من إيجابيات وإن كنت لا أعطي حكم يوافق ماتوجهت له تعجبني ياجنتل لماذا افترضت أن دور المدرسة في تقييم مستوى الطالبة وسلوكياتها هو ماننشده من الدكتور عبدالله في اللقاء ؟! هنا يتكرر خطأ شائع استفهام لايطلب المعرفة والثقف بل سؤال استنكاري ! لأن الفكرة رسمت خطأ جاءت تداعيات التفكير بها بذات الخطأ من قال لك أنه مسئول ؟!! لم تُصر أن تحشر اللقاء بهذه الزاوية ؟ عزيزي فقط احصر اللقاء بأنه اطلاع مدير التعليم وأولياء الأمور على بيئة تعلم الطالبات ومناشط المدرسة هل يتطلب ذلك الإلمام بمستوى الطالبة وسلوكها ؟ اللقاء حفل بإيجابيات كثيره غير هذا حملها ردي السابق لستُ في مقام مناقشة هذا المحور وإن افرحني أن يحتويه

أعرف أن الإقتباس طويل لكن لزم ان أقتبس كل مداخلتك للتأكيد
أنا لن أفند كل نقطة كما فعلت
لكن
أليس الأفضل أن يناقش سعادة الدكنور الركيان الأمر مع الأم وليس الأب بحكم ان الأم هي المطلعة والقريبة من أمور أبنتها؟
ستجيبني بنعم أن هذا أفضل
نأتي للي بعده
هل سيرضى الآباء عن هذا الإجتماع؟
ستقول بالتأكيد لأ
إذا وإذاً
العملية ملخبطة وتحتاج إعادة نظر
أمر آخر
لماذا همش دور المديرة والمعلمات في اللقاء؟
لماذا لم يكن الإجتماع مع الدكتور الركيان مع أمهات الطالبات بحضور المديرة والمعلمات؟
ستقول غير معقول بأن يتم ذلك ولن يوافق أزواج الأمهات وأزواج الإداريات والمعلمات على هذا الإجتماع
وإن تم فكيف سيكون موقف الرجل وهو الركيان في مدرسة للبنات ومع حشد من وأمهات الطالبات وإداريات ومعلمات المدرسة؟
أخي كما قلت في بداية تعليقي
التركيبة الإدارية بأن يرأس رجل قطاع التعليم للبنات أمر فيه مساويء
أتمنى أن تكون وصلت لك الفكرة والتحليل

[أسامة99]

[quote=بريداوي جنتل;2350340]

اقتباس: أليس الأفضل أن يناقش سعادة الدكنور الركيان الأمر مع الأم وليس الأب بحكم ان الأم هي المطلعة والقريبة من أمور أبنتها؟ ستجيبني بنعم أن هذا أفضل

عجبت له يسأله ويجيب عنه

اقتباس: نأتي للي بعده

انتقلت للنقطة الأخرى مع افتراض موافقتك للأولى

وهذا غير متاتي

حوارنا مع الدكتور عبدالله له جوانب محدد

ليس من ضمنها السؤال عن مستوى الطالبة وسلوكها

ألم يصلك أن الحوار أنتج ( خبر ) افتتاح متوسطة

بعد بناء مبناها !

هل يقول ذلك للأب أم الأم ؟

اقتباس: العملية ملخبطة وتحتاج إعادة نظر

عمي جنتل .. أنت لخبطتها بافتراضك غير المسلم

فيه على أفضل الأحوال

اقتباس: لماذا همش دور المديرة والمعلمات في اللقاء؟ لماذا لم يكن الإجتماع مع الدكتور الركيان مع أمهات الطالبات بحضور المديرة والمعلمات؟

هنا افتراض آخر لا يُسقط فكرة اللقاء

ليس شرط أن يحقق من اللقاء كل الأهداف

وإذا كنت تملك رؤية تربوية أعمق في هذا الشأن

ليتك حاولت ترجمتها في احدى المدارس

من يحقق هدف بفكرة نشكره ونعزز من دافعية العطاء لديه

ولانظلمه بمحاسبته أنه لم يحقق أهداف أخرى

عدم وجود شئ لا يعني فشل شئ آخر

اقتباس: ستقول غير معقول بأن يتم ذلك ولن يوافق أزواج الأمهات وأزواج الإداريات والمعلمات على هذا الإجتماع وإن تم فكيف سيكون موقف الرجل وهو الركيان في مدرسة للبنات ومع حشد من وأمهات الطالبات وإداريات ومعلمات المدرسة؟ أخي كما قلت في بداية تعليقي التركيبة الإدارية بأن يرأس رجل قطاع التعليم للبنات أمر فيه مساويء أتمنى أن تكون وصلت لك الفكرة والتحليل

قلت لك قضية صواب قيادة تعليم البنات لرجل أو امرأة

من عدمها

ليست محور حديثي هنا

ولا نعاقب فيها المدرسة والموضوع من أجلها

خلطت الأوراق

البرنامج مفيد ورائع

حتى وإن كان الصواب كما تريد ترأس

الهرم القيادي من قبل امرأة


ليتك تطرح فكرتك التي خنقت تفكيرك في زاويتها


في موضوع مستقل


الله يعطيك العافية

[المعروف]

[quote=أسامة99;2370839]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريداوي جنتل     ليتك تطرح فكرتك التي خنقت تفكيرك في زاويتها في موضوع مستقل الله يعطيك العافية

حياك الله اخي اسامة

واستغرب مع سعة افقك وعلو ثقافتك أن تضيق ذرعا بهذا النقاش

وحتى لو كان النقاش نتاج خبر ..

الا انه لايمنع ان يستفاد منه فغي امور اخرى تفيد التعليم

وانت تحدثت عن زوايا واسهبت بها واعليت من شأن المدرسة

وهذا من حقك وزاويتك التي تتحدث عنها

لكن دع للاخرين قناعاتهم التي تصل للمسؤول ويستفيد منها

فإن كنت ترى ان المناسبة عادية... فغيرك يراها خروجا عن المألوف

وربما يأتي من يتطرف ويقول انها مقدمة لأمور أخرى

المهم ان يتسع صدرك للحوار.. وعلق على مايعجبك ودع مالايروق لك

والموضوع بمجرد ان انزل هنا صار ملكا للجميع

ومن حقهم ان يتفاعلوا معه بالصورة التي تتوافق مع طباعهم وتفكيرهم

اقدر تواصلك

وننتظر منك المزيد عن المدرسة وغيرها

[أسامة99]

أولاً / اعتذر من أصحاب الردود التي تجاوزتها دون تعليق


سأعود إلى ذلك لاحقاً بإذن الله


ثانياً / أعلق على كلام أخي المعروف

اقتباس: حياك الله اخي اسامة

الله يحييك ويحيي حرفك وفكرك

اقتباس: واستغرب مع سعة افقك وعلو ثقافتك أن تضيق ذرعا بهذا النقاش وحتى لو كان النقاش نتاج خبر ..

اقتباس: الا انه لايمنع ان يستفاد منه فغي امور اخرى تفيد التعليم وانت تحدثت عن زوايا واسهبت بها واعليت من شأن المدرسة وهذا من حقك وزاويتك التي تتحدث عنها لكن دع للاخرين قناعاتهم التي تصل للمسؤول ويستفيد منها فإن كنت ترى ان المناسبة عادية... فغيرك يراها خروجا عن المألوف وربما يأتي من يتطرف ويقول انها مقدمة لأمور أخرى المهم ان يتسع صدرك للحوار.. وعلق على مايعجبك ودع مالايروق لك والموضوع بمجرد ان انزل هنا صار ملكا للجميع ومن حقهم ان يتفاعلوا معه بالصورة التي تتوافق مع طباعهم وتفكيرهم

عزيزي لدي نقاط تقدم رؤيتي نحو منهجية تعليقاتي


1- أن المحاور الغالي ( جنتل ) لم يحصر القضية بالحفل


بل ركز على جانب ( ترأس ) منصب مدير تعليم ( لرجل )


وهذه قضية أخرى .


2- لم تجد الأهداف الإيجابية للبرنامج التي ذكرتها


في موضوع صدى وتعليق يؤيدها أو ينفيها


وهذا يعطي مؤشر الحرص على تسطيح الفكرة لرؤية محدده .


3- ربما أن لغة الرفض التي تسكن بني قومي لكل جديد


وكانت مصدر ألم لي مؤثره على محاولة تعديل ذلك .


4- كما أن موضوعي ملك للجميع لهم الحق في التعليق عليه


فإن ذات الأمر يكون بمنحي حرية التعليق على ردودهم


وبالرؤية التي أراها !

اقتباس: اقدر تواصلك

واقدر لك اهتمامك في تأطير الحوارات


وبلورت دورك كمشرف

[نجد أرضي]

[QUOTE=أسامة99;2370839]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريداوي جنتل     [type=273494] عجبت له يسأله ويجيب عنه انتقلت للنقطة الأخرى مع افتراض موافقتك للأولى وهذا غير متاتي حوارنا مع الدكتور عبدالله له جوانب محدد ليس من ضمنها السؤال عن مستوى الطالبة وسلوكها ألم يصلك أن الحوار أنتج ( خبر ) افتتاح متوسطة بعد بناء مبناها ! هل يقول ذلك للأب أم الأم ؟ عمي جنتل .. أنت لخبطتها بافتراضك غير المسلم فيه على أفضل الأحوال هنا افتراض آخر لا يُسقط فكرة اللقاء ليس شرط أن يحقق من اللقاء كل الأهداف وإذا كنت تملك رؤية تربوية أعمق في هذا الشأن ليتك حاولت ترجمتها في احدى المدارس من يحقق هدف بفكرة نشكره ونعزز من دافعية العطاء لديه ولانظلمه بمحاسبته أنه لم يحقق أهداف أخرى عدم وجود شئ لا يعني فشل شئ آخر قلت لك قضية صواب قيادة تعليم البنات لرجل أو امرأة من عدمها ليست محور حديثي هنا ولا نعاقب فيها المدرسة والموضوع من أجلها خلطت الأوراق البرنامج مفيد ورائع حتى وإن كان الصواب كما تريد ترأس الهرم القيادي من قبل امرأة ليتك تطرح فكرتك التي خنقت تفكيرك في زاويتها في موضوع مستقل الله يعطيك العافية

[/type]

عجبت لك أخ أسامة لتكرار هذه الكلمة ( ليس محور حديثنا ) وخاصة
لجنتل
ذا الأرشيف المبعثر والذي يدور حديثه في دائرة ينتهي من حيث يبدأ و يبدأ
من حيث ينتهي .. فكيف تريده أن يطرح كل فكرة في موضوع مستقل.
فنحن أعطينا هذه المبادرة حقها و مازلنا لأنني من أشد المعجبين فيها و لكن هذا
لا يمنعنا من الحوار في مواضيع أخرى لنتفهم نظريات الآخرين .مثل رئاسة
التعليم من قبل امرأة كما يقول جنتل وغيرها من نظرياته
( مجرد رأي لنستفيد من ثقافة بعضنا )

[أسامة99]

اقتباس: عجبت لك أخ أسامة لتكرار هذه الكلمة ( ليس محور حديثنا ) وخاصة لجنتل

[align=center]

لك حق التعجب .. ولك حق النقد

لكن رأيي يبقى ينادي الأخ جنتل بعدم الخلط بين الفكره

وترأس العنصر الرجالي لتعليم البنات


فهو قفز إلى القضية تعليلاً لنقد مبادرة المدرسة


رغم أن الربط بينهما بعيد

[/align]

اقتباس: ذا الأرشيف المبعثر والذي يدور حديثه في دائرة ينتهي من حيث يبدأ و يبدأ من حيث ينتهي .. فكيف تريده أن يطرح كل فكرة في موضوع مستقل.

لعل ردي السابق وضح جزء كبير من رؤيتي


وأضيف أن تبني فكرة كبيرة غير مرتبطة بأصل فكرة موضوعي


يستحق أن يفرد لها موضوع مستقل

اقتباس: فنحن أعطينا هذه المبادرة حقها و مازلنا لأنني من أشد المعجبين فيها و لكن هذا لا يمنعنا من الحوار في مواضيع أخرى لنتفهم نظريات الآخرين .مثل رئاسة

احترم رأيك

اقتباس: التعليم من قبل امرأة كما يقول جنتل وغيرها من نظرياته ( مجرد رأي لنستفيد من ثقافة بعضنا )

الربط بينهما هو سبب رفضي


ورفضه للفكرة بسبب منهجيته ورؤيته نحو ترأس


رجل لمؤسسات تربوية نسائية

[أسامة99]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قصيمي وبس     أشكرك وتمنيت الصور للتوضيح

أرفع صوتك يمكن يسمعونك ويجيبون الصور