,’, عفـــوك اللّهم عنا ,’,

[قلم صريح]

أخت ورد مديني وعلشانك بس ..عتبي كان على مشرفي القسم الذين يرون عنوانا مخالفا للشرع ولم يسارعوا لتغييره .
الأخت مياسه مازالت مكابرة ومعانده ولاتريد أن تعترف بعظم الجرم الذي إرتكبته بحقنا كمسلمين فهي بعنوانها تطالب رب العالمين بإبعاد رحمته (عنا) وكان الأولى بها إستخدام (فينا) لكي يصبح العنوان (عفوك اللهم فينا) ...ومعروف أن إستخدام (عنا) لتجنب الشر كقولنا (غضبك اللهم عنا) بمعنى (غضبك اللهم أبعده عنا) .
و(فينا) لجلب الخير كقولنا (رضاك وعفوك اللهم فينا ) بمعنى (رضاك وعفوك اللهم و أنشره فينا) .....في أمان الله

[To Be]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     أخت ورد مديني وعلشانك بس ..عتبي كان على مشرفي القسم الذين يرون عنوانا مخالفا للشرع ولم يسارعوا لتغييره . الأخت مياسه مازالت مكابرة ومعانده ولاتريد أن تعترف بعظم الجرم الذي إرتكبته بحقنا كمسلمين فهي بعنوانها تطالب رب العالمين بإبعاد رحمته (عنا) وكان الأولى بها إستخدام (فينا) لكي يصبح العنوان (عفوك اللهم فينا) ...ومعروف أن إستخدام (عنا) لتجنب الشر كقولنا (غضبك اللهم عنا) بمعنى (غضبك اللهم أبعده عنا) . و(فينا) لجلب الخير كقولنا (رضاك وعفوك اللهم فينا ) بمعنى (رضاك وعفوك اللهم و أنشره فينا) .....في أمان الله

هلا قلم صريح

قرائتي لـ ( عفوك اللهم عنا )

هي

( اللهم اعفو عنا )

جاء عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت

"قلت يا رسول الله أرأيت إن علمت ليلة القدر ما أقول فيها ؟ قال : قولي اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني "

اطيب تحية

[قلم صريح]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة to be     هلا قلم صريح قرائتي لـ ( عفوك اللهم عنا ) هي ( اللهم اعفو عنا ) جاء عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت "قلت يا رسول الله أرأيت إن علمت ليلة القدر ما أقول فيها ؟ قال : قولي اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني " اطيب تحية

حبيبي توبي ..محاولة ترقيع بس مستحيله التحقيق لشناعة الخطأ ... أخي توبي فرق كبير بين (اللهم عافنا وأعفوا عنا ) وبين (عفوك اللهم عنا) . .ألم تطلع على التقديم والتأخير وأثره في تغيير لفظ المعاني ؟؟؟ إستغربت هذا التبرير من قلم كقلم تووبي فالأدعية الدينية يجب أن لانتلاعب بها ويجب أن نأتي بها كماوردت من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام فإن أي تلاعب بها (كماهو هنا) يغير من معانيها ....أتمنى أن الفكره وصلت .في أمان الله

[To Be]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     حبيبي توبي ..محاولة ترقيع بس مستحيله التحقيق لشناعة الخطأ ... أخي توبي فرق كبير بين (اللهم عافنا وأعفوا عنا ) وبين (عفوك اللهم عنا) . .ألم تطلع على التقديم والتأخير وأثره في تغيير لفظ المعاني ؟؟؟ إستغربت هذا التبرير من قلم كقلم تووبي فالأدعية الدينية يجب أن لانتلاعب بها ويجب أن نأتي بها كماوردت من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام فإن أي تلاعب بها (كماهو هنا) يغير من معانيها ....أتمنى أن الفكره وصلت .في أمان الله

الفاضل قلم صريح

ما عاذ الله ان اكون من المظللين

( وانما الاعمال بالنيات )

كانت مشاركتي توضيح قرائتي للدعاء !!


لكن ما يهمني هو النية في ذلك


أما عن التقديم والتاخير وتاثيره اللفظي

فاترك ذلك لاهل اللغة

ولن يهمني نتائج ذلك لان مناجاتي لله لا تحتاج إلى وسيط

لكن للمعرفة ساتابع لذلك

شكرا لك قلم صريح

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     حبيبي توبي ..محاولة ترقيع بس مستحيله التحقيق لشناعة الخطأ ... أخي توبي فرق كبير بين (اللهم عافنا وأعفوا عنا ) وبين (عفوك اللهم عنا) . .ألم تطلع على التقديم والتأخير وأثره في تغيير لفظ المعاني ؟؟؟ إستغربت هذا التبرير من قلم كقلم تووبي فالأدعية الدينية يجب أن لانتلاعب بها ويجب أن نأتي بها كماوردت من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام فإن أي تلاعب بها (كماهو هنا) يغير من معانيها ....أتمنى أن الفكره وصلت .في أمان الله

اعذروني على التطفل
في هذا الموضوع او هذه القضية

ولكن قلم صريح قد يكون محقاَ لغوياَ في ذلك
واما من ناحية شرعية فلا علم لي بذلك ...}

تحياتي للجميع ،،،،

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef     اعذروني على التطفل في هذا الموضوع او هذه القضية ولكن قلم صريح قد يكون محقاَ لغوياَ في ذلك واما من ناحية شرعية فلا علم لي بذلك ...} تحياتي للجميع ،،،،

حبذا لو تشرح لنا هذا الدرس اللغوي يا أستاذنا الكريم يوسف ,,
بعد أن تتحقق لما بعد (قد) <- أي إن كان محقاً .,
وخذ من الشكر أجزله ,’,

[مياسة]

^^^^^^
ولا انسى أن اشكرك يا ابا عبدالله على استزادتي بـ محمد الجابري
فـ عناوين الاعمال الثلاثة الاخيرة.. اثرت بي الشوق لقراءتها
شكرا ايضاً ,,

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مياسة     حبذا لو تشرح لنا هذا الدرس اللغوي يا أستاذنا الكريم يوسف ,, بعد أن تتحقق لما بعد (قد) <- أي إن كان محقاً ., وخذ من الشكر أجزله ,’,

ذلك جميل والأجمل
انك ذكرتي ((( بعد ..قـــد ))) إن كان محقاََ..}
ياسمش الحرف قصدت ان اقول مايرتاح له سمعي
ومايروق لي تركيبه ..}
وقد يكون الخلل في ذائقتي..!!
المهم ان اقول ما اشعر به بدون إنحياز ..}
وكلمة إنحياز ليست موجهة لكِ ، ولكني ارى
البعض يتهكم على صحة وسلامة وصلابة ومتانة صداقات الاعضاء البريئة الذي لايتجاوز مداها
هذا الجهاز الذي نتواصل به ..}

ولكنه الجهل اعيا من يداويه ..}


تحياتي لك دائماَ ..

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef     ذلك جميل والأجمل انك ذكرتي ((( بعد ..قـــد ))) إن كان محقاََ..} ياسمش الحرف قصدت ان اقول مايرتاح له سمعي ومايروق لي تركيبه ..} وقد يكون الخلل في ذائقتي..!! المهم ان اقول ما اشعر به بدون إنحياز ..} وكلمة إنحياز ليست موجهة لكِ ، ولكني ارى البعض يتهكم على صحة وسلامة وصلابة ومتانة صداقات الاعضاء البريئة الذي لايتجاوز مداها هذا الجهاز الذي نتواصل به ..} ولكنه الجهل اعيا من يداويه ..} تحياتي لك دائماَ ..

لا تثريب عليهم يا اخا الإسلام.. ولنعفوا عنهم ونصفح, فقلوبنا أبعد من أن تنشغل بظنون الأعداء
هم ليس أعداء بالطبع ... لكن ربما يحاولون أن يكون كذلك ..!

يا يوسف .. لو أن قلم صريح قال: لم يروق لي العنوان ولا تركيبه.. لـ كان رأياً يختص به...
أما أن يقول حرام شرعاً .. فذلك أمرٌ أخر ,,


*أهلاً بك أستاذي الكريم ,’,

[جبل السكر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     أخت ورد مديني وعلشانك بس ..عتبي كان على مشرفي القسم الذين يرون عنوانا مخالفا للشرع ولم يسارعوا لتغييره .

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     الأخت مياسه مازالت مكابرة ومعانده ولاتريد أن تعترف بعظم الجرم الذي إرتكبته بحقنا كمسلمين فهي بعنوانها تطالب رب العالمين بإبعاد رحمته (عنا) وكان الأولى بها إستخدام (فينا) لكي يصبح العنوان (عفوك اللهم فينا) ...ومعروف أن إستخدام (عنا) لتجنب الشر كقولنا (غضبك اللهم عنا) بمعنى (غضبك اللهم أبعده عنا) . و(فينا) لجلب الخير كقولنا (رضاك وعفوك اللهم فينا ) بمعنى (رضاك وعفوك اللهم و أنشره فينا) .....في أمان الله

توقعت بأن الخطأ يكمن في كلمة (عنا)

الله اعلم عن صحة الكلمتين فكما ذكر الأخ توبي
هذا ماتعلمناه من الحديث الشريف ومااتعودنا ان ندعوا به!!
كل الشكر استازنا قلم صريح للتنبيه والتوضيح
جزاكـ الله خير

اقتباس: لقافتك انتي غصون الورد يا ورد,,

اقتباس: ولم نأتي هنا .. نقرأ ونكتب... إلا للفائدة ... مونين يا حلوتي <-- كثير تسمع انشودتك الاهداء لي ولخربشات, (حفظتها ع سطع المكتب باسم اهداء ورد مديني ) يا صاحبتي مهلاً مهلا ,’, مهما صار فأنتي الاغلى

الله يرضى عنكـ ميسو

هيا اساسا محفوظه عندي بمعرفاتكن
ربنا يشفي خربوشه ويلبسها لباس الصحة والعافيه
وجميع مرضى المسلمين

تحيتي

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورد مديني     الله يرضى عنكـ ميسو هيا اساسا محفوظه عندي بمعرفاتكن ربنا يشفي خربوشه ويلبسها لباس الصحة والعافيه وجميع مرضى المسلمين تحيتي

آمين يارب العالمين ,,

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     أخت ورد مديني وعلشانك بس ..عتبي كان على مشرفي القسم الذين يرون عنوانا مخالفا للشرع ولم يسارعوا لتغييره . الأخت مياسه مازالت مكابرة ومعانده ولاتريد أن تعترف بعظم الجرم الذي إرتكبته بحقنا كمسلمين فهي بعنوانها تطالب رب العالمين بإبعاد رحمته (عنا) وكان الأولى بها إستخدام (فينا) لكي يصبح العنوان (عفوك اللهم فينا) ...ومعروف أن إستخدام (عنا) لتجنب الشر كقولنا (غضبك اللهم عنا) بمعنى (غضبك اللهم أبعده عنا) . و(فينا) لجلب الخير كقولنا (رضاك وعفوك اللهم فينا ) بمعنى (رضاك وعفوك اللهم و أنشره فينا) .....في أمان الله

شكراً على وصول الشرح الوافي,, وبارك الله فيك.. (يعني نسحب منك العلم سحبه !!)

اللهم إننا نعوذ بك من علما لا ينفع ,,,

حسناً يا قلم... دع عنك كلمة (المكابرة) وغيرها من الكلمات المطاطية, أو الإسطوانية.. التي لا تُفيد إلا المساس بشخصي الكريم ,,,ولا تنسى يا حفظكم الله.. أننا هنا عقول تتحاور.. ولا يهم إن كان خلف العقل أنثى أو ذكر.. مياسة او غيرها .....
فأدلو بدلوك.. بدلاً من التعريض أوالتلميح او الانتقاص ,,!

نرجع لمحور حديثنا:
عفواً لدي منك طلبين.. ليكتمل شرحك.. فيقع في سويداء القلب ,,
- أما الطلب الثاني.. فهو: فسر لي ما لوّن بالأحمر في هذه الآية الكريمة:
[,, وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ ,,]

- أما الطلب الأول.. فحديثك غير مدعم بـ قال تعالى, قال صلى الله عليه وسلم, او قال ابن تيمية, او قال ابن القيم, او قال سيبوية, او قال ابن منظور...او قال ( فلان) اللغوي..... أي عالم من علماء اللغة والشرع.....
فمن أين اتيت بهذه (عفوك اللهم فينا) ..؟ أم أنك تتلاعب بالأدعية كما اتهمتني بالتلاعب ..؟ <- من الناحية الشرعية

ثم دعني استدرك بسؤال يُناسب علمك ودرايتك:
* مسالة الخطأ والنسيان هل تُحاسب عليه الأمة.. فيما لو فرضنا أني أخطأت..؟ ثمّ كيف عرفت أني أقصد ما ذكرت.. وتتهمني بأن أدعي بإبعاد رحمة العزيز المُتعال عنا ؟

* قبل أن أخرج يا اخا الاسلام.. وصية لك من اختك: دع مياسة ع الأرض,, ولا تحملها فوق رأسك.. فأرض الله واسعة... في حفظ الله ,’,

[قلم صريح]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مياسة     شكراً على وصول الشرح الوافي,, وبارك الله فيك.. (يعني نسحب منك العلم سحبه !!) اللهم إننا نعوذ بك من علما لا ينفع ,,, حسناً يا قلم... دع عنك كلمة (المكابرة) وغيرها من الكلمات المطاطية, أو الإسطوانية.. التي لا تُفيد إلا المساس بشخصي الكريم ,,,ولا تنسى يا حفظكم الله.. أننا هنا عقول تتحاور.. ولا يهم إن كان خلف العقل أنثى أو ذكر.. مياسة او غيرها ..... فأدلو بدلوك.. بدلاً من التعريض أوالتلميح او الانتقاص ,,! نرجع لمحور حديثنا: عفواً لدي منك طلبين.. ليكتمل شرحك.. فيقع في سويداء القلب ,, - أما الطلب الثاني.. فهو: فسر لي ما لوّن بالأحمر في هذه الآية الكريمة: [,, وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ ,,] - أما الطلب الأول.. فحديثك غير مدعم بـ قال تعالى, قال صلى الله عليه وسلم, او قال ابن تيمية, او قال ابن القيم, او قال سيبوية, او قال ابن منظور...او قال ( فلان) اللغوي..... أي عالم من علماء اللغة والشرع..... فمن أين اتيت بهذه (عفوك اللهم فينا) ..؟ أم أنك تتلاعب بالأدعية كما اتهمتني بالتلاعب ..؟ <- من الناحية الشرعية ثم دعني استدرك بسؤال يُناسب علمك ودرايتك: * مسالة الخطأ والنسيان هل تُحاسب عليه الأمة.. فيما لو فرضنا أني أخطأت..؟ ثمّ كيف عرفت أني أقصد ما ذكرت.. وتتهمني بأن أدعي بإبعاد رحمة العزيز المُتعال عنا ؟ * قبل أن أخرج يا اخا الاسلام.. وصية لك من اختك: دع مياسة ع الأرض,, ولا تحملها فوق رأسك.. فأرض الله واسعة... في حفظ الله ,’,

هلا بالأخت مياسه ..زين اللي عطيتنا وجه لأني من النوع اللي أكره تدبيج المديح حتى لو الممدوح يستاهل فأنا إنسان عملي بطبعي ..فمتى يابنو يعرب تتخلصوا من هذه الآفة التي أحرقت مواهبنا ووأدتها .
بالنسبة لللآية الكريمة ... هناك فرق كبير وكبير جدا وأستغرب منك وثقافتك أن تطرحي هذا التساؤل ..لاحظي أن الآية خالية من (ضمير المتكلمين (نا)في الحرف (عن)) والذي قمتي أنتي بإستخدامه وتقديم كلمة (عفوك )وإستخدام (كاف) الخطاب فيها وتقديمها على كلمة الدعاء (اللهم).
أختي الكريمة جميع العلماء الشرعيين واللغويين لم يقدموا كلمة (عفوك) على (اللهم) كمافعلتي أنتي لأنه من السذاجة فعل ذلك بل يعتبر تعديا صارخا على هذا الدعاء ..ويجوز لك تقديم كلمة(عفوك)على كلمة الدعاء (اللهم) لكن دون إضافة حرف الجر(عن) المدعم بـ( نا) المتكلمين(نا) كقولك (عفوك اللهم).
فقط فكري قليلا وتأمليها ستعرفي أن حرف الجر (عن) عند إتصاله بضمير المتكلمين يستخدم لطرد ونبذ الشيء ..بعكس حرف الجر (في) عند إتصاله بضمير المتكلمين يستخدم لجلب الشيء وطلبه .....شغلي دماغك ياسيده مياسه وبلاش مكابره وعناد . في أمان الله

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح     هلا بالأخت مياسه ..زين اللي عطيتنا وجه لأني من النوع اللي أكره تدبيج المديح حتى لو الممدوح يستاهل فأنا إنسان عملي بطبعي ..فمتى يابنو يعرب تتخلصوا من هذه الآفة التي أحرقت مواهبنا ووأدتها . بالنسبة لللآية الكريمة ... هناك فرق كبير وكبير جدا وأستغرب منك وثقافتك أن تطرحي هذا التساؤل ..لاحظي أن الآية خالية من (ضمير المتكلمين (نا)في الحرف (عن)) والذي قمتي أنتي بإستخدامه وتقديم كلمة (عفوك )وإستخدام (كاف) الخطاب فيها وتقديمها على كلمة الدعاء (اللهم). أختي الكريمة جميع العلماء الشرعيين واللغويين لم يقدموا كلمة (عفوك) على (اللهم) كمافعلتي أنتي لأنه من السذاجة فعل ذلك بل يعتبر تعديا صارخا على هذا الدعاء ..ويجوز لك تقديم كلمة(عفوك)على كلمة الدعاء (اللهم) لكن دون إضافة حرف الجر(عن) المدعم بـ( نا) المتكلمين(نا) كقولك (عفوك اللهم). فقط فكري قليلا وتأمليها ستعرفي أن حرف الجر (عن) عند إتصاله بضمير المتكلمين يستخدم لطرد ونبذ الشيء ..بعكس حرف الجر (في) عند إتصاله بضمير المتكلمين يستخدم لجلب الشيء وطلبه .....شغلي دماغك ياسيده مياسه وبلاش مكابره وعناد . في أمان الله

أهلاً بك أخي الكريم مجدداً.. اشكر استكمال حوارك,,
وحبذا لو تركت موضوع استنفارك للمدح والمديح جانباً.. حتى يكون حوارنا علماً وفائدة.. لا إحتدام وانتقام ,,
فالكبار.. لا يلتفتون إلى الهوامش.. بل يكونوا متمركزين نحو الهدف (وإن أردت أن نُناقشه في متصفح آخر لا مانع )
ثم ماذا أفعل إن امتدحني وبجلني الآخرون... هل اقطع ألسنتهم؟ أم ابتر كيبورداتهم؟
* النجوم.. تغار منها الكواكب .. هه



نعود لـ صلب الموضوع..
أنت تقول يجوز أن أقدم عفوك قبل اللهم دون استخدام (عنا)... لأعيدُ عليك السؤال قدم الله رشدك وهُداك: أين أدلتك الشرعية و اللغوية.. حتى تدمغ رأسي.. فـ للعلم أساس بنيان.. وليس أهواء.. وبنات فكر ..!


* لقد ذكرت لك في الرد اعلاه اني اخذت أرددها من بعد سماعي لها من إبراهيم الدويش.. كي تعلم أني لم إبتدعها.. كما ظننت انت.. لكن لا تخف سأدعو لك بالمغفرة.. فإن بعض الظن إثم ,,


* سعيدة أني كتبتها.. لتستنهض علم الأعضاء المشاركين اشكركم جميعاً