خروجاً من الخلاف هل توافقونني ؟

[moar741]

أعتقد أنه من اللازم أن يؤخذ بحساب الفلكيين والمراصد الفلكية في( نفي) دخول الشهر بمعنى إذا تأكد للمراصد الفلكية أن الرؤية مستحيلة وغير ممكنة وإذا تأكد أن المراصد تؤكد غروب القمر قبل الشمس وإذا تأكد لمن يشهد لهم بالصلاح والأستقامة بدقة الرصد الفلكي100% بعد الدراسة من قبل مختصين ثقات .

أرى أنه في هذه الحالة أن لايؤخذ بشهادة من يشهد برؤية الهلال وذلك لأنها غير ممكنة وعدم طلب ترائي الهلال والجلوس لتلقي الشهود لـ29

لكن لو تم دراسة الرصد الفلكي من قبل من يشهد لهم بالصلا ح والاستقامة وثبت بما لامجال معه للشك أن المراصد الفلكية قالت أن الرصد الفلكي ثابت وقطعي 100% وأن الرؤية ممكنة

وهذا بعد التأكد من دقة المراصد الفلكية100% كما أشرت أعلاه

هنا يطلب ترائي الهلال والجلوس لتلقي الشهود ويؤخذ بشهادة من شهد برؤية الهلال لـ29

أما إثبات دخول لـ 29 فلا يعتمد الا بالرؤية المجردة ( كما ورد في الحديث صومو لرؤيته وأفطروا لرؤيته)

وفي هذا خروج من الخلاف وتأكد رؤية من شهد برؤيته بالعين المجردة .

لكننا الأن كمن يكذب بالبرهان لأن المراصد الفلكية كما نسمع قطعية لامجال للتكذيب بصحة رصدها للأفلاك لحظة بلحظة فإذا كان الأمر كذلك فلماذا لايدرس الموضوع من قبل مختصين ثقات .

وهنا أورد مثال : لو أن شخص من الناس جالس معك في غرفة ما واتصل عليك صدديق لك قال إنني رأيت فلان مر من جانبي الساعة يعني صديقك هذا الذي جالس معك يعني أنه قد أشتبه عليه الأمر برؤية شبيه له فهل ستصدقه وتكذب برهانك وهو وجوده معك أم ماذا سترد عليه .

[ماجد الأول]

أرى أن نأخذ بما قاله الله جلت قدرته (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)
وما قاله رسوله صلى الله عليه وسلم (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته).

ولك التحية

[الرمادي]

أخي العزيز moar741

أحترم وجهة نظرك في الموضوع ولكن إسمح لي ببعض الملاحظات

أولا أخي الثقة والتصديق شئ لايتجزأ فإذا ماآمنا بقولهم وأنهم أصحاب قول لايمكن تكذيبة أو عمل يمكن أن يخطئ فأعتقد أن من الواجب حينها تصديق كل مايقولونه وأهمها حينما يعلنون بأن الشهر سيدخل في يوم كذا ويخرج في يوم كذا

بمعنى أن إيماننا بقولهم ان القمر لايمكن رؤيته هذا يتنافى مع تحري الرؤية لأننا بتلك سنكون من الجاهلين ! وإلا فكيف نصدقهم ونتحرى رؤية الهلال لنتأكد من قولهم ؟!!

ثم أخي لاأجد فرقا بين دخول الشهر وخروجه لأن دخول الشهر هو بمثابة خروج شهر يسبقه وكذلك خروجه هو دخول شهر يتبعه إذا فالحالة ستكون واحدة إذا ماعرفنا بأننا سنحتاج كل ذلك لتثبيت دخول شهر ذوالحجة من أجل تحديد يوم الوقفة بدقة أيضا

أخي العزيز

مهما كانت الدقة في الحسابات الفلكية فهي لن تعدو عن كونها عمل بشري يحتمل الخطأ في أي وقت لذا لا أعتقد بأن الأعتماد عليها سيكون أمرا صائبا والدليل ماحدث بالأمس

ومن حكمته سبحانه وتعالى أن رؤية هلال هذا العيد تمت بشكل نادر الحدوث من خلال رؤيته من قبل أكثر من شخص وفي أكثر من مكان حتى لايكون هناك إحتمالية للتشكيك في صحة رؤيته مما قد يستغله أولئك الفلكيون في التجني على من رأى الهلال

أخي العزيز لاأعتقد بأن المراصد الفلكية وصلت إلى درجة الكمال حتى نقطع الشك في إحتمالية خطأها

بقي أخي مثالك الجميل فهو برأيي لم يكن تشبيها صحيحا للمشكلة لذا إسمح لي بإعادة صياغته بشكل آخر

عندما أوصل أنا أحمد إلى محطة القطار ( سأمثل بالقطار نظرا لدقة خط سيره وسرعته ) وبعد أن ينطلق به القطار متجها إلى المحطة الأخرى سأتصل بك وأقول لك بأن القطار الذي يحمل أحمد أنطلق الآن وسيكون عندك في المحطة الأخرى بعد ساعة وربع لأن المسافة بين المحطتين هي كذا كيلو متر والقطار يسير بسرعة كذا كيلومتر في الساعة ولن يكون عندك قبل ذلك الوقت بأي حال من الآحوال
ولكن بعد ساعة بالتمام تتفاجأ بأن القطار أمامك وأحمد ينزل منه !
فما الذي ستصدقه لحظتها أهي البراهين والحسابات التي أعطيتك إياها وإعتمدت أنا عليها بتحديد موعد الوصول أم ستصدق عيناك التي وهبك الله إياها وكانت سببا مباشرا لتتمتع بهذه الدنيا ؟!!


تقبل خالص تحياتي ,,,

[غريب]

السلام عليكم

أخي الكريم ..moar741

الأخوان في المرصد العربي ... قبل فترة من الزمن ذكروا أن رمضان سيتم 30 يوماً ...
قبل أن يحين موعد الرؤيه ... أي أنهم قدموا كلامهم قبل حينه ...
أي انهم اعطوا معلومات عن علم الغيب ..
لاتقل أن لديهم حسابات أو ما ألى ذلك ...
فالرسول صلى الله عليه وسلم قال (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته).

تحياتي ..

[أبو بسام]

أخي الكريم moar741

بالنسبة لكلام الفلكيين وتنبئاتهم حول المستقبل تظل مجرد توقعات، وحصولها غير مؤكد

حساباتهم تكون بالأرقام على ورقة بيضاء على ان الشمس ستغيب قبل القمر أم القمر سيغيب قبل الشمس



أنا أؤمن وبقوة على أن الحسابات الفلكية مبنية على أسس علمية صحيحة وقد تكون نتائجها كما توقعوها وبالدقة


لكن سأسئلك سؤالاً

ماذا لو توقعوا سقوط القمر قبل الشمس وإكمال الشهر 30 يوماُ ...... ولكن حصل العكس فسقط القمر قبل الشمس

هل سنؤمن بذلك؟؟؟

نعم وبكل قوة واستسلام ، لأن الله تعالى هو المدبر لهذا الكون وليست أرقامنا


وأرقامنا وحساباتنا تظل توقعات فيما لو سار القمر كما بنيت التوقعات

أحياناً أستغرب كثيرا وأتسائل، لماذا لم تتمكن الحسابات الفلكية الدقيقة وأرقامها من تثبيت التاريخ الهجري ( الشهور الهجرية المبنية على القمر والهلال )

نحن نشاهد التاريخ الهجري المتوقع ( التقويم ) لكن لا يخلوا من الخطأ ، فكل سنة نشاهد خطأً في التوقعات ولو في شهر واحد