إتيان الرجل للرجل (اللواط) هل صحيح هذا ........ جائز ؟

[باسل سديم]

مع احترامي كان عنوان الموضوع غير لائق

صحيح ان شد الانتباه مطلوب ولكن شيء من الذوق يا مثقفون

كان الأجدى بالموضوع أن يطرح على سبيل تنبيه الأباء والأمهات عن هذه

الفاحشة البذيئة وطرح أسبابها والعلاج منها

أما يكون محور الحديث عن التسمية وعن نسبتها للنبي لوط عليه السلام
فأدنى من يملك بصيرة يعرف أن أنبياء الله منزهون عن هذه الفواحش
وسواء قلت لوطي او يعمل عمل قوم لوط فالمعنى واحد

آمل إعادة النظر في عنوان الموضوع ولك الشكر والدعاء بالتوفيق أخي الرحال

إليكم شيئا مما كتب عن هذا المبحث منقولا:

أثارها بعض الاخوة و كتبت في ذلك ومما أذكره الآن :
أن نبي الله لوط من بني إسرائيل ولغتهم ليست عربية ويسمون فاحشة اللواط باسمه الذي في لغتهم ونبي الله لوط اسمه هذا ( لوط ) جاء كما في لغتهم ولاشك ان له معنى عندهم .
ولما جاءت نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ولغته العربية ونزل القرآن بها فاتفق أن اسم هذه الفاحشة قريب في اللفظ من اسم النبي الذي أرسل لمحاربتها وهو ( لوط ) فلما نقل الله هذه القصة للنبي صلى الله عليه وسلم وسمعها العرب فأطلقوا عليها الاسم العربي الذي يصح اطلاقه عليها وتداولوه وصار علما على هذه الفاحشة وهو موافق في نفس الوقت لاسم نبيهم ولاعلاقة له بذلك إلا التوافق في لغة العرب ، فتبادر لذهن البعض إطلاق أن اسم لوط مشتق منها ولاعلاقة له بالاشتقاق العربي .
وممن روي عنهم استخدام هذا الاسم :
1ـ ما أخرجه النسائي في الصغرى 3483- عن أبي نضرة ، عن ابن عباس ، أنه قال : في حد اللوطي ينظر أعلى بناء في القرية ، فيرمى به منكسا ، ثم يتبع الحجارة .

2ـ ما أخرجه البيهقي في الشعب
5222 - عن أبي جمرة قال : « اللواط في قوم لوط في النساء قبل أن يكون في الرجال بأربعين سنة ».

وجرت تراجم العلماء على ذلك بهذا الاسم بلا نكير عندهم أي باستخدام هذا الاسم .
والمتامل ان هذا الاسم لم برد في القرآن ولا في السنة لكنه يصح لغة وعلى استخدامه عمل السلف ولعله لم يستقر اطلاق هذاالاسم (لواط ) مثل الزنى إلا بعد عهد النبوة وربما الخلافة الراشدة لأنه لم يكن معروفا عندهم
ولذا لم نجد له اسما يدل عليه مباشرة من كلمة واحدة في القرآن والسنة لعدم اشتهاره ويوضحه قول الوليد بن عبدالملك : ما كنت أحسب أن الرجل ينزو على الرجل إلا لما قص الله علينا من خبر قوم لوط .
فلهذا لم يكن لدى العرب في صدر الإسلام وبعد النبوة اسم مخصص ثم اصطلحوا على هذا الاسم . (منتدى ملتقى أهل الحديث)

[يامن رحل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل سديم     مع احترامي كان عنوان الموضوع غير لائق صحيح ان شد الانتباه مطلوب ولكن شيء من الذوق يا مثقفون كان الأجدى بالموضوع أن يطرح على سبيل تنبيه الأباء والأمهات عن هذه الفاحشة البذيئة وطرح أسبابها والعلاج منها أما يكون محور الحديث عن التسمية وعن نسبتها للنبي لوط عليه السلام فأدنى من يملك بصيرة يعرف أن أنبياء الله منزهون عن هذه الفواحش وسواء قلت لوطي او يعمل عمل قوم لوط فالمعنى واحد آمل إعادة النظر في عنوان الموضوع ولك الشكر والدعاء بالتوفيق أخي الرحال

شكرا لك
ولكن سؤالي لماذا تنسب هذه
الفاحشة لإسم النبي لوط
قلت لك
لوكان لوط عليه السلام يعيش
بيننا هل يرضى بذلك أجبني على هذا
السؤال بارك الله فيك تحياتي لك

[|كيـــرلا..]

ألف شكر على هالتنبيه يـ(الرحال) ،، وجزاك الله خير.. وياليت أحد يسأل أهل اللغة عن الانتساب!!

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل سديم     [color=navy] إليكم شيئا مما كتب عن هذا المبحث منقولا: أثارها بعض الاخوة و كتبت في ذلك ومما أذكره الآن : أن نبي الله لوط من بني إسرائيل ولغتهم ليست عربية ويسمون فاحشة اللواط باسمه الذي في لغتهم ونبي الله لوط اسمه هذا ( لوط ) جاء كما في لغتهم ولاشك ان له معنى عندهم .

حبيبي واضح إن اللي كتب المبحث جاهل.. وإلا كيف يكون لوط عليه السلام من أنبياء بني إسرائيل؟؟
وكلنا يعرف أن إسرائيل هو إبن إبراهيم عليه السلام اللذي وقت نزول العذاب على قوم لوط لم يولد بعد!!
وهذا واضح في القصة المعروفه في الآيات الكريمات: (وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُواْ سَلامًا قَالَ سَلامٌ فَمَا لَبِثَ أَن جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ *فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لاَ تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُواْ لاَ تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ *وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ *قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ *قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ *فَلَمَّا ذَهَبَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ الرَّوْعُ وَجَاءَتْهُ الْبُشْرَى يُجَادِلُنَا فِي قَوْمِ لُوطٍ *إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَحَلِيمٌ أَوَّاهٌ مُّنِيبٌ *يَا إِبْرَاهِيمُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا إِنَّهُ قَدْ جَاءَ أَمْرُ رَبِّكَ وَإِنَّهُمْ آتِيهِمْ عَذَابٌ غَيْرُ مَرْدُودٍ *)


(وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ *وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللَّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ *قَالُواْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ *قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَى رُكْنٍ شَدِيدٍ *قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ *فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ *مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ )..



اللهم أبعد عنّا الفتن ماظهر منها وما بطن!!

[يامن رحل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيرلا     ألف شكر على هالتنبيه يـ(الرحال) ،، وجزاك الله خير.. وياليت أحد يسأل أهل اللغة عن الانتساب!! حبيبي واضح إن اللي كتب المبحث جاهل.. وإلا كيف يكون لوط عليه السلام من أنبياء بني إسرائيل؟؟ وكلنا يعرف أن إسرائيل هو إبن إبراهيم عليه السلام اللذي وقت نزول العذاب على قوم لوط لم يولد بعد!! وهذا واضح في القصة المعروفه في الآيات الكريمات: (وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُواْ سَلامًا قَالَ سَلامٌ فَمَا لَبِثَ أَن جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ *فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لاَ تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُواْ لاَ تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ *وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ *قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ *قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ *فَلَمَّا ذَهَبَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ الرَّوْعُ وَجَاءَتْهُ الْبُشْرَى يُجَادِلُنَا فِي قَوْمِ لُوطٍ *إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَحَلِيمٌ أَوَّاهٌ مُّنِيبٌ *يَا إِبْرَاهِيمُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا إِنَّهُ قَدْ جَاءَ أَمْرُ رَبِّكَ وَإِنَّهُمْ آتِيهِمْ عَذَابٌ غَيْرُ مَرْدُودٍ *) (وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ *وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللَّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ *قَالُواْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ *قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَى رُكْنٍ شَدِيدٍ *قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ *فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ *مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ ).. اللهم أبعد عنّا الفتن ماظهر منها وما بطن!!

برأيك هل يوجد أفصح من الرسول صلى الله عليه وسلم
وهو الذي لا ينطق عن الهوى وقد سماه
بـ (عمل قوم لوط)

[|كيـــرلا..]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يامن رحل     برأيك هل يوجد أفصح من الرسول صلى الله عليه وسلم وهو الذي لا ينطق عن الهوى وقد سماه بـ (عمل قوم لوط)

لا يوجد من هو أفصح من المصطفى صلى الله عليه وسلم..
وهي كما قال: ((عمل قوم لوط))
جزاك الله الف خير على حسن أدبك،،

[يامن رحل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيرلا     لا يوجد من هو أفصح من المصطفى صلى الله عليه وسلم.. وهي كما قال: ((عمل قوم لوط)) جزاك الله الف خير على حسن أدبك،،

تشرفت بتعليقك وسررت بمرورك
ويعجبني توجيهك
تحياتي لك

[باسل سديم]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيرلا     ألف شكر على هالتنبيه يـ(الرحال) ،، وجزاك الله خير.. وياليت أحد يسأل أهل اللغة عن الانتساب!! حبيبي واضح إن اللي كتب المبحث جاهل.. وإلا كيف يكون لوط عليه السلام من أنبياء بني إسرائيل؟؟ وكلنا يعرف أن إسرائيل هو إبن إبراهيم عليه السلام اللذي وقت نزول العذاب على قوم لوط لم يولد بعد!! اللهم أبعد عنّا الفتن ماظهر منها وما بطن!!

قديكون تنبيهك في محله ومقبولا ومشكورا أيضا ولكن

لنراعي الألفاظ اللبقة

خصوصا وأن لكلامه وجاهة قوية عدا كلمة بني اسرائيل

لذا لنعود أنفسنا أن نأخذ الصواب ونترك الخطأ ولا نحكم على

المقال من خلال كلمة أو جزئية .

بالتوفيق لكل خير

وحمانا الله وإياكم وذرارينا من هذه الفاحشة الشذوذية الفاجرة

شكرا الرحال لسعة أفقك ورحابة صدرك

[|كيـــرلا..]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل سديم     قديكون تنبيهك في محله ومقبولا ومشكورا أيضا ولكن لنراعي الألفاظ اللبقة خصوصا وأن لكلامه وجاهة قوية عدا كلمة بني اسرائيل لذا لنعود أنفسنا أن نأخذ الصواب ونترك الخطأ ولا نحكم على المقال من خلال كلمة أو جزئية . بالتوفيق لكل خير وحمانا الله وإياكم وذرارينا من هذه الفاحشة الشذوذية الفاجرة شكرا الرحال لسعة أفقك ورحابة صدرك

كنت أقصد جاهل في هذا المبحث!!
وآسف لك وله..


الشيء الآخر: الجميع تركوا مضمون الموضوع.. وذهبو لجزئية العنوان!!

[يامن رحل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيرلا     كنت أقصد جاهل في هذا المبحث!! وآسف لك وله.. الشيء الآخر: الجميع تركوا مضمون الموضوع.. وذهبو لجزئية العنوان!!

أعتذر لكل من رأى أن العنوان
غير مقبول
ولكن يجب التركيز كما قلت
على مضمون الموضوع
شكرا لك
تقبل تحياتي

[تربوي28]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل سديم     مع احترامي كان عنوان الموضوع غير لائق صحيح ان شد الانتباه مطلوب ولكن شيء من الذوق يا مثقفون آمل إعادة النظر في عنوان الموضوع ولك الشكر والدعاء بالتوفيق أخي الرحال

أتفق معك
العنوان في واد وما تم طرحه في واد
إضافتك رائعة
جزاك الله خيراً