نار السلفيه أو الوهابيه تأكل نفسها ..!

[المرياتشي]

[quote=سني متبع;4161741]

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،
(*)

اللهم آمين يا رب العالمين ..

المرياتشي ،
ومع أنه يأتيني تقريعٌ داخلي لكتابة معرفك ، إلا أني أجد نفسي مرغماً على هذا تماشياً مع أدب الحوار ،

أشرب حليب .. لعله يخفف ما تجده .. والمرة القادمة أكتب أسمي أبا عبدالرحمن ..

أقول والله المستعان وعليه التكلان :
أرى أنه من الواجب عليك أن تشكر الإشراف بدلاً من ذمك لهم بقولك :
لا تخافين الإشراف نائم ولا يستيقظ في غالب وقته ..!،
لإنك منتفعٌ منهم حد الثمالة ،
فلقد إنتصروا لك عندما حذفوا شيئاً من مقالتي والتي تحاكي واقعك ؟!
ثم إنهم قد تركوا لك الحبل على الغارب لتقول ماتشاء وكيفما تشاء ومتى تشاء؟!
وهذا واقعٌ لا جدال فيه ؟!
وهذا تماماً يذكرني ، بمن يسب الدولة ونظامها أناء الليل وأطراف النهار وهو من أكثر المنتفعين منها ومن نظامها ؟!


صحيح ..!

أنا لا أعتقد هذا .. وأما ذكرت أنت أنه تم حذف شيئاً من ردك.. قد يكون خارج عن حدود الإدب لذا كان الأنسب حذفه ..

وأعجب منك أشد العجب حينما تحقر غيرك ، وتستنكر على من يحقرك ؟
إن كان بيتك من زجاج فلا ترمِ الناس بالحصى ؟

يا أخي أنا أكتب لـ أناس أطلعوا على مثل هذه المواضيع .. أما أن أجلس وأشرح لك واحد منهم الإختلافات والفرق السنيه .. هذا شيء صعب .. لـ عدد الأعضاء الكثر المشاركين ..!

يعني مثلك أنت تستحق أن نسخر لك وقت للرد وإيضاح بعض ما تفضلت به ..

وأرى أن إستدلالاتك قد وصلت الى العهد القديم - بعد إستخدامك لكلمة الرب (رعاك الرب وجزاك الرب ) وكأن إسم الله لا يروق لك – وذلك بقولك (قرأت في العهد القديم هذه الجمله .. وهي تناسب هذا المقام ..
رُدَّ عَلَى الْجَاهِلِ حَسَبَ جَهْلِهِ لِئَلاَّ يَضْحَى حَكِيماًفِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ.) ؟
ثم ماهو العهدُ القديم الذي قصدت ؟
أهو التلمود ؟
أم ماذا يا هذا ؟

ما المشلكه في العهد القديم ..!
كتاب يحمل بعض الفوائد والجمل الجميله .. مثل الإقتباس الحاضر هنا ..
وهل كلمة الرب لا تعني الله ..!
عجباً ..!

وليس التلمود بل هو الأمثال في الإنجيل ..

ثم من هو أبو زهرة المصري ؟
هل تقصد مؤلف كتاب (جعفر الصادق ) ؟

لم أقرأ له كتب معين .. بل هو مجرد رأي له قرأته خلال بحثي عن بعض المسائل ..
و وجدته صائباً فيما طرح ..!

واعلم أنك قلت (أن الدعوه فيها الإيجاب والسلب ) ؟
يعني أن دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم وغيره من أنبياء الله صلوات ربي وسلامه عليهم الى دين الحق ، فيها سلبيات ؟
(*)

نحن نتحدث عن دعوة إمام مسلم .. لماذا أقحمت النبي صلوات ربي عليه ..
الإسلام خاتم الإديان وليس لنا أن نتحدث على أنه دعوة .. كـ حديثنا هذا ..

لا تحاول أن تصطاد في الماء العكر ..

ثم إن الرد أدناه ليس لك وإنما توضيحاً لكل من دخل هذا النقاش ،
لإنك والله أعلم لن تقتنع إلا بما يمليه عليك منهجك ، والذي مازال على الأقل ضبابياً ؟!
(*)


إذا أحضرت لي دليلاً مقبولاً شرعاً وعقلاً قبلت به ..
وقد يكون منهجي ضبابياً كما تفضلت .. مثل تعريف السلفيه ..

يا سادة يا قراء
دعوني وإياكم نبحر معاً فيما طرحه السيد الفاضل المرياتشي في متصفحه هذا ؟!

وأنا معك في الإبحار ..

مقالك الذي طرحته هنا هو مجرد إستنساخٍ مشوه لما طرحه الأديب الأريب اللبيب -( إيه هين كثر منه )- المدعو محمد العبداللطيف آل الشيخ في جريدة الجزيرة والذي نشر بتاريخ 15-07-2010 والمعنون بـ (سقوط التصنيف) ،
فكان الأولى بك ذكر المرجع الذي إستسقيت منه مقالك ؟
فقط للأمانة الأدبية والعلمية ؟
صح يمكن توارد أفكار وخواطر ؟ أليس كذلك ؟

كنت أظنك أرقى من هذا .. لكنك أصبحت فيل الرأي ..

الكاتب محمد آل الشيخ وهو ابن عم لي بـ حكم أننا من مشرف من تميم ..

لا أقرأ له .. لأني لا أقرأ الجرائد عادة ..
لكن جميل أنك طرحت عنوانه .. علنا نقرأه ونجد فيه فائدة ونقد جميل ..

وأما الإستنساخ المشوه فهو مردود على صاحب المتصفح من وجوه ،
أولاً لايوجد مذهب يعرف بـ ( الوهابيه ) ،
لكن يوجد دعوة إسمها (دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ) السلفية التجديدية .
ومن يقول بمذهبية الدعوة فهو قد أجر عقله للمبتدعة والمتقوله !
لماذا ؟
لإن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمة الله عليه قد جدد دعوة التوحيد الخالص ، وأتى بما كان عليه سلف الأمة رحمة الله عليهم والذين هم أفضل القرون كما نص على ذلك الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف بقوله : خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم.
وهذا الحديث مخرج في الصحيحين وغيرهما ،
إذاً دعوة الشيخ المجدد رحمه الله هي دعوة لمنهج السلف الصالح ،

هل السلفيه إذن كلها وهابيه .. بـ معنى آخر .. أن دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله كانت سلفيه ..!

ما تقول إذن في جماعة الإخوان المسلمين .. وأدعياء السلفيه ..

أتمنى أن تشرح لي .. لكي أفهم على الأقل .. وتأخذ اجري ..

وإيضا سلفية مشائخ نجد .. وسلفية ربيع المدخلي في المدينه المنورة .. وسلفية الإلباني في الشام .. وسلفية الوادعي في اليمن .. وسلفية عبدالخالق في الكويت ..

أشرحها لي لو تكرمت ..!


ومن يدعي أن السلفية ليس لها تعريف واضح أو أنها هلامية ؟!
فنقول له : كفاك عبثاً بعقول الآخرين وشراءاً لبضاعة البطالين !
إذاً من هم السلف الصالح ؟
يقول الإمام المحدث الألباني رحمة الله عليه :
السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية
أي أن :
السلف الصالحُ هُم عُلماءُ الإسلامِ الذين كانوا في القرون الثلاثة الأولى الذين قصدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله :[ خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم . ، وكذلك يفهم مدح هؤلاء العلماء الذين كانوا في القرون الأولى الفاضلة من قوله تعالى والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه}.
إذاً السلف المقصودين هنا هم سلف ألأمة الأخيار في القرون الثلاثة المفضلة من أهل السنة والجماعة ولا دخل لنا بمدلول كلمة سلف وأنها ربما طبقت على الرافضة أوغيرهم ؟!
إذاً المتتبع لمنهج الشيخ محمد رحمه الله يجد أن دعوته كانت سلفية المنهج ولم يأتي ببدعاً من القول كما يدعي بعضُ المبتدعه وعباد القبور ؟!
ومن المعلوم أن من أصول عقيدة أهل السنة والجماعة أن مصدر العقيدة هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع السلف الصالح.


حديث خير القرون .. وحديث أفترقت اليهود .. وحديث من أنا عليه وأصحابي ..

تعد هذه الأحاديث المسوغ للسلفية لأن تتمايز عن غيرها عقدياً و وجدانياً ..

وإيضا المسوغ للمنهج والسلوك ...

وهل يعتبر الإمام أبو الحسن الأشعري من سلف الأمة .. وكذلك ابن حجر ..

وإيضا يقوم منهج السلفية على أنهم الفرقة الناجيه .. بـ تزكية من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..

حتى تم تصنيف الفرق لكي تصل إلى العدد المذكور في الحديث .. وتم من خلال ذاك التصنيف تعسفاً في تبيان حقيقة بعض الفرق ..

وأما من قال ان دعوة الشيخ سياسية فهو والله قد أصيب بالخبال ؟
لماذا ؟
لإن العهد الذي تم بين الإمام محمد بن سعود وبين الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله كان عهد حماية وحراسة وتمكين للدعوة الصحيحة السلفية ؟
ولمن قال أنها سياسية نقول أيضاً ، الهجرة للمدينه والبيعة التي تمت مع الأنصار هي سياسية محضه قصدها السيطرة لا أكثر ولا أقل ؟
أليس كذلك ؟
خلاصة الكلام ،

السياسه موجودة حتى في حياتنا الشخصيه .. ودعوة محمد بن عبدالوهاب رحمه الله كانت دينيه وهو القائم بها .. وسياسيه ومحمد بن سعود هو القائم بها ..

حتى أننا نجد أن التكفير لم تتسع رقعته الا في الدعوة الوهابيه لـ أسباب دينيه أو سياسيه ..

ويمكن الإستشهاد بـ كتاب ابن غنام في تاريخ الدولة السعودية الأولى ..


ردي هنا لم آتِ به من جعبتي وإنما المكتبة الإسلامية حبلى بالمؤلفات والتي قالت بما كتبته هنا ،
وللمثال لا الحصر :
- منهج أهل السنة في تقويم الرجال ـ أحمد الصويان.
ـ مفهوم أهل السنة عند أهل السنة ـ د. ناصر بن عبد الكريم العقل.
ـ الأصول العلمية للدعوة السلفية ـ عبد الرحمن عبد الخالق.
ثم إني أعتب على الإشراف أشد العتب ،
لم يكن صاحب الموضوع هو الأول ولعله يكون الأخير بمثل طرح هذه الأفكار ،
فلو أن أحداً سب أحر رموز الدولة ، لرأيت البطاقة الحمراء قد أُشهرت في وجهه ؟
أما أن يسب المنهج القويم فهي حرية شخصية ؟ عجبي ؟!
وقد يقول قائل (هيه أنت وش هالوصاية)؟
وأنا أقول بطريقة المرياتشي

(هل تعرف مامعنى كلمة وصاية ..!)
(*)


يا أخي الكريم .. في هذا النقاش خرجنا بـ فوائد كثيرة .. لماذا يتم التحكم في طرح المواضيع ..

لديك رأي معين .. أكتبه في قسم الإقتراحات .. وليس هنا في موضوعي ..

ولا أعرف معنى كلمة وصايه ..

لأنها أتت في الفقه على عدة وجوه ..

قد تكون أنت أعلم مني بها ..!



اللهم ردنا الى الحق رداً جميلا ، اللهم آمين ،
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات

اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،

اللهم آمين ..

جزاك الله خيراً ..

[المرياتشي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الدوسري     يقدم الاعلامي المعروف داود الشريان في برنامجه (واجهةالصحافة) مساء الجمعة القادم في قناة العربية في تمام الساعة العاشرة (بعد المؤجز) حلقة باسم ( الوهابية ) اعتقد ذلك اتمنى ان تكون فيها فايدة للجميع

شكراً لك .. حقلة قد تكون مميزة من عنوانها ..

تحياتي

[المرياتشي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمر العبدالله     وطبعا الأخوات بتعلق معاكم . هو لم يقل (من الفرق السنية الأشاعرة والصوفية ) ولكنه قصد الوهابية والسلفية أنها كالفرق السابق ذكرها وهو يريد وبنوايا خبيثة أن يجعل هناك فرقا شاسعا بين مايسميه هو (الوهابية) و(السلفية) وهو لايعلم أنها جميعا تصب في قالب (أهل السنة والجماعة) . صدقوني النقاش مع أمثال هؤلاء لاطائل ولافائدة منها فهم يروغون ويتلونون كالحرباء . نعم أنا سلفية ووهابية وأعتز بذلك .((قل موتوا بغيضكم)) صدق الله العظيم

أولاً بلغي صديقتك السلام ..

ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه ..

وسأرد على قولك أنك سلفية و وهابيه ..

الله أسمنا في كتابه مسلمين ..
ولم يسمنا سلفية ..

فـ أنا مسلم كما أسمنا الرب عزوجل ..

تحياتي يا سليفة ..

[السلسله]

موضوع يستحق الحذف

[سمر العبدالله]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرياتشي     أولاً بلغي صديقتك السلام .. ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه .. وسأرد على قولك أنك سلفية و وهابيه .. الله أسمنا في كتابه مسلمين .. ولم يسمنا سلفية .. فـ أنا مسلم كما أسمنا الرب عزوجل .. تحياتي يا سليفة ..

لعلمك الرافضي يقول عن نفسه (مسلم) والعلماني عندنا يقول عن نفسه أنا (مسلم) .
لكن يبقى السؤال / هل أنت على مذهب أهل السنة والجماعة؟؟
سؤال أتمنى انو تجاوب عليه .
لأن ماتطلق عليهم أنت (وهابييين وسلفيين) جميعهم من أهل السنة والجماعة .
ملاحظة ونصيحة: ياريت تطلق على ربناجل في علاه مسمى (الله جل جلاله) فالنصارى هم من يطلقون عليه إسم (الرب) .

[الفتى العصري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرياتشي     .. ثانياً كلامك عن الفرق السنية لن أرد عليه ..

يامرياتشي صدقني أنت مفلس وتدور في حلقة مفرغه .
طبيعي لن ترد فالحق دائما يدمغ الباطل وليس لديك جوابا أو ردا تستطيع الرد به .
ناقشت كثير يحملون نفس ماتحمله من أفكار وعند الأسئلة المحرجة والتي ليس لديهم جواب عنها يحاولون التملص والتهرب وهي خدعة مكشوفة .
الله يردك لجادة الصواب .

[سني متبع]

بسم الله الرحمن الرحيم
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
اللهم صل على محمدٍ وآل محمد
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،
(*)
لعل الحليب يارعاك الله قد لايناسبني لِعلة طبية قد لاتفهمها،
لا، لا ، لايخطر ببالك أنها حساسية حليب ،وإنما لدي حساسية من الأسماء أو المعرفات التي تعني شيئاً مخالفاً للشرع ،
حتى أن

Anti Histamine can't act
ثم إنك أنت وآل الشيخ أقرباء لي ألا تعلم؟
نلتقي في الجد الثمانية الآف وخمسمائة وستون؟؟؟؟؟
في الأخير من صلب آدم؟
أليس كذلك ؟
وأما قولك يارعاك الله :
(قد يكون خارج عن حدود الإدب لذا كان الأنسب حذفه)
وأنت تعني بعبارتك تلك ردي،
فلم تحذف الردود التي تقل أدبها مع الله أحيانا،
فكيف بردي عليك والذي لا أعتقد أنه كان خارجاً عن الأدب ،
لإني يارعاك الله ما ذكرتك إلا بخصلةٍ فيك وأنت تحبها وسميت معرفك بها؟!
إلا إن كان معرفك يعني قلة الأدب فهذا وشأنك ، لإني ماذكرتك إلا بما أنت أهله وسميه ؟
سبحانك ربي
عمر بن الخطاب كان قد أتى النبي صلى الله عليه وسلمبكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب فقرأه على النبي صلى الله عليه وسلم ، فغضب الرسول صلى الله عليه وسلم وقال أمتهوكون فيها يا ابن الخطاب والذي نفسيبه لقد جئتكم به بيضاء نقية لا تسألوهم عن شيء فيخبروكم بحق فتكذبوا به أوبباطل فتصدقوا به والذي نفسي به لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا أن يتبعني،
وهنا يأتي هذا المتقول ويقول :
(ما المشلكه في العهد القديم ..!
كتاب يحمل بعض الفوائد والجمل الجميله .. مثل الإقتباس الحاضر هنا ..
وهل كلمة الرب لا تعني الله ..!
عجباً ..!
وليس التلمود بل هو الأمثال في الإنجيل ..)
أي والله إن لم ترعوي ياهذا عن عنادك ، فوالله إن العاقبة وخيمة ؟!
ثم إني قلت إن الطرح الذي طرحته ليس لك وإنما لمن عرج على متصفحك ،
والعبرة بالنقل لا بالعقل ،
(*)
صراحة صراحة تبي الصراحة ؟
ليس بعد مقولتك هذه من مقولة؟
ما المشلكه في العهد القديم ..!
كتاب يحمل بعض الفوائد والجمل الجميله .. مثل الإقتباس الحاضر هنا ..
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يشافيك ويهديك الى صراطه المستقيم ،
اللهم آمين اللهم صل على محمدٍ وآل محمد ،،،
اللهم وارض عن صحابة نبيك أجمعين
اللهم وارض عن أبي بكرٍ وعمر وعثمان وعلي
اللهم وارض عن زوجات نبيك الطاهرات المطهرات
اللهم واجعلنا في زمرتهم واحشرنا معهم ،،،