أركان اﻹسلام في المجتمع السعودي

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     في كل المجتمعات يوجد مفاهيم خاطئة حتى في المجتمعات المتقدمة حضارياً وتكنولوجياً .. وهذا أمر طبيعي لكنهم هناك يحترم كل واحد منهم رأي الآخر وإن اختلف معه . المزعج والمرفوض هنا أمران : الأمر الأول : شرعنة هذه العادات واعتبارها جزءاً من الإسلام , وهذا الأمر نراه من بعض القضاة والمشايخ ! الأمر الثاني : فرض هذا الرأي على من لا يؤمن به ولو بالقوة ! وهذا لا يجوز لا شرعاً ولا عقلاً . بما أنك استشهدت بأوروبا , فعليك أن تقبل بواقعهم كاملاً في هذا الأمر . فهم يقبلون أن يحدث تزاوج خارج دائرتهم ولا يرفضونه , وقد حدث هذا فعلاً في مجتمعهم .. فهل تقبل أنت ومجتمعنا بمثل هذا ؟! أم أن المسألة انتقائية في الاستشهاد أخي الكريم ؟! بل يجب كسرها إذا كانت تخالف روح الإسلام ومقاصده وتشوه صورته . أو على الأقل عدم دعمها وشرعنتها كما يفعل البعض مع الأسف ! لا , ليس كذلك أخي الفاضل . أنا لم أطرح الموضوع لكي أقنعكم بالرأي الآخر , بل طرحته لكي تحترموا هذا الرأي الآخر ومن يحملون هذا الرأي وتعتبرون هذا الرأي داخل الدائرة الإسلامية وهو بين الأجر والأجرين . ولك تحياتي ,,

أخرج من حديثك أنك أردت من الطرف الآخر إحترام وجهة النظر التي تمثلونها.
وهذا شيء حسن. مادام الهدف هو فرض الإحترام المتبادل.
ولكن هل في موضوعك قدمت مبدأ الإحترام؟

............

إستشادي من أوروبا على جزئية فيها تشابه مع حاله نعيشها والشذوذ عندهم عن القاعدة يوازيه شذوذ ن قبلنا في تطبيق القاعدة. ولذلك يكون الإستشهاد في محله ولايقتضي أن أستشهد بكل شيء!؟

.............

أتفق معك في مبدأ ذكرته، وهو عدم أحقيتنا في شرعنه هذه الأمور وجعلها أُساً من أسس الدين وهذا لايختلف عليه عاقل في المسائل الخلافيه ... وسبق أن تحدثت بهذ الخصوص، ولكنك في موضوعك والذي قلت عنه أنا أنه غير متزن، لإنك إنتهجت منهجاً خاطئاً " بنظري " وغير متزن لتوضيح فكرتك والخوض في هذا الموضوع الحساس، فكونك من الفئة التي ترى نفسها " متنوره" لايجب أن يفرض عليك نمطاً معيناً من الطرح، يستنقص من الآخر الذي قد تراه " متزمتاً " منغلقاً، وحتى لو كانت ردودهم متطرفه وعنيفه وغير متقبله، فهذا لايتيح لك الفرصه لمهاجمتهم.
وسبب آخر لعدم الإتزان، أن تلك الأمور يجب أن تطرح على حدة وليست مجمله!

...................................

هناك بعض العادات، قد تكون صورياً تخالف روح الإسلام ، وأرى أن من يرى ذلك يعتبر سطحياً، وحساساً.
ومنها عادات الزواج ... من أراد أن يشذ عن القاعدة فهو حر " والإسلام أعطى الحريه" ولكن لو تمسك في تقاليده لما ضر عقيدته أو دنياه.

....................

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنري     أخرج من حديثك أنك أردت من الطرف الآخر إحترام وجهة النظر التي تمثلونها. وهذا شيء حسن. مادام الهدف هو فرض الإحترام المتبادل. ولكن هل في موضوعك قدمت مبدأ الإحترام؟ لكل فعل ردة فعل أخي الكريم ............ إستشادي من أوروبا على جزئية فيها تشابه مع حاله نعيشها والشذوذ عندهم عن القاعدة يوازيه شذوذ ن قبلنا في تطبيق القاعدة. ولذلك يكون الإستشهاد في محله ولايقتضي أن أستشهد بكل شيء!؟ استشهادك أخي العزيز غير صحيح أصلاً فتلك الجزئية ليست مشابهة للحالة التي نعيشها بل هي مختلفة كثيراً عن الحالة التي نعيشها . القريب من الحالة التي نعيشها هو التزاوج بين السود والبيض وهو أمر مقبول عندهم نظرياً وعلى أرض الواقع أما العوائل الملكية فوضعها مختلف ............. أتفق معك في مبدأ ذكرته، وهو عدم أحقيتنا في شرعنه هذه الأمور وجعلها أُساً من أسس الدين وهذا لايختلف عليه عاقل في المسائل الخلافيه ... وسبق أن تحدثت بهذ الخصوص، ولكنك في موضوعك والذي قلت عنه أنا أنه غير متزن، لإنك إنتهجت منهجاً خاطئاً " بنظري " وغير متزن لتوضيح فكرتك والخوض في هذا الموضوع الحساس، فكونك من الفئة التي ترى نفسها " متنوره" لايجب أن يفرض عليك نمطاً معيناً من الطرح، يستنقص من الآخر الذي قد تراه " متزمتاً " منغلقاً، وحتى لو كانت ردودهم متطرفه وعنيفه وغير متقبله، فهذا لايتيح لك الفرصه لمهاجمتهم. وسبب آخر لعدم الإتزان، أن تلك الأمور يجب أن تطرح على حدة وليست مجمله! طرحت الأمور مجملة لأن هدفي من ذلك هو إيصال الفكرة عموماً وهي تقبل الخلاف وتفهم المخالف وغرس النسبية في أذهاننا وقتل القطعية والحدية في النظر للأمور ................................... هناك بعض العادات، قد تكون صورياً تخالف روح الإسلام ، وأرى أن من يرى ذلك يعتبر سطحياً، وحساساً. ومنها عادات الزواج ... من أراد أن يشذ عن القاعدة فهو حر " والإسلام أعطى الحريه" ولكن لو تمسك في تقاليده لما ضر عقيدته أو دنياه. معظم العادات إذا بقيت في نظر الناس عادات قابلة للقبول والرفض ، فلا بأس .. أما أن يتم تقديسها وشرعنتها من البعض - وخصوصاً اللي عليهم الشرهة - فهنا المشكلة والمصيبة الأكبر عندما يظهر إسلامنا السعودي بأنه دين عنصري يفرق بين أتباعه وينضح بالطبقية ! الإسلام ياسيدي هو دين العدل وهو الذي يقول : لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى .. فهل هذا هو الإسلام الذي جعل أتباعه سواسية كأسنان المشط ؟! أم أن النظرية عندنا تختلف عن التطبيق ؟! ....................

ولك تحياتي ،،